【臨時】原発関連スレ3 [machi](★0)
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- 568
- 2011/04/09(土) 22:50:34
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東電の株主は気をつけて！
配当なしどころか、週明けに株価急落するらしいので、早めに東電株を手放すことをオススメします。
東電が不渡り出したら紙切れ同然です…
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- 569
- 2011/04/09(土) 23:00:32
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>>567
その根拠は？
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- 570
- 2011/04/09(土) 23:00:54
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水道水ガブガブ飲んでるよ
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- 571
- 2011/04/09(土) 23:04:09
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◆東京電力の隠蔽の歴史
東京電力による自主点検データの隠蔽・改竄事件に関する声明
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/division/hms/news/TEPCO200209.html
東電､福島原発耐震評価誤りを隠蔽｡本日抗議! 2010年04月21日
http://mblog.excite.co.jp/user/nonukesfuk/entry/detail/?id=14215680
◆オール電化＝原発の構造
近年、OA・IT機器やエアコンなどの普及により、ピーク時とオフピーク時の電力需要の格差は、年々広がっていました。
原発は稼動させると簡単には止められず、ベース電源として24時間稼動させている、
原発の存在意義が脅かされていました。
つづく・・・
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- 572
- 2011/04/09(土) 23:04:46
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>>525
放射性物質を発生源から運んでくるのは主に風。雨だからあがるというのは別の理由による。
なので今日は良かったが、明日は北風になるかもだし、どうなるかは知らん。
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- 573
- 2011/04/09(土) 23:06:22
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つづき・・・
原発を推進するためには、深夜のオフピーク時の電力需要を、高める必要があり、
その担い手が深夜電力を利用した、オール電化であったという訳です。
国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原発(利権？)の存在があるのです。
オール電化＝原発推進であり、オール電化にする人は、原発推進に加担してしまっているとの、認識が必要です。
すでに導入済みの世帯に於いても、カタログデータや建築屋の示したデータより、光熱費は高いはずです。
ガス利用のヒートポンプ方式の方が安上がりで、炒め物も美味しく、強烈な電磁波も発生させない。「電磁波 ガン」でググるべし。
CO2発生に関しても、天然ウラン採掘・運搬・加工・使用後の冷却・再加工及び、高レベル放射性廃棄物や超ウラン廃棄物の取り扱い・運搬・処理etc...
に関して化石燃料を用いて、莫大なCO2を発生させており、CO2削減に貢献しているとは言い難い。
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- 574
- 2011/04/09(土) 23:09:40
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東京ガス乙ｗ
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- 575
- 2011/04/09(土) 23:16:59
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>>574
ガス屋じゃねーわ。単純な思考回路だな。
２ちゃんじゃねーんだから、乙だのｗだのウザぃだけだから。
オマケ
「高速増殖炉もんじゅ」早口で３回言ってみ。
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- 576
- 2011/04/09(土) 23:19:11
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ガス屋ｳﾊｳﾊだな。
だからって臨時雇いの戸別訪問普及員を切るなよ。
他の部署に配置換えするとか方法あるだろ。
まぁ給料3ヶ月分払ってくれたっていうから、某自動車メーカーよりはマシだが。
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- 577
- 2011/04/09(土) 23:25:46
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原発反対派になったわい
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- 578
- 2011/04/09(土) 23:30:53
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しかし災害に一番強いのはプロパンガス
料金は高いけど
都市ガスは平時でもたまに大規模な供給支障をきたすからね
俺の知る限りでも去年京急富岡や弘明寺の辺りで数日ガスが使えなくなってたし
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- 579
- 2011/04/10(日) 00:02:49
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我が家もプロパンガスですよ。
中華料理店では火力の強いプロパンガスが主です。
しかも都市ガスよりプロパンの方が安全だという人もいます。
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- 580
- 2011/04/10(日) 00:06:15
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>>569
冷却電源喪失前から言ってるやつのことを一々気にするな。
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- 581
- 2011/04/10(日) 00:11:10
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関東地方の地下にも天然ガスがあるけれど、これって使えるものなのか？
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- 582
- 2011/04/10(日) 00:13:55
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>>581
使えます。
というか、千葉県では使っている地域があるそうです。
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- 583
- 2011/04/10(日) 00:21:02
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>>582
それは知らなかった･････。
これがもっと、国内のエネルギー事情の改善に役に立てばいいね。
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- 584
- 2011/04/10(日) 00:22:44
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確か新潟県も地下のガスだか何だか使っていたような？
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- 586
- 2011/04/10(日) 00:46:31
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>>582
数年前にいわし博物館とか言う所がガス爆発起こしたよね
確かその原因が地下から沸いている天然ガスだったはず
あの辺は地面に穴開けるとガスが出てくる所があって、住民がそれを利用しているってテレビでやってたね
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- 587
- 2011/04/10(日) 01:08:05
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>>586さん
そう！
いわし博物館が思い出せなかったwww
ありがとうございます。
ちなみに数年前、渋谷の女性専用温泉施設が爆発事故（死者が出ました）を引き起こしたのも、原因は地下の天然ガスでしたね。
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- 588
- 2011/04/10(日) 02:16:43
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>>523
気持ちはわかるけど、それは今言っても仕方ないでしょう。
なぜなら東京電力に今すぐ補償する資金能力がないだろうから。
能力がないことを無理に要求しても、原発被害者が1円ももらえず、金銭的に困ってしまうだけでしょう？
東京電力に今すぐ無理に補償させて倒産したら、みんなのところに電気来なくなっちゃうよ？
さすがにそうなる前に国が助けるだろうけど、そしたら結局税金が投入される。
そしたら震災の被災者のために使われる国費が減少するだけじゃないかな。
結局一時的に国がどうにかしないといけないんだから、同じことだよ。
最後まで東京電力が一切補償しないと言うなら話は別だけど、そういうことはさすがにないでしょ、ニュースを見てても。
とにかく35万は、一時的なものだから。
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- 589
- 2011/04/10(日) 02:23:42
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>>587
渋谷温泉施設爆発事故
〜温泉汲み出しに付随する天然ガスを、屋外に排出するための排気管が結露した水で塞がれた事と、
換気扇の稼働に問題があり、ガスが別棟内部に逆流・蓄積されたという。
このガスに、温泉のくみ上げを自動調整する制御盤のスイッチが切れた際に出た火花が触れたことによって爆発がおこったものと結論付けられた。
さらに、漏れたガスを検出する機器が設置されていなかった事も、爆発に至った大きな要因とされた。〜
事故原因は、運用防災方法であり、ガス自体では無い。
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- 590
- 2011/04/10(日) 04:35:14
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ここも原発スレなのに
原発以外の話題を長々と書き込むのがいますね
原発の現状が広まるのを妨害するいい手ですね
IDと時刻が記録されているのに
個人なら名前晒される程度で済むけどね
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- 591
- 2011/04/10(日) 06:38:00
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なんでも陰謀論？
とりあえず落ち着け。
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- 592
- 2011/04/10(日) 07:56:24
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【原発問題】福島第一原発一号機の格納容器、8日の放射線量が7日の3倍強に 31.7→100Sv/h
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110408004/20110408004-3.pdf
http://atmc.jp/plant/rad/
https://chart.googleapis.com/chart?chof=gif&cht=lc&chco=0000FF,FF0000,FF9900&chds=0,100&chxr=0,0,500|1,0,100&chls=2,2,3|3,2,0|3,2,0&chm=o,FF0000,1,0:-1,8|o,FF9900,2,0:-1,8&chxt=x,y&chxt=x,y&chxl=0:%7C4/04%7C4/05%7C4/06%7C4/07%7C4/08%7C4/09&chs=250x160&chd=t:0,0|38.7,31.5,31.1,31.7,100,_|13.4,10.2,8.79,12.9,12.7,12.2&chg=20,20&chf=bg,ls,0,DDDDDD,0.15,FFFFFF,0.1
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- 593
- 2011/04/10(日) 07:57:20
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東電に怒っても仕方ないと思うけどねぇ。
>>556 こういうキチガイはともかく・・
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- 594
- 2011/04/10(日) 09:02:07
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川崎市幸区 現1 54 歳 民主公認 東京電労
山田 益男
横浜市栄区 現1 46 歳 民主公認 東京電労
石渡 由紀夫
神奈川県小田原市 現3 55 歳 民主公認 東京電労
井原 義雄
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- 595
- 2011/04/10(日) 09:14:56
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>>594 知らないだろうけど、東電労組は反原発だよ。
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- 596
- 2011/04/10(日) 09:18:00
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>>595
証拠出さないと胡散臭いよ
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- 597
- 2011/04/10(日) 10:00:50
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>>593
いや、怒るべきでしょ。
計画停電のやり方とか、客を馬鹿にしすぎ。
節電お願いのTVCMにしても、女の人が淡々と原稿を読むだけ。
ここは会長と社長が出演して頭を下げながら喋るべきだろ。
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- 598
- 2011/04/10(日) 10:12:28
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>>596
反対って言っても、原発の儲けから給料もらってるわけだからねえ。
給料の中から原発分を差し引いてどこかに寄付でもしてるっていうなら、話は別だけど。
にしても、いくら選挙でまともそうな人に入れても
組織力で禄でもないのが当選するんだから、むなしいよな。
県知事なんか、たぶん黒岩だろ。
やる前からわかってんだもん。やってらんねえわ。
あ、黒岩が禄でもない訳ではありません←一応言っとく
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- 599
- 2011/04/10(日) 10:30:27
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オール電化＝原発の構造
有料道路のETC化みたいなもんかいｗ
この国は掌る連中が えらく無能で悪党揃い
国民性や文化って言えばそれまでだが 個々の主張が有っても
集団とかになると 事足りなく ブレーンも盛り立て不足で従わない構図
右向け右！黙して語らず 耐え忍ぶ精神、美徳、美学が裏目に出る
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- 600
- 2011/04/10(日) 10:44:12
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原発問題は国の責任だと思うんだが...
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- 601
- 2011/04/10(日) 10:48:50
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電力各社を統合して日本電力を設立するべきだな。
今回は民間の悪いところが諸に出てしまった。
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- 602
- 2011/04/10(日) 11:09:30
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東電の労組は民主支持だが、東電の管理職は自民公明支持だろ。
この３党には入れない。
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- 603
- 2011/04/10(日) 11:17:00
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原発問題は国の責任だと思うんだが
うむ まぁ政府（政治も悪いが なんでもそうだけど
日本はなってから 過ちを犯してから学ぶところがある
考えようでは間に合わないし 被害が大きいのであるｗ
だから諸外国では綿密なカバープランや
諮問委員会や第三機関がしっかりしているし 権限もあるでん内科医？
医者で云えば 日本はセカンドオピニオンの存在するら無いって事、
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- 604
- 2011/04/10(日) 11:52:07
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>>600 そう言う真っ当な意見は、ここでは採用されません。
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- 605
- 2011/04/10(日) 11:57:33
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>>573
えらく頭が古いですね。20年くらい前の話ですよ。
コンビニや生活形態の変化により昼と夜の消費電力の差は小さくなっています。
それにLNG発電が増えていて、原子力とLNGが出力変動できない固定化電源となっています。
東北電力館内はほとんど夜間電力の余裕がないのが実情。
それにプロパンの火力が強いのは確かだけど、家庭用のごとくとの比較ではIHも遜色のない火力が得られます。
もちろん鍋のあおりはできないけど。
CO2の排出量では、建造や燃料の調達などで発生する量は火力も原子力もそれほど変わらない。
発電時に非常に多量のCO2を出しているのが問題。
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- 606
- 2011/04/10(日) 12:04:21
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国の責任と言うだけではゴマカシだ。
長年政権与党でありながら、権限のある第三者機関などの設置を怠った、
自民党、公明党、
そして政権交代してもそういった問題を放置し続けた民主党、
この３党は、これらの責任は免れない。
これらの３党に投票することは、それに加担すること。
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- 607
- 2011/04/10(日) 12:05:16
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農水省より
7．出荷制限となっている野菜の廃棄をどうするのか
（答）
1.農林水産省から、出荷制限が行われている野菜等の廃棄の方法について、原子力関係の有識者で構成される原子力安全委員会緊急技術助言組織に確認したところ、不要な放射性物質の拡散を避ける観点から、
[1]すきこみ及び焼却は望ましくない
[2]既に刈り取ったものは集めて保管する
[3]まだ刈り取っていないものは放置する
との助言を得たところです。
なのに↓
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110408-OYT1T00194.htm
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- 608
- 2011/04/10(日) 12:07:29
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なんだか運動員っぽい書き込みが多いな。
政治家なんて実際は民間企業にあまり口を出せないよ。
それが自由主義というものだ。
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- 609
- 2011/04/10(日) 12:10:19
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>>608 ちゅうがくせいくん。宿題終わった？
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- 610
- 2011/04/10(日) 12:15:06
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>>593
そうだよね、そのとおりだと思う。
>>597
そういうことも含めて、怒っても仕方がないでしょ。
ほんとに怒ったらそういうことが改善されると思ってる？
ただ感情に任せて怒ってるだけじゃないの？
本当にそういうことを改善したのなら、怒らずに、説くべきでしょ、諭すべきでしょ。
怒るという感情でうまくいくことなんてほとんどないと思うよ。
>>593もね、東電に責任はないなんて言ってないよ。
東電に解決を求めちゃいけないなんて言ってないよ。
怒るという行為に意味があるのかってことなんだよ。
>>556みたいなキチガイは論外として、キチガイレベルまでいってなくても、怒るのは…ってことだよ。
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- 612
- 2011/04/10(日) 12:31:40
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>>611
定量的でなく定性的にしか物事を言わない人にはものを言っても仕方がないですよ。
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- 613
- 2011/04/10(日) 12:32:05
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>>610
怒る＝感情の吐露じゃないでしょ。
怒った上で冷静になって論理的に人を説得するのでは。
感情の裏打ちのない説諭は人の心に響かないと思うが。
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- 614
- 2011/04/10(日) 12:47:46
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東京電力や電力労連の組織候補を当選させるようでは
神奈川県民がバカにされる。
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- 615
- 2011/04/10(日) 12:49:14
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>>610
東京電力をまずは潰す。
電力自由化を推進する。
この２つが原発事故からの教訓。
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- 616
- 2011/04/10(日) 12:49:33
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また運動員っぽい書き込みがw
>609
政治家が何でもできると思ってる？
日本は良くも悪くも理念が守られてるんだよ。
米国もうるさいしね。
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- 617
- 2011/04/10(日) 12:57:16
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>>613
怒った上で冷静になって論理的に人を説得するのはまったくもっていいと思いますよ。
人間ですから喜怒哀楽があるのは仕方ないことで、"説得時に"それが収まっていたり包み隠されていれば何の問題もないんじゃないでしょうか。
>>610で言いたいのは、怒った上で感情的になって、"説得するときも"、論理的でなく非論理的に、説得というよりは感情の吐露になっているのは意味がない、具体的に言うとそういう書き込みが多いのではないかという趣旨ですよ。
たしかに説諭が人の心に響くときは、論理的なときですよね。
ただし、感情に裏打ちされていてももちろんいいですが、されていなくてもいい、つまり裏打ちされているいないは本質的なことではないと思います。
首相が東電に怒鳴ったと報道されたあと彼らがあわてて否定したのは、怒りながら人を説得するのはよくないという考え方が少なくとも彼らにはあるし、一般大衆も同じように考えると少なくとも彼らが考えているというよい証拠じゃないでしょうか。
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- 618
- 2011/04/10(日) 13:04:21
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>>605
えらく頭が古いのはお前だ。
コンビニや生活形態の多様化が電力消費に及ぼす影響よりも、
窓の開口部が少ない、あるいは無いビルの空調、照明、付随するOA機器、
商・工業施設、鉄道、etc・・・が電力消費に及ぼす影響の方が大きいのは、
子供が考えても解る理屈だと思うが？
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- 619
- 2011/04/10(日) 13:07:00
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>>611
> オフィス、スーパー/デパートの照明とエアコンがないだけでも可成り違うのでは？
そうです。だから季節によって違うのです。やはり最大電力消費は真夏。
次に多くなっているのは冬。
春秋は比較的電気が余っている。（この時期に計画停電が無くなったのはそのせい）
各電力によっても違うけど、東北はそもそも原子力は女川と東通で夜間電力はそれほど余っていなかった。
あと東北だとヒートポンプも効率が落ちてしまうから、ちょっとつらいところ。
東電は柏崎、福島で大きな原子力があったけど、新潟と今回の地震で失って、非常に苦しい状態。
10年前くらいからの電力自由化で、大きな設備投資をしなくなっていたのが、今回のような事態に電力不足という失態をしてしまうことになった。
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