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  • 2010/08/06(金) 15:10:10
大きな荷物を縦に置くなどって
何?

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  • 336
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  • 2010/08/07(土) 12:35:00
そのまんまの意味でしょ
スーツケースとか足の間にいれて
縦にされると通路がふさがれる
田園都市線はたまプラから羽田バスがあるせいか
そういうバカが多い

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  • 337
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  • 2010/08/07(土) 12:54:22
羽田バスというより成田バスだろ

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  • 338
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  • 2010/08/07(土) 13:10:05
あ、国際線増えるからこれからは羽田バスもおおありか、やっぱリ

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  • 339
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  • 2010/08/07(土) 20:55:05
数年前までは高校生の通学バッグの通路置きが邪魔だったけど、
最近は良い歳したサラリーマンも鞄を置くんだよね。
ラッシュの時なんかだと、電車が揺れた時に足を踏み出す先に
鞄があると転びそうになるので、邪魔を通り越して危険ですらある。

いい加減、鞄を通路に置く人はその行為が危ないということに気付いて欲しい。

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  • 340
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  • 2010/08/08(日) 15:27:08
この沿線特有の事なかれ主義乗客が多いからなめられるんだよ。

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  • 341
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  • 2010/08/09(月) 12:27:14
何処の路線でもマナーは問題になっているけど、田都は雰囲気からして知的レベルが
高そうな人が多いので~残念ですね。
私が気になるのは優先席で携帯弄ってる人多い事ですね。携帯見たいなら優先席座らなければ良いのに・・
って思います。電源切らないまでも仕舞うぐらいはすれば良いのに。
昨日も母娘の二人で携帯見ながら座ってる人いましたね。
それを注意出来ないヘタレな自分も嫌ですが。

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  • 342
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  • 2010/08/13(金) 02:20:36
>>341
禿同!
ただ、おいらはそのケースで注意したら逆ギレされてしまいました…
逆ギレされる覚えはないのですが…

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  • 343
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  • 2010/08/13(金) 07:38:48
>>341
>>342
え?マナーモードならOKじゃないんだっけ?
車内放送でもそう言ってるよね?
それとも音出して携帯いじってたの?

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  • 344
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  • 2010/08/13(金) 08:31:29
昔は喫煙者のマナーの悪さに眉をひそめましたが、
近年は携帯中毒者に眉をひそめる人が多いのです。

どちらも当人は気づいていないところが癌。

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  • 345
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  • 2010/08/13(金) 09:02:30
バカ発見www >>343
あれだけ優先席付近では電源を切れといっているし掲示もあるのに白々しい

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  • 346
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  • 2010/08/13(金) 09:33:05
>>343みたいな知恵遅れがいるんだな。
もしかしたらそういう人が多い?
優先席および優先席付近では電源を切る。その他の車内ではマナーモードで
電話で会話はしない。常識ですが・・・・・
正直優先席付近で電源を切る人は少ないとは思うけど、これ見よがしに
携帯使用してる人は馬鹿だと思う。

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  • 347
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  • 2010/08/15(日) 11:10:49
>>340>>341
急行の車内にて。

「あ、もしもし。お疲れ様です」
(相手「いま電車じゃないんですか?」というセリフだったようだ)
「え、今電車ですけど。あ〜大丈夫です大丈夫です」
・・・と5分以上通話をしていたが、見かねた車掌が注意しに来ていた。
「あ、今何でかわかんないけど、車掌さんに怒られたので切るね」
と言って別の車両で通話を始めていた。

バカにつける薬というものはなさそうだ。

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  • 348
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  • 2010/08/15(日) 11:20:56
でも正直言って、車内で連れとしゃべってるのは問題なくて、何故電話だとしかられるのか意味不明だよね。
通話禁止って言う規則があること自体が諸悪の根源だと思うよ。

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  • 349
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  • 2010/08/15(日) 11:55:21
>>348
昔の携帯は音が悪くて、大声でしゃべってたからでは。
携帯禁止の規則って、今ある意味ってないと思う。

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  • 350
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  • 2010/08/15(日) 12:07:15
ま、今も大声の人いるけどねw
あれさ、自分が聞こえないから大声出す生んだよ。
電話機の音量を上げてれば、聞こえるから
自然に自分の声も小さくて済むようになる。
これ体験済みだから絶対確かだよ。

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  • 351
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  • 2010/08/15(日) 12:10:38
>>348
会話のキャッチボール:問いかけに対する応答 が無いと人は苛つくものです。
試しに電車の中で独り言を言い続けたら、それほど大きな声でなくても皆引いてしまうでしょう。
だから、電話相手の声も聞こえる様にしてあげれば、この問題は解決すると思われます。
もちろん適度な音量、声量であるということが条件です。

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  • 352
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  • 2010/08/15(日) 13:12:01
ケータイ通話がダメな理由はうるさいことと電磁波の両方があるからでしょ。
理由がどちらか一方だけならそんなに大きな話にはしないかと。メールも電磁波は出すけど、うるさくはないし。
車内の通話も遠慮がちに話している人はいいけど、馬鹿みたいにデカい声でやる奴もいるからね。

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  • 353
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  • 2010/08/16(月) 00:05:48
今は電波も科学的には問題ないんだってよ。
昔は心臓ペースメーカ等に問題あったので
車内禁止も仕方なかったらしいけどね。
旧型ケータイもまだ使ってる人がいるので、規制をはずして
問題があったら責任を問われるから禁止したままにしてるんだって。

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  • 354
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  • 2010/08/16(月) 17:51:28
迷惑に思う人もいる。
迷惑に思わない人もいる。
両方いるなら、迷惑に思う人の
気持ちを考えて行動する。

ってのがいわゆる
「心使い」
っていうのではなかろうかと。

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  • 355
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  • 2010/08/16(月) 23:15:34
>>351
独り言をずっとつぶやいてたら、そりゃ引かれるかもしれないけれど、
でも大声でもなければ、「独り言禁止」という規制はできないでしょう。
マナーを言うんだったら、むしろ他人の会話は聞こえても聞こえてない「ことにする」
という方がマナーには適っている。他人の会話で、片方しか聞こえないのが苛つくから
禁止ってのは、いくらなんでもおかしいと思う。

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  • 356
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  • 2010/08/16(月) 23:25:54
心遣いって言っても、あなたがそこにいるのが迷惑なんです
って言われたら電車に乗らないんですか?
心遣いの話とは別にルールの話って言うのは必要だと思うよ。
別のレベルのことだからね。

ここまで見た
  • 357
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  • 2010/08/16(月) 23:54:08
あ!字間違えてたし。

X 使い
○ 遣い

『あなたの存在が迷惑』
ってのも随分極論かと思いますが
ルールだから守る
ルールじゃないから知らない
という考え方もちょっと危険
じゃなかろうか?
と、思ったもので。
でもまあ、"心遣い"や"マナー"
あるいは"思いやり"ではどうにもならない
レベルの問題であるならば
ルールや罰則も必要ですね。

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  • 358
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  • 2010/08/17(火) 00:48:27
「ケータイ利用、別にいいですよ」的に野放図にしておくよりは、
今の感じで何となく規制をかけている感じにしておくほうが、
理にかなっているのかもしれない。
利用する側は無遠慮になるだろうし、我慢をしている人もいる訳だし。
どうしても使わざるを得ない事情もあるのも理解はできるけど、
使うに当たっては「周りはどう感じるか」というセンサーは持ってもらいたい。

ここまで見た
  • 359
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  • 2010/08/17(火) 11:51:19
車内で通話は迷惑というのは慣れの問題でもあると思う。
確かに、ぶつぶつ独り言をしゃべってるのがいれば今は不気味だが、
誰もがケータイを持っている現在、誰もが自然に車内で使うようになれば
取り立てて是非を問うことでもない、という風に自然になると思う。
旧式のケータイは2012年3月31日で完全になくなるそうなので、
それ以降はルールとして電車内での使用を制限する必要は無いと思う。
ただし、マナーとしては大声は出さない、短めにする、という心がけは必要でしょうね。

ここまで見た
  • 360
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  • 2010/08/17(火) 23:48:40
ケータイ中毒さん、必死ですね。

ここまで見た
  • 361
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  • 2010/08/18(水) 00:47:49
航空機内でのケータイ解禁に向けてEUと中国では立法化中(もう終わったかな?)
日本でも実証実験中(今のところショーストッパーなし)。
(米国のみはテロ対策が困難、地上局への干渉有無の検証が不十分等の理由で消極的らしい)

どうして電車・バス内で禁止し続ける理由がある?

ここまで見た
  • 362
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  • 2010/08/18(水) 00:56:38
飛行機は電波を発する機器の使用は禁止なのに
ケータイはOKになるということなんですか

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  • 363
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  • 2010/08/18(水) 01:08:32
>>362
そうです

ここまで見た
  • 364
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  • 2010/08/18(水) 01:41:06
>>361,>>363
米国内で、携帯の航空機内の使用を認めないように立法化する動きも
ありますね。
理由は、うるさいからというのが一番大きいようです。

電車・バス内での使用を控えるのも同じ理屈ですね。
かなり古いタイプの心臓ペースメーカへの影響の有無については、
電車内での禁止理由のひとつにはなっていますが、航空機では禁止
理由に挙がってはいませんので、“どうして”以降の展開は変です。

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  • 365
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  • 2010/08/18(水) 11:11:00
>>364
痛い発言を繰り返してるその人は周辺スレでも、痛い事しか言わないからスルーされまくってる人。
まともな話しても無駄だからスルーするに限ります。

ここまで見た
  • 366
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  • 2010/08/18(水) 19:23:00
>>364 米国で立法化する動き、というのは知りませんでした。できれば詳しく教えてください。
従来、米国での規制は法律の規定では無くFCCの運用であって、それが最近緩和の方向に決まってきたので、一部議員が抵抗しているのでしょう。
ペースメーカの問題が解消したのは、携帯システムの技術革新によるものであって、ペースメーカでは無いと思います。
ペースメーカその他の技術的問題がなくなった以上、より問題が少なそうな電車で禁止する技術的理由は無い、という論旨は変ですか?

ここまで見た
  • 367
  •  
  • 2010/08/18(水) 19:35:33
話の流れをぷっつり切りますが、
走るなと書いてあるのに走る人は、
日本語が読めない外国人ですか?

ここまで見た
  • 368
  •  
  • 2010/08/18(水) 19:44:01
規則は破る為にあるんだ

ここまで見た
  • 369
  •  
  • 2010/08/18(水) 22:15:39
田都線の民度を表すような展開だな。
一皮むけば、どんな”高級”路線もこの通り。

ここまで見た
  • 370
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  • 2010/08/19(木) 00:24:16
規則に従う事と、規則の妥当性を論じる事は両立する。

ここまで見た
  • 371
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  • 2010/08/19(木) 07:08:25
なにをもって高級路線と?
そもそも高級路線ってなに?w

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  • 372
  •  
  • 2010/08/19(木) 12:42:51
そろそろその話止めません?
街スレのたばこの話と一緒でこの線ならではの問題じゃないし
荒れるだけだと思うんですが。

ここまで見た
  • 373
  •  
  • 2010/08/19(木) 17:50:31
は〜い。

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  • 374
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  • 2010/08/19(木) 18:46:34
>>372
アンカが無いので電車内の携帯の話かどうかわかりませんが、もしそうだったら
規制は鉄道会社が個別に決めている事なので、このスレでの議論は意味はあると思います。
とは言っても、自分の言い分はすでに書いたので当方から続ける必要はもうありません。
●不必要なルールはなくして世の中をすっきりさせましょう
●ルールの有無とは別にマナーはしっかり守ってお互いに気持ちよく暮らしましょう。
以上

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  • 375
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  • 2010/08/19(木) 21:14:58
>不必要なルール

 そういえば、鉄道会社が勝手に決めている女性”専用”車両もひどいもんだ。

ここまで見た
  • 376
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  • 2010/08/19(木) 21:29:24
正直、田園都市線沿線に移り住んできた人たちは、その多くが
田園都市線がこんなにひどいとは思っていなかったはず。

ここまで見た
  • 377
  •  
  • 2010/08/20(金) 10:15:17
女性専用車を設けなければイケない事情は良く分かるが、夏はきついですね。
スーツ着てると弱冷房車両には乗れないから乗れる車両が限られちゃうから・・
単なる愚痴だけど。

ここまで見た
  • 378
  •  
  • 2010/08/20(金) 17:40:51
そこで男性専用車両の登場ですよ

ここまで見た
  • 379
  •  
  • 2010/08/20(金) 18:51:47
寒いぐらいに冷房効かせて?w
世の趨勢にえらく挑戦的w

ここまで見た
  • 380
  •  
  • 2010/08/20(金) 22:50:15
車内の人間同士の会話は良くて携帯はだめと言う理由をもう少し分析した
学説かなんかはないんですか?
会話の当事者が全て車内にいて周りの人の状況も全員が分かる状況の
会話と携帯の会話には差異があるのと、会話は人類発生時から人間の
根源的な行為だけど、携帯は違う。
車内の人の普通の声のレベルの会話は受忍できても
携帯だとムカつく理由が更になにかありそうな気がする。だれか考えてくれ。

ここまで見た
  • 381
  •  
  • 2010/08/20(金) 22:59:36
長い傘を腕や洋服にひっかけて傘の先を斜めに突き出して
他人の足を突っついて平気な人って悪質だと思います。
混んだ車内で電車が揺れるたびに周りの人を傘の先でつついている。
こういう人はかなりいる。
一年ほど前に注意の車内放送をするよう東急に要望したのですけど、
東急は対応する気がないようです。

ここまで見た
  • 382
  •  
  • 2010/08/20(金) 23:38:04
携帯電話が普及しだした当時、
- ピロピロ電子音の安っぽい呼び出しメロディを轟かす
- ボタン確認音がする状態で携帯をいじる
- 大声で通話する
人間が多く、苦情殺到して今の「携帯禁止」の状態になった。
それがそのまま続いてる状態だから、「携帯の通話だから」
とかいう理由はないんじゃ?

ここまで見た
  • 383
  •  
  • 2010/08/29(日) 06:14:38
つーか、乗客同士が”迷惑”と思えるような乗客に注意できる環境が
できれば、そんな規制は無くなるんじゃね?
今はそういう世の中じゃないから、多少理不尽でもそういうルールを
作ることで最低限のサービス?を維持しているだけ。

ここまで見た
  • 384
  • すらぶぉい
  • 2010/08/29(日) 07:09:41
>>380
電車内で携帯電話する人は、電車内で訳の
解らない独り言を呟く電波系の人と同じ
存在だから、という説があります。

彼あるいは彼女は、周囲の乗客が共有している
「場」から、何の配慮も払わず、ただ一人外れて
別の「場」と繋がっている。
それが不気味かつ不快な訳です。

それに対して、乗客同士の会話は周囲と
「場」を共有しているので例え大声で
あっても、携帯独語さんほどの不快は
感じないのです。

ここまで見た
  • 385
  •  
  • 2010/08/29(日) 09:57:57
電波少年???

ここまで見た
  • 386
  •  
  • 2010/08/29(日) 11:20:03
>>384
昔、ウォークマンが発売されて、電車内で音楽聞く人が出たときも、そんな話があった。
で、今現在、電車内の乗客が共有している「場」って、あるのか?

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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