【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【23】 [machi](★0)
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- 377
- 2011/07/27(水) 22:18:29
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10mの防波堤造るくらいなら、そんな無駄なものは造らない方がいい。
瓦礫が復旧作業の妨げになる。
いつ起きてもおかしくない東海地震、東南海地震、南海地震が同時に起こったら津波なんて10ｍどころか40〜60ｍクラスの津波なんで。
鎌倉大仏の大仏殿が大津波で流されたのを考えると、台風くらいで壊れる西湘バイパスは津波以前に地震の揺れで倒壊しそうだし、大津波に飲まれて壊滅はするでしょ？
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- 378
- 2011/07/27(水) 22:21:11
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リアス式でもないのにそんな津波にはならない
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- 379
- 2011/07/28(木) 00:27:29
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>>378
100％ならないって言い切れる自信があるの？
リアス式でないからって？
その根拠は？
鎌倉の大仏の大仏殿が流された津波は東日本大震災の津波と同じ位と想定されているんだよ？
阪神・淡路大震災ですら、高速道路の高架橋が倒れたんだから、西湘バイパスが地震の揺れと津波で崩壊するのは必至だろう。
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- 380
- 2011/07/28(木) 05:28:46
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無闇に怖がるんじゃなくて、もっと津波の事を勉強してから書けよ
３連動地震をとてつもなく巨大な地震だと思ってるようだが、
３連動地震でも最大Ｍ９ぐらいで、平野部で波の高さが40ｍなんて絶対無いと言い切れるわ
今回の津波でも宮城南部の平野部では海岸沿いでも10ｍ程度で
少し内陸に入ると急速に水深は低くなる
鎌倉なんてせいぜい遡上高十数メートルだろ
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- 381
- 2011/07/28(木) 08:45:25
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想定を超えた津波は考慮しなくて良いということですね
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- 382
- 2011/07/28(木) 09:09:52
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10ｍの津波でも水位が40ｍに上昇する可能性はある
津波は一回ではありません、何度も何度も押し寄せてきます
10ｍの津波が陸地を襲うたびに水位が上がり
10+10+10+10＝40ｍ
このような事が確実に予測できる、
洪水予測サイトで鎌倉の大仏に被害を出す津波高を見ると30ｍ以上
過去にその規模の津波が湘南を襲った前例があるわけです
甘く考えないで警戒しましょう。
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- 383
- 2011/07/28(木) 09:36:11
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これだけは言える。
40mの津波がきたら 「あきらめろ」
3連動地震にしたって被害が大きいのは四国〜東海地方だし、
日本全体で1000年に一度の津波に対する完全な対策など
はなから無理。
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- 384
- 2011/07/28(木) 09:51:09
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どうしても1000年に一度レベルの津波に対する完全な安全保証が欲しければ、
内陸に引っ越すことをお勧めします。
3連動地震なら地震発生から鎌倉まで津波到達に間があるから、
逃げる準備さえしておけば良いとご自分で判断されるならそれもどうぞ。
100年に一度は起きるような天災なら、可能なら税金で対策すべき範疇ではあるとは思う。
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- 386
- 2011/07/28(木) 11:22:40
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危機感を持つのは大事だが
間違った知識で無駄に煽るのは良くない
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- 387
- 2011/07/28(木) 11:43:28
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>>382
具体的にどう警戒するの？
避難経路を考える程度ならやるけど・・・・・・
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- 388
- 2011/07/28(木) 18:01:21
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沿岸部が瓦礫の山状態だったら道路整備も楽だろうし
鎌倉市内の134の整備は津波の後でいいんじゃない？
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- 389
- 2011/07/28(木) 22:10:10
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たぶんそうなるだろうね
海沿いの家にここは津波が来るから立ち退けって言っても退かないだろうし
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- 390
- 2011/07/29(金) 00:52:36
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>>377
今回の地震で被災地の海岸沿いにある高架道路とか橋梁で、津波で流されたやつあるの？
ないなら西湘バイパスも大丈夫だと思うけど
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- 391
- 2011/07/29(金) 06:10:28
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>>390
津波じゃないけど、台風の波で護岸が削られたことはあるけどね。
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- 392
- 2011/07/29(金) 11:00:48
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ここは道路スレだから道路として津波対策に何をするかを書いている。
津波の想定規模だが、相模湾は東北ほど大きな津波は来ない。
今専門家が想定作業中だがたぶん最大で10m程度となる。
理由だが東北のはプレート沈み込み地震による跳ね返りで非常に大きな
津波が発生する。対して相模湾のは断層型地震で原理的に津波規模は
東北ほど大きくならない。大仏殿崩壊も河川遡上と当時は他に何も無かった
ために起きた被害であり津波自体は10m未満と思われている。
134の堤防化工事は可能性は極めて高いと思われ
人口の多い藤沢地区から10年以内に始ると思う。
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- 393
- 2011/07/29(金) 12:03:28
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>390
津波で流された橋梁は結構あるじゃん。国道も鉄道も。
気仙大橋は仮橋で復旧したけど。
>392
大仏殿崩壊は相模湾の断層型地震じゃなくて東南海・東海地震では。
どちらにしろその程度の津波高さだったということで
どちらでも同じこと、で問題ないけど。
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- 394
- 2011/07/30(土) 10:25:16
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昨日、１号の東神奈川ら辺の下りが工事で凄い渋滞してたけど、
なんで、雨の月末の金曜に朝から一日かけて
ガードレールの工事してるんだよって思ったよ。
迷惑なんてレベルじゃないよ、もはや嫌がらせとしか思えん。
こう言うのって、どこに言えば言いの、それとも、しょうがないのかな〜。
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- 395
- 2011/07/30(土) 19:24:21
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大雨被害の緊急復旧工事とかでなくて？
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- 396
- 2011/08/01(月) 13:52:43
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違う、普通の深夜でも良い工事。
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- 397
- 2011/08/03(水) 19:48:55
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津波対策はまあ置いといて、
mapfunのルート検索とかで調べると、相模川河口の湘南大橋から逗葉新道入口まで３３分とか
出るのな。
絶対ありえない時間だろ、それ。深夜でも江の島から逗葉入口まで３０分かかるし、
平日・休日問わず夕方とかなら湘南橋から逗葉入口まで余裕で１時間半くらいはかかる。
その異常っぷりを対策を練って事業化しようっていう政治家がいないのが不思議でならない。
海沿いに群がる観光客はほっとくとして、横浜から県央南部に行く道が１３４と１号しかない東西の
横断道をなんとかすべき。
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- 398
- 2011/08/03(水) 20:48:28
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>>397
今更バイパス的な道を作ってもたいして効果ないんでは？
134号は外から入る一般車の数を制限するとかしては？
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- 399
- 2011/08/03(水) 22:03:55
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＞たいした効果
ありまくりすぎるだろww 特に東京湾岸から県西部に向かう通過車両は
海沿いを通る必要がないんだし。
流入制限も対応策のひとつだけど、鎌倉江の島あたりを目的地としてくる車の制限だけだな。
生活で使用する県内車は制限されても困るし。
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- 400
- 2011/08/04(木) 03:54:21
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応安2年（1369年）、大風により鎌倉大仏殿が倒壊。
平成12年から13年（2000 - 2001年）の境内発掘調査の結果、
応安2年（1369年）の倒壊以後に大仏殿が再建された形跡は見出されなかった。
大仏殿が津波で流されたという明応地震は明応7年（1498年）なので、大仏殿流失話はただの都市伝説。
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- 401
- 2011/08/04(木) 04:13:49
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>>400
そのようですな。
こういう考察もありますし。
＞大仏殿はそれ以前の文明18年（1486）の時点ですでに建物はなく、
＞露坐の状態であったことが『梅花無尽蔵』（『続群書類従』12下）に
＞書かれており、その当時の寺の状況は無住で、荒れた状態のため、
＞1498年までに建物が建てられる財政状況にはない、と推測しています。
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- 402
- 2011/08/04(木) 09:14:37
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座間の246事故渋滞
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- 403
- 2011/08/04(木) 09:36:52
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座間市西原のR246および藤沢座間厚木線が事故のため通行止めに。（進入禁止）
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- 404
- 2011/08/04(木) 09:43:11
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事故の状況らしい。
491 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 07:37:51.58 ID:Aq5sjFy0O
246続報電話あり
座間の業務用スーパーあたり、バイクが中央分離帯に突っ込み大破 車2〜3台停車？
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- 405
- 2011/08/04(木) 10:15:03
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お盆の時期の東京から熱海のベストルートを教えてくだちい
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- 406
- 2011/08/04(木) 10:44:58
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東名から小田厚を経由して真鶴道路を目指す。
あるいはターンパイク〜十国峠〜梅園を経ての山道ドライブも悪くない。
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- 407
- 2011/08/04(木) 11:15:20
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246の通行止め、解除の模様
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- 408
- 2011/08/04(木) 12:25:08
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>>404
真鶴道路は渋滞がひどいから、
箱根新道もただになったことだし、
箱根新道、十国峠から熱海峠抜けるのをお勧めします。
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- 409
- 2011/08/04(木) 13:30:07
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>>406,408
ありがとうございます
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- 411
- 2011/08/04(木) 21:01:28
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>>399
ならなら、どこからどこにバイパス通せば効果高そう？
ハードに金使うより、「江の島パーク＆レールライド」みたいなソフト？
をもっと推進するほうがいいかなぁ。。なんてね。
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- 412
- 2011/08/04(木) 22:22:52
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昨日246の事故渋滞に偶然通りかかったよ。
わざわざ上り車線を完全封鎖してて、下り車線を東京方面に走るハメに。
事故現場はブルーシートで目隠ししてドライバーから見えないようにしてた。
現場の雰囲気的にバイク事故だろうなとは思ったけど、ありゃとてもお見せできない状態だったんだな。
普通は1車線に寄せて通せば済む話だし。
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- 413
- 2011/08/07(日) 01:05:10
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>>411
だから作ることが決定してる圏央道をとっとと釜利谷から田谷を抜けて新湘南バイパスまで作ればいいと思うけど。
それ以外なら鎌倉駅西口から鎌倉山近くまで伸びる道をトンネルでも掘って駅東口とつなぐか、
長谷近くからトンネル掘って七里ヶ浜東？の真下をトンネルで通って江の島までつなぐかだな。
とにかく観光客で渋滞する134か、藤沢駅ら辺で渋滞する国1との真ん中に一本東西横断道を作ってほしい。
パーク＆レールライドなんて１０年以上前から極楽寺・七里ヶ浜あたりでやってるけど、それこそ効果あがったりだしな。
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- 414
- 2011/08/07(日) 02:33:13
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なぜ、鎌倉に幕府を開いたか？
海路以外、敵が入ってこられないから。
by足利尊氏
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- 415
- 2011/08/07(日) 09:11:45
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１車線区間が渋滞する134号線は
平塚区間は暫定で２車線工事が始る。
（３〜４年掛かるらしい）
問題は江ノ島から西だが
津波対策で堤防化工事するなら
同時に２車線化する可能性が高い。
しかし寒川〜釜利谷には横浜湘南道路と
横浜環状南線の高速道新設予定で134とダブってしまう。
高速道（圏央道からの続き）よりも
１３４号線の方が利用数が多いのだから
優先して欲しいが
役人の優先順位は違うからな。
福島のように津波は来ないと言うことにすれば
津波対策などやる必要なしで高速道路のほう
を先に建設できる。
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- 416
- 2011/08/07(日) 09:44:26
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>>415
江ノ島から東だろ
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- 417
- 2011/08/07(日) 10:50:34
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関谷インターのある高架道路ってずっと中途半端なままだけど延長の予定あるの？
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- 418
- 2011/08/07(日) 14:38:12
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>>417
一応１３４号線に接続する計画はある
逆方向は、横環南に接続するらしい
後者は結構用地買収が進んでるみたいだが。
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- 419
- 2011/08/07(日) 14:51:18
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>>148
片瀬山のマンションの下にトンネル作ろうとしたら反対にあって頓挫したんだっけ。134方面
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- 420
- 2011/08/07(日) 15:14:07
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間違えた>>418ね
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- 421
- 2011/08/07(日) 19:52:55
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トンネルそのものはとっくに完成済みじゃなかったか
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- 422
- 2011/08/07(日) 20:01:31
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>>415
読みにくいからそんなに改行しまくらないでw
江の島以東は、堤防化工事はしても二車線化なんて住民が許さないだろw
たった数十メートルの右折レーンですら大反対して、サーファーとかまで巻き込んで大反対運動してたし。
津波対策は国交省だけの問題でもないだろうから、津波が来なかったとしてもその予算が丸ごと圏央道に
流れるとは思えない。
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- 423
- 2011/08/10(水) 01:17:13
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圏央道がまだまだ先で134もバイパスor四車線化無理なら、早く環状3号を1国までつないでほしい。
あとたった数十メートルなのに。
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- 424
- 2011/08/10(水) 09:37:28
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>423
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/plan/ward/download/h23-p15-totsuka.pdf
1国まで全部完成は平成27年かね。
立体のインターチェンジだから工事はかなり大変なのでは。
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- 425
- 2011/08/11(木) 20:12:29
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いや環状３号線は、港南台ＩＣから鎌倉街道原乃橋経由で田谷下郷線へ
至る道だよ。国道１号へは大坂上のちょっと南へ接続する。未開通区間は
１ｋｍほどで実は道路設備の工事は殆ど終わっている。
なぜかこの状態のまま５年くらい工事が止まっている。
たぶん繋げられない理由がある。天下りのポストが用意されていないとか。
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- 426
- 2011/08/11(木) 20:28:33
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>425
>国道１号へは大坂上のちょっと南へ接続する。
それが>424のURLに記載されている
環状３号線（汲沢地区） H10〜H27
ですよね。
インターの東側はかなり出来ているけど西側はまだまだ時間がかかりそう？
保育園が買収できないとか？
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- 427
- 2011/08/13(土) 12:55:14
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ほんと環状３号が国1につながらないのは、何か大きな理由がある気がする。
買収とかそんな問題じゃなく、利権がらみ。
じゃなかったら>>425のいうとおり、GoogleEarthで見るともう工事は９割できてるんだから
あのまま放置なんておかしすぎる。
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