☆【江戸前】☆関西人は語るべからず☆【握り】★ [sc](★0)
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- 2004/12/27 02:44:20
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おまえら語る資格ねぇーんだよ
押し寿司でも食ってろや
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- 448
- 2012/03/04(日) 19:44:36.23
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>>446
料理の分類としては、鮨、蕎麦、鰻、天婦羅は、
日本料理の系統から外れた存在だし、全国に普及した郷土料理になるね。
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- 449
- 2012/03/04(日) 19:47:35.29
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>>445
だから、江戸前の看板を上げた寿司屋や
江戸前の系統をひく寿司屋があるというだけだ。
だからと言って、江戸前という言葉の意味は変わらない。
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- 450
- 2012/03/04(日) 21:24:47.58
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>>449
＞江戸前の系統をひく寿司屋
＞江戸前の系統をひく寿司屋
＞江戸前の系統をひく寿司屋
だからな、「江戸前の系統をひく寿司屋」てのは江戸式・江戸流・江戸風。それが江戸前寿司なんだよ。
東京湾で獲れたネタだけで作った寿司が江戸前寿司なんてのは辻褄が合わないだろ。
＞だからと言って、江戸前という言葉の意味は変わらない。
＞だからと言って、江戸前という言葉の意味は変わらない。
＞だからと言って、江戸前という言葉の意味は変わらない。
だからと言っても糞もない、江戸前寿司は江戸流の寿司。
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- 451
- 2012/03/04(日) 21:27:12.71
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>>449
＞があるというだけだ。
＞があるというだけだ。
＞があるというだけだ。
江戸城の前の海で獲れた魚だけを使っていた時代があるというだけだ。
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- 452
- 2012/03/05(月) 03:20:54.33
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江戸前・江戸風⇔和風・京風
なのかやっぱ。
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- 453
- 2012/03/05(月) 09:12:52.84
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>>452
その二つの共通点。
お金をそれなりに出せばうまいものが食べれる
しかし出さなければ低レベル
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- 454
- 2012/03/05(月) 22:44:44.06
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>>452
対立させる意味まるでなし。
もともと江戸風の料理なんていまやほとんど残ってない、大正時代以降
東京の和食界も上方流が席巻したのはちょっと調べたらわかる。
で、「江戸前はもともと産地を指すのだが、東京湾の汚染でほとんど
成立しなくなったあともそれを標榜してごまかす時代が続いた、その後、
江戸風ということであるという詭弁をいいだす阿呆が増えて今に至る」
ということを認めたくない奴がほんとに多くて困るｗｗ
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- 455
- 2012/03/05(月) 22:45:55.83
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- 456
- 2012/03/06(火) 00:32:17.91
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>>454
ちょっと調べたらわかる。
ちょっと調べたらわかる。
ちょっと調べたらわかる。
何をちょっと調べたのか知らんが、江戸前＝江戸風であることに変わりはない。
がほんとに多くて困るｗｗ
がほんとに多くて困るｗｗ
がほんとに多くて困るｗｗ
現代に於いて辻褄の合わない屁理屈をいつまでも主張する輩がほんとに多くて困るｗｗ
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- 457
- 2012/03/06(火) 00:35:39.49
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で、「江戸前はもともと製法を指すのだが、江戸城の埋め立てでほとんど
成立しなくなったあともそれを標榜してごまかす時代が続いた、それでもなお
江戸前は産地ということであるという詭弁をいいだす阿呆が増えて今に至る」
ということを認めたくない奴がほんとに多くて困るｗｗ
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- 458
- 2012/03/06(火) 20:38:26.66
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ちょっとつつくと火病るアホが多くて面白いスレだなｗ
江戸前は産地の名称。「江戸の前の海」そのものがなんで製法なのかねえ。
現代においてつじつまが合わなくなったことを、意味が変わったという屁理屈で
押し通すのは、どこの事象江戸っ子の田舎者だい？
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- 459
- 2012/03/07(水) 00:26:27.04
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>>458
江戸前を東京湾にげんていすると、世界が小さくなるぞ。
江戸前の本質は、「粋」にこそある。
それでは「粋」とは何か。
ひとつは、季節を先取りすること。
いわゆる、「走り」だ。
現代のようにいろんな娯楽がなかった当時は、
食べることはかなり重要な楽しみだった。
そんなに彼らが心待ちにしたのは、ネタで季節を先取ること。
初ガツオなんてその最たるものだろう。
本当は戻りガツオも脂がのっておいしいのだが、
戻りには目もくれず、走りだけがやたらと珍重された。
シンコや新イカだってそうだろう。
旬外れなど問題外だ。
もうひとつの粋は、「活き」だ。
活きがいいこと、きっぷがいいことが粋だった。
海老の尾がだらんと垂れ下がっているのはNG。
一尾づけのコハダも尾をひねって泳いでいるかのように握る。
マグロのサクは切り出すとき、斜めに入れた方向を最後に垂直に立て、立体感のあるフォルムに。
白魚は白く茹でて5、6尾まとめて握り、シャリの上で群れが泳いでいるように表現。
もちろん、素材自体の鮮度も重要。
刺身で食べられないネタだから仕事をするわけでなく、
活きのいい素材のその活きを保たせるためにする仕事。
その活きのいい素材を手に入れられたのが、目の前の東京湾だったわけだ。
だが、流通の発達した現代では東京湾にこだわらなくても活きのいい素材は全国から手に入る。
だから、東京湾にこだわらず、日本全国から最も状態のいい素材を集めて
握るのが現代の江戸前なんだよ。
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- 460
- 2012/03/07(水) 02:04:27.55
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>>458
ああ、まったくだな。
江戸前は産地の名称？？？？
江戸前の海そのものが製法？？？？
現代において辻褄が合わないと明白なことをいつまでもいつまでも
誤読だの屁理屈だので押し通すのは、どこのニセモノ大国の思い上がりだい？
恥ずかしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 461
- 2012/03/07(水) 07:09:09.09
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真夜中にまあ延々と、、、ｗ
「江戸前」は産地を称する、当然現代にはほとんど存在しない、だけの話なのに、
現代では違う意味だのわけのわからないことを言い張って火病る、往生際も
生きも悪いのがいるなあ、、、、
実生活では相手にされないからここで騒ぐんだろう。
ああ情けない。
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- 462
- 2012/03/07(水) 07:12:09.93
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まあ、江戸と京都がまったく違う文化圏であることはよく理解できた。
関西人は江戸文化に近づかない方がいいな。
おとなしく京都文化で満足してろってことだ。
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- 463
- 2012/03/07(水) 13:09:45.85
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何で、このスレに関西人が入り込んでるんだろうね
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- 464
- 2012/03/07(水) 22:33:45.64
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江戸前の意味も知らずに、江戸風だと思い込んでるバカは関西人なのか?
世間知らずは、どこにでもいるだろ。
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- 465
- 2012/03/07(水) 22:37:48.04
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>>461
くれぐれも銀座の寿司屋などでその自説を披露しないように。
笑われる。
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- 466
- 2012/03/08(木) 05:48:22.06
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関西人は江戸の寿司食うな。
関東人も京料理とか、大和風のもんなんか食わねえから。
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- 467
- 2012/03/08(木) 13:34:27.60
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関西人は馴れずしでも食ってろ
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- 468
- 2012/03/08(木) 22:56:57.76
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もともと江戸前の握りは、馴れ寿司への憧れから始まった。
魚とご飯が発酵によって一体となった鮒寿司はうまい。
だが、仕込んでから出来上がるまでに、半年もかかる。
気の短い江戸っ子は、悠長に待っていられない。
なんとかすぐ食べられるものはできないか。
それが握り鮨のスターティングポイントだったんだ。
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- 469
- 2012/03/08(木) 23:06:43.55
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それって、「日本人はわれわれ韓国人にあこがれて嫉妬しているんだよな」
っていうのと全く同じ
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- 470
- 2012/03/09(金) 02:08:27.55
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朝っぱらから産地説www
恥ずかしいねw
実生活では相手にされないからここで騒ぐんだろう。
ああ情けない。
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- 471
- 2012/03/09(金) 02:22:21.90
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http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hr-jrq7ZxtQ
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- 472
- 2012/03/09(金) 05:21:16.06
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江戸では「京風＝ダサい」ってことになってんでい。
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- 473
- 2012/03/09(金) 11:42:15.20
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間違いだらけの議論だ。
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- 474
- 2012/03/09(金) 21:13:53.87
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そもそも、江戸風と京風を二元的に対立することが間違い。
割烹を中心とする現在の和食は、干物、塩物と昆布出汁を使った京料理を基礎に
漁港に近いことから生魚を扱うことができた大阪料理として完成されたもの。
江戸風は和食の本流から外れた郷土料理でしかない。
おかげで、寿司屋も鰻屋も天ぷら屋も蕎麦屋も泥鰌屋も、
江戸の資本力のおかげで、和食の本流から外れても専門店として発展できた。
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- 475
- 2012/03/09(金) 21:31:47.90
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てやんでい！江戸は「ぜい六」どもの影響なんざ受けてねえよ！
このノッペリとんちきの、でんがな野郎どもめ！！
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- 476
- 2012/03/10(土) 00:15:44.85
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そもそも「江戸風」ってなんだよｗ 聞いたことねーぞ
本流だとかいうのが西の人間は好きだよな 韓国人みたいに
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- 477
- 2012/03/10(土) 00:25:29.34
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江戸風を聞いたことないのは当然だよ。
それを江戸前と呼ぶのが常識だからね。
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- 478
- 2012/03/10(土) 05:21:36.27
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江戸前とか関東風ってのは、
昭和の京都では確実に罵倒語だった。
「納豆みたいなエビス臭いもん食えん」
と下宿の大家さんが言ってた……
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- 479
- 2012/03/10(土) 12:07:08.57
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京都人は語るべからず
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- 480
- 2012/03/10(土) 12:38:18.82
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京都は大阪以上に嫌われてるからな
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- 481
- 2012/03/10(土) 13:33:48.92
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>>478
わざわざ、関東風という言葉すら使わないだろ。
「<よそさん>は、<よそさん>なりですからなあ」で撃沈されてしまう。
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- 482
- 2012/03/10(土) 21:08:43.04
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念のために言うと俺は関西人だけどイカ納豆か好きでな。
そのことで京都の同級生から馬鹿にされた。
そいつは江戸前寿司を「エスニック」と呼んでた。
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- 483
- 2012/03/11(日) 10:44:12.65
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イカ納豆と、どういうつながりがあるんだ？
それは食べた事ないが（別々に食べる）
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- 484
- 2012/03/11(日) 11:18:12.64
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世界中で納豆なんて食ってるのは関東周辺だけ。
それを、わざわざ自分から食べるなんて、相当な冒険家か物好き。
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- 485
- 2012/03/11(日) 12:06:27.53
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あんたどこの地方人？和歌山人？大阪人？
日本人なら、基本的に納豆好きなはず。在日？親が在日とか、きちんとした和食で育てられなくて、マックとか食ってる貧乏舌
全国納豆協同組合連合会2009年発表によると、一番少ない「近畿中国四国」においても6割の人が週1回以上納豆を食べている
現在は、もっと増えている。消費が最も少ないのは和歌山市であり、これに大阪市が続いている。
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- 486
- 2012/03/11(日) 17:37:05.66
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＞日本人なら、基本的に納豆好きなはず
京都では食わんか、食べてもだまってる。
東京の食べ物は基本的に京都人にあわないんだって。
なんか京都の仮想敵は東京だって、面と向かって言われる。
俺は関東出身じゃないのに……
京都こそ日本であり、京都の文化になじんでない連中は
日本人じゃないそうな。
だから納豆は下宿で食う。
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- 487
- 2012/03/11(日) 18:36:36.45
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http://www.kyoto-ushiwaka-na.co.jp/
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- 488
- 2012/03/11(日) 19:46:40.96
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>>485
すまんな、たかだか寛永年間から京都で商売やってる新参者の家系だけど、
２０歳で地方の友人宅に泊まりに行くまで納豆見たこともなかったよ。
はじめてみたときは何かわからんかった。
いちおうちゃんと和食も食って育った日本人のつもりだけどな。
関東の食習慣で言うと、すき焼きに「割り下」使うのは理解できん。砂糖と醤油でいいだろうよ。
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- 489
- 2012/03/11(日) 19:50:55.57
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>>477
「江戸前」でもないものをそのふりして使い続けてるもんで、ほかの
用語が育たなかったのな。
「産地偽装」のまま正式名称にするってさすがだよ東京人。
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- 490
- 2012/03/11(日) 20:01:50.14
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>寛永年間から京都で商売やってる
御土居内の京童の方ですな。
納豆食べたら毛深くなる、って信じてる？
俺は健康のために食べてるけど……
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- 491
- 2012/03/11(日) 20:45:49.67
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>>490
いやだから、そういうものについて話したことすらなかった。
存在も明確に認識してなかった。
２０のころ地方の友人宅ではじめてみたときに「これなんですか」と間抜けなこと訊いたわ。
食えなかった。こわごわ口にしたが吐き出した。
存在を認識してからよくみると大学の生協食堂にもあったりするのな。
食えるようになったのはその数年後なんとなく。
いまも気が向いたら食うよｗ
べつに毛深くなるなんても信じてない。小便は臭くなるね。
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- 494
- 2012/03/11(日) 22:08:48.60
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>>492
そもそもね、「まっとうな東京人」て、「いけずな京都人」よりはるかに絶滅危惧種だろうｗ
居住空間での存在比率が圧倒的に低いからね。なんせ東京は地方出身者ばかり。
（ちなみに俺は京都人としては非常にストレートなほうなのでね。鉾町じゃないからｗ）
東京人ぶってあれこれ書く奴って、単に、田舎の子が東京人になったつもりで
いい気分で書いたものを反論されたのが気に入らないだけじゃないのかね。
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- 495
- 2012/03/11(日) 22:10:57.25
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>>493
いやマスゴミなんかどうでもいいから。なんか意味あるの？
単に「江戸前は産地の名称のはずなのにそうじゃないといってる恥知らずがいるな」だけの話よ。
「恥知らず」はこういう場合に使うんだよｗ
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- 496
- 495
- 2012/03/11(日) 22:25:32.40
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それと、勘違いしてるかも知れんけど、、、
俺は、お前みたいな奴がいちいち「江戸前は産地の意味じゃねええええ」と強弁するのを
見るのってけっこう好きなんだよ。
子供が眼に涙ためて理屈に合わないこと言って文句言ってるみたいでほほえましい。
だからどんどんやってくれ。
「江戸前は江戸風という意味で、いまの時代には使われている」のだな。
うんうん。
残念な子、と思うけどね。
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- 497
- 2012/03/11(日) 23:55:00.76
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そろそろ、江戸前クンが可哀想になってきた。
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- 498
- 2012/03/12(月) 01:20:07.41
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>>495
自分の言ってる「産地偽装」に自信があるならやってみ。という意味だよ。わからないかな？
単に「江戸前は産地の名称ではないのにそうだといってる恥知らずがいるな」だけの話よ。
「恥知らず」の使い方わかったかな？
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