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  • 2012/05/01(火) 17:44:59.09
各クラブの経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・

・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他(クラブライセンスetc)

■前スレ
クラブ経営について語るスレ23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1302882756/

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マリノスサポの人がスポンサー収入0でやってるから
いざとなれば泣きつけばいいだけなので無問題と言いますが
このご時世に本当に大丈夫なのでしょうか

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日産のメンツってもんがあるからな
将来も大丈夫かどうかはわからんが今は大丈夫

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札幌がJ1に上がったときに
1年以内に債務超過を解消しないと強制降格だよ
とか言われて札幌が昇格年に苦労して債務超過を消してたような記憶があるのですが

ここ数年の公開された経営情報を見ると
鞠はずーっと債務超過みたいなんですけど
鞠は毎年債務超過でも特別におkなんでしょうか

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>>645
横鞠は本業の大規模リストラから始まって嘉悦の決断がことごとく裏目に出た結果だろ

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>>646
×本業
○親会社の本業

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>>645
J2からJ1に昇格する際は、Jの経営審査委員会の審査が必要。
経営審査委員会では、厳しい答申をする。

しかしJ1で翌年も戦う場合は、そんなものはない。

ただしクラブライセンス制度が始まれば話は別。

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>>648
クラブライセンスが取得できなければJ1どころかJ2にも参戦できないんだが

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最終的には日産や三木谷がかぶってくれるだろうから誰も何も言わないだけ
不健全であることはたしかだが親がいるクラブは同じようなところも多いし

もちろん何かの拍子で日産や楽天が経営危機になったらクラブごと吹き飛ぶ

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1/3がJFLに落ちるんじゃねーの?w

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>最終的には日産や三木谷がかぶってくれるだろうから
どういう名目で被るんだろうな。
広告費は制限があるし、シーチケの大量購入も限界がある。
「その他」の明細は曖昧でいいから、そこを太らせるのか?

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>>652
広告宣伝費を増やしたり、増資したり色々あるよ。

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>>652
100%減資した上で不採算部門を親会社が引き取った上で新会社立ち上げる手段もある

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>>653
広告宣伝費は変に増やしたらアウトだが?
増資しても、純利/損益には反映されない。
そんなに単純じゃないから、みんな困ってる。
トヨタがバックの名古屋でさえ慌ててるよ。

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>>655
要は、債務超過が解消されればよい。

増資でも問題なし。>>654のような手もある。

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(1)3年連続で純損益を出さない
(2)債務超過でないこと

(2)だけではないんだよ?

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結局、代表人気がクラブ人気、クラブ経営に結び付かないのが原因なんだろ。

だったら、金の有り余ってる日本サッカー協会が国内リーグの育成に金を出せばいい。
国内リーグが廃れている国で強豪国と言われる国は、世界に1つもない。
国内リーグの育成が代表の育成につながることは明白だ。

だから、将来の代表育成費用として、日本サッカー協会が各クラブに分配金を出せばいい。
もしくは、日本サッカー協会とJリーグを組織統合するとかな。

そうすりゃ、選手が海外流出しても、海外で選手が活躍する→その選手を見たくて代表人気があがる
→代表の収益がクラブ収入に結び付く、というように国内リーグに還元できる。

はっきりいって、もうこれしかないよ。無駄金を使いまくってる腐りきったサッカー協会の組織改革にもなる。

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判断基準にP/LとB/Sの両面からが求められていることを知らないのがいるんだな

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まだ>>656みたいな勘違いしてる人っているんだね

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  • 661
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マリノスの経営が回復するためには価格弾力性の恩恵を受けやすい入場料収入の
割合を引き上げること。これがまず大事。

2012年の売上高に占める入場料の割合は約2割。入場料の損益分岐点(ノルマ)は
一人当たり2,000円で29,000人。
実際は一試合当たりの入場料収入は39,150,000円(7.83億円/20試合)で平均
入場者数が23,955人だから一人当たり入場料は1,634円。2011年度も
同じように計算すると1,889円。いずれも2,000円には程遠い。

一人当たりの入場料が1,634円なら上のノルマは35,000人以上の動員が必要。
しかし現状首位に勝ち点差1のポジションにいるのにここまでの平均入場者数は
24,000人。マーケットの範囲内にありながら観戦にいかない横浜市民つまり
潜在的なお客さんは地元のサッカーチームの順位が良くても刺激を受けてないことがわかる。

つまりマリノスはブランド力が低い。ここから立脚してお客さんにアプローチ
していかないといつまでも日産色が濃いまま。

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【J2】コンサドーレ札幌FWレ・コン・ビン加入効果

29節 08/18(日)18:00 札幌 vs 脚阪 a @万博
31節 08/25(日)18:00 札幌 vs 水戸 a @Ksスタ
33節 09/15(日)18:00 札幌 vs 栃木 a @栃木グ
35節 09/29(日)15:00 札幌 vs 熊本 a @うまスタ
38節 10/27(日)13:00 札幌 vs 京都 a @西京極
41節 11/17(日)17:00 札幌 vs 岐阜 a @長良川

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  • 663
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ヴィッセル神戸の経営状況について・・・
http://www.sports-times.jp/2013/07/201307152052.html

横浜と神戸、港町ってのはいい加減なのかねw

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>>652>>655
広告費に制限があるってのは本当か?
何が根拠になってるの?
ちょっと勉強したいから規約とかソースみたいなのがあったら教えて欲しい

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楽天はともかく、日産が経営危機に陥ったら大変なことですよ

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>>656
>>611の 「大分 100%減資後も6億円弱の負債」
大分が7月末に100%減資したけど負債が6億円とか?
負債を解消でき無いときは 倒産になるんですか?

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>>663
とはいえ三木谷が見放したら今度こそ終わりなんだよなあ…

>>665
数年前にかなりやばくなっただろ

マリノスはさすがに切らなかったけど
経営から手を引きたがってる(少なくとも親会社という立場は止めたがってる)のはたしか
大本営に「市民クラブ化も」って記事が出てるしな

おそらく現状は日産の援助を止めた上で
どれぐらい赤字が出るかテストしてるんじゃないかと

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  • 668
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基準未満だった場合リーグがマリノスをスパっと切れることがキーなのかもな
原因を精査して赤字部分(おそらく施設利用費)を別会社に引き継がせれば回避はできそうだけど
猶予期間は十分あったんだしさらに猶予措置ってのはどう考えてもおかしい
真面目に財務改善に努めて身動きが取れないクラブが馬鹿を見ることになる

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  • 669
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清水はバレーうっぱらって3億円を手に入れたと聞いた。
ある程度以上の金持ちじゃないと資金稼ぎは難しいんですかね?
ガンバのときはいくらでうっぱらえたんだったかな?

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金欠の札幌でもダヴィとダニルソンで結構儲けたんじゃなかったか?

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大分FC争う姿勢 減資決議無効訴訟

大分トリニータを運営する大分フットボールクラブ(大分FC)が債務超過解消のため
資本金の100%減資などを承認した4月の株主総会決議は、既存株主を無償で追い出す
違法なものだとして、東京都内の2株主が決議の無効確認などを求めた訴訟の
第1回口頭弁論が22日、大分地裁(中平健裁判長)であった。
大分FC側は請求棄却を求めて争う姿勢を示し、「訴訟を起こされ、現在進めている
第三者との出資に関する交渉に悪影響が生じている」として早期の判決を求めた。
大分FC側は、決議は前経営陣が残した莫大(ばくだい)な債務超過を解消し、
会社を存続させるために必要不可欠の手段で、原告の2株主は経営危機を招いた際に
取締役を務め、減資の必要性や合理性は十分理解していたと主張。
会社法は100%減資の決議に際し、原告側が求める「正当な理由」を必要としておらず、
仮に必要でも、債務超過にある会社が100%減資を行うことは典型的な「正当な理由」に
当たる―などとした。
大分FCは2015年1月末までに債務超過を解消しなければ、Jリーグに参加できなくなる。
青野浩志社長は「裁判の影響で増資のスキームの検討が遅れているが、期限を視野に入れ、
しっかり対応していきたい」と話した。

http://www.oita-press.co.jp/localNews/2013_13772205019.html

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>>671
原告の2株主は経営危機を招いた際に取締役を務め・・・。

これ溝畑宏が、原告だろう・・・。

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09年の経営危機で、トリニータのホームページに載ってる取締役って多すぎね?って話がでた時に
いや、トリニータの取締役は出資者が名前だけ貸してるだけで無給どころか
ほぼ全員経営にタッチすらしてない(結果溝畑のやりたい放題)って言ってたから
溝畑に上手いこと騙されたその手の取締役じゃないかな
県外の可能性高いと勝手に予想

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「無償」で「追い出す」後者を問題としてんじゃないかなぁ
繋がりを経ちたくない ってことだと思うが 当人じゃなきゃわからない

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  • 2013/09/05(木) 22:11:30.10
http://www.footballchannel.jp/2013/01/10/post1598/
ダヴィとレアンドロはなぜ日本に戻ってきたのか?

ダヴィ、レアンドロ、バレーと中東クラブからJへ出戻りす
る選手が増えている。彼らはなぜ再び日本の地を踏む
ようになったのか。そして移籍事情が変化しつつある
昨今、Jリーグのクラブ側に求められるものとは?

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  • 2013/09/06(金) 00:12:09.89
クレオ
ジョルジ 澤 TJ
大谷 栗澤
橋本 近藤 鈴木 藤田
菅野

てす

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  • 2013/09/06(金) 05:06:35.39
>>675
予め契約した報酬がきちんと支払われるのはJとブンデンスだけだそうだ
特に中東の雇用先の王様は金銭感覚が余りにハッピー過ぎて
報酬が踏み倒されることは当たり前のように起こってるらしい

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  • 678
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  • 2013/09/06(金) 08:10:32.06
へえ

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  • 2013/09/09(月) 23:41:44.04
【岐阜】消滅の危機!支援条件はJ2残留

 経営難のJ2岐阜は9日、岐阜市内で岐阜県内の経済団体や岐阜県の古田肇知事らと意見交換会を開き、
J2残留を条件に来期に追加支援を受ける方向で合意した。

 クラブは3億4000万円の支援要請を行った。岐阜は現在最下位で、J2から来季発足するJ3へ降格する
可能性がある。

 クラブの薫田大二郎社長は「死に物狂いで戦うしかない。J2からJ3に落ちたら、クラブが雲散霧消する
可能性がある。落ちた時のことは現時点では口にできない」と危機感をにじませた。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130909-1186676.html

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  • 2013/09/10(火) 13:59:46.60
153 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/10(火) 07:12:53.75 ID:MkgWAsro0
中日の記事。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20130910/CK2013091002000019.html

要約すると、
・3億4000万の内訳は債務超過1億4000万、構造的な赤字1億、強化費1億。「ただ借金をなくすだけでは、同じことを繰り返してしまう」から。
・今季は7000万黒字の見込み(シーズン頭は9000万黒字見込みだったよね…)
・西濃の田口会長「生き残ることが条件と伝えた。ただ、生き残るためには苦労や努力が必要」
・県中小企業団体中央会長「負け続けておいて、債務超過だから金を出してくれと言われても通らない」

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  • 681
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  • 2013/09/11(水) 14:24:00.63
構造的な赤字1億ってどこかがケツ持ちしないとすぐに債務超過でライセンス剥奪だな

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  • 682
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  • 2013/09/12(木) 17:41:44.98
各クラブが予算が厳しくて経費の出し惜しみするとリーグ全体はどうなっていくのかな…。
貧乏クラブは有力選手に安い報酬で来てもらえるチャンスが増えるのか…?

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  • 683
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  • 2013/09/14(土) 01:29:38.42
>575 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日: 2013/09/13(金) 23:43:04.27 ID:TgriJrhY0
>長野は既存のスタの解体が本格的に始まりました。
>今年中に解体とピッチ除去が終わり、来年早々から新設工事始まるとの事。

>当初80億前後との事であったが建設材料の高騰で30億追加予算申請予定との事。
>総額110〜120億のプロジェクト。

>バックスタンド席にはparuseiroのロゴ入りの席の色変えが決まったね。
>全席オレンジ色でロゴの椅子だけ白地の椅子。

>VIP,SS,SA席はシートヒーター完備です。

>松本は練習場建設始まりましたか?
>とても良い練習場出来ると良いですね。


J1でもこんな豪華なスタジアムそうそうないわ〜

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  • 684
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  • 2013/09/15(日) 00:12:33.85
あのベイスターズの息を吹き返しに努めたDeNAが
そろそろクラブ買収に手を付ける準備をしそうだな。
清水・名古屋・鹿島あたりを買収するとか。

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  • 685
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  • 2013/09/15(日) 01:22:25.32
>>684
冗談も休み休み言え。

 もっと楽に買収可能なクラブはいくらでもある。

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  • 686
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  • 2013/09/15(日) 05:07:22.89
http://www.fagiano-okayama.com/news/index.php?c=topics_view&pk=1379073233

 プロクラブの練習拠点としては、トレーニングルームにトレーニング器具が無いなど足りないものも多く、今日まで状況を改善するため、トレーニング器具を始め、洗濯機、製氷機など緊急に設備品の購入を行なってまいりました。
また、今回の練習場移転に伴い、引越し費用など多額の費用負担も発生しており、練習場整備に伴う想定外の負担がクラブの大きな課題となっております。
 昨年より、Jリーグクラブライセンス制度が開始され赤字を3年続けるとライセンスが剥奪されるなどクラブの経営基盤の安定化がより一層求められております。
こうした状況で、弊クラブとしてJリーグクラブライセンス制への対応を鑑み、今シーズン終了時まで「練習場整備緊急支援金」の募集を行わせていただくことといたしました。

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  • 687
  •  
  • 2013/09/15(日) 12:45:01.63
ついに1000万円程度でも物乞い始めるようになったか

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  • 688
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  • 2013/09/15(日) 15:39:13.31
>>683
うらやましいな。
長野県に隣接する地域のものだけどこっちはなかなか試合会場の改革が進まなくて…。
長野の隣接県って、全部で8つあるけどねw

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  • 689
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  • 2013/09/16(月) 06:44:30.27
主力のシーズンチケット販売でリテールの個人サポより、大口需要の企業を納得させる為には、
消費税増税に見合うプレミア感として、ポストシーズン改革を推し進めたいJの考えw

たぶん買いっぱなしで福利厚生に使うだけの企業より、付随費用も一律増税される個人サポが、
都度購入からスカパー観戦にシフトするって意識は無いんだろうなw

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  • 690
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  • 2013/09/16(月) 23:33:29.71
>>685
というかサッカーのクラブってぶっちゃけ企業が買ってもメリットないよね

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  • 691
  •  
  • 2013/09/17(火) 21:54:40.18
>>690
企業がクラブを保有するメリットは、ステータスだね。


 名古屋ならば、「トヨタはこんなにもスポーツ文化の発展の
ために貢献している。すばらしい会社だ」というイメージの定着化だ。

 だからサラ金やら、パチンコやらの企業が、Jリーグチームを保有
したがるのもそのためだよ。
 そういう会社にしたら、「うちの会社が、トヨタ・日立・ナショナルといった
会社と同列になった」という事になる(まして、そうしたチームに勝ったら
優越感に浸れる)。

 逆に一流企業にしたら、そうした企業を排除したいだろうね。

 だからプロ野球でも、Jチームを保有するメリットは、自社の
社会的イメージの向上だね。
 単純な損得なメリットではない。

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  • 692
  •  
  • 2013/09/18(水) 09:17:46.21
>>691
楽天は神戸の惨状にファビョっていたが、ポンコツ球団の躍進とエース・マサ(田中のことだ)の大活躍で一気に有頂天に。
見事にバランスが取れた。
でも東北で話題になっても面白くないだろうな。

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  • 693
  •  
  • 2013/09/18(水) 21:24:09.06
>>692
一応、プロ野球の試合結果は、テレビ・新聞・各種マスコミで大きく
報道されるからね。

 その意味で、企業イメージは全国に広がった。
 オリックスの名前は、球団を持つまでは知らない人が多かった。

地方に出てもメリットはある。同じ事は、ファイターズにもいえるよ

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  • 694
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  • 2013/09/20(金) 13:49:56.21
> オリックスの名前は、球団を持つまでは知らない人が多かった。
俺も。
あと、ソフトバンクはポケットバンクの同類かと思っていたサポ仲間がいる。
俺はPCヲタの端くれなのでソフトバンクは知っていたが。
いい加減なソフトウェア流通と新刊と廃刊を繰り返す杜撰な雑誌刊行で有名だった。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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