クラブ経営について語るスレ24 [sc](★0)
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- 2012/05/01(火) 17:44:59.09
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各クラブの経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他（クラブライセンスetc）
■前スレ
クラブ経営について語るスレ23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1302882756/
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- 192
- 2012/09/02(日) 09:51:17.19
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どうでもいいから
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- 193
- 2012/09/02(日) 10:05:52.30
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>>192
「どうでもいい」とか思うの価値観は認めるけど、
わざわざレスまでするのは激しくスレチだと思うなw
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- 194
- 2012/09/02(日) 16:57:01.60
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2011年の事業費の細目化によって、一般管理費が昨対200％以上にアップした主なクラブ
浦和681→2302、仙台270→693、柏489→1015、名古屋521→1083（百万円）
浦和（338%）だけが異常に高いよね。
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- 195
- 2012/09/03(月) 07:33:29.88
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【サッカー/Ｊリーグ】Ｊリーグ、赤字クラブ減少 安易な人件費削減には疑問
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346547955/
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- 196
- 2012/09/03(月) 11:16:38.22
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俺も勤務先の安易な人件費削減に苦しんでいるのさ。
今日は代休。お盆の最中にずっと出張していた。
そのときの時間外手当は一切無い…。
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- 197
- 2012/09/05(水) 05:54:45.58
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今回、事業費を細目にした意図は何だろうね？
一方の一般管理費が、まだ細目にされてないのは何故だろうね？
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- 198
- 2012/09/05(水) 06:52:31.93
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>>197
それ、どこのマスコミもちゃんと取り上げてないけど、けっこう不自然な感じだよね
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- 199
- 2012/09/05(水) 08:41:03.45
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会計のことは全くの素人でよくわからないんだが
事業費が細目化されたことで
明らかにしたくないカネを細目化してない一般管理費にまわしたってこと？
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- 201
- 2012/09/05(水) 09:39:17.78
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「一般管理費および販売費」の主な内訳
・販売手数料
・販売促進費（広告費）
・間接部門（人事・経理・役員など）の人件費（給与・賞与・諸手当）
・間接部門が入居する事務所を運営するための費用（光熱費、家賃、減価償却費など）
・租税公課
・会社全体の福利厚生費
・その他の経費（交際費・旅費交通費・通信費など）
つまり最後の「その他の経費」の膨らみ具合ってことだね。
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- 202
- 2012/09/06(木) 10:48:22.67
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J１で金持ちクラブはどこですか？
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- 203
- 2012/09/06(木) 14:41:56.72
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最高２５００万円！フッキ 古巣Ｊクラブに“恩返し”
ポルト（ポルトガル）からゼニト（ロシア）に移籍したブラジル代表ＦＷフッキの移籍金の一部が
日本に還元される。
フッキはかつて川崎Ｆ、札幌、東京ＶのＪリーグ３クラブでプレー。ＦＩＦＡの規定では１２〜２３歳
の時に所属したクラブにはその後の移籍の際にも連帯貢献金として在籍年数などに応じて移籍金
の一部が支払われる仕組みになっている。そのため今回の移籍金（推定４０００万ユーロ＝
約４０億円）の中から川崎Ｆと東京Ｖにはそれぞれ約２５００万円、札幌には約２０００万円が“育成費”
として支払われる見込みで、各クラブにとっては思いがけない臨時収入となりそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/09/06/kiji/K20120906004051790.html
23歳以下の外人乱獲するしかないな
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- 204
- 2012/09/06(木) 15:17:07.82
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つか、緑は川崎にフッキの移籍金未払いで終わったんじゃなかったっけ？
当時のことはよく憶えていないけど。
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- 205
- 2012/09/07(金) 07:37:22.96
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>>204
108 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/13(月) 03:34:08.41 ID:xEFps8aC0 [1/1回発言]
>>25
札幌と1度目の東京ヴェルディは川崎から修業でJ2にレンタルに出してた。そしてヴェルディでJ2得点王になって満を持して川崎に復帰。
しかし関塚と合わず2試合で退団、ヴェルディに完全移籍して保有権もヴェルディにある・・・と思ってたんだけど、
レンティスタス(ウルグアイ2部)が絡んでて、代理人が「レンティスタスからポルトに移籍」という形でフッキを持ってってしまった
っていう流れです
つまり、フッキは、一度格安の移籍金で、東京Ｖからレンティスタス(ウルグアイ2部)に移籍した。
その後、ボルトに移籍した。
よって東京Ｖには、移籍金がほとんど入らなかった。
代理人のテオにまんまとしてやられた東京Ｖ
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- 206
- 2012/09/07(金) 07:44:21.04
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>>205
ついでにフッキの保有権についての説明。チェルシーは、フッキの保有権を１００％欲しかったようだ。
しかし、テオが、それを嫌った。
270 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/13(月) 11:36:18.04 ID:k/tTovfl0 [1/1回発言]
フッキの権利関係は複雑
代理人テオがタックスヘイブンに利用したウルグアイのレンティスタスってクラブがフッキの所有権を10%持ってる
そしてテオ自身も仲介料5%いただく契約になってる
だからポルトがチェルシーと交渉したときも合意寸前でテオが破談にした
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- 2012/09/08(土) 20:46:09.92
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保守
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- 2012/09/12(水) 20:49:24.66
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Ｊ２山形 ３年ぶり黒字見通し 入場料、グッズ販売も好調 2012年09月12日水曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/09/20120912t54012.htm
Ｊ２山形を運営する山形県スポーツ振興２１世紀協会は１１日、山形県天童市で臨時の理事会を開き、
本年度の収支が３年ぶりの黒字となる見通しを報告した。入場料など各種収入が好調に推移している。
理事会は理事１３人が出席し非公開で行われた。協会によると、本年度は入場料や広告料、グッズ
販売が好調に伸びており、黒字額は予算段階で見込んでいた２２００万円を超える見通しだという。
今季のホームの１試合平均の入場者数は７５４２人（８月末現在）で、目標の６５００人を上回っている。
協会の決算は昨年度まで２年連続で赤字を計上し、累積赤字額は約５１００万円となっている。
赤字解消を掲げ、４月に理事長に就いた高橋節副知事は「単年度黒字は見えてきたので、
さらに頑張りたい」と述べた。
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- 209
- 2012/09/12(水) 23:47:06.52
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http://www.kahoku.co.jp/news/2012/09/20120912t54012.htm
Ｊ２山形 ３年ぶり黒字見通し 入場料、グッズ販売も好調
Ｊ２山形を運営する山形県スポーツ振興２１世紀協会は１１日、
山形県天童市で臨時の理事会を開き、本年度の収支が３年ぶりの黒字
となる見通しを報告した。入場料など各種収入が好調に推移している。
理事会は理事１３人が出席し非公開で行われた。協会によると、本年度
は入場料や広告料、グッズ販売が好調に伸びており、黒字額は予算段階
で見込んでいた２２００万円を超える見通しだという。今季のホームの１試
合平均の入場者数は７５４２人（８月末現在）で、目標の６５００人を上回っ
ている。
協会の決算は昨年度まで２年連続で赤字を計上し、累積赤字額は
約５１００万円となっている。赤字解消を掲げ、４月に理事長に就いた高橋節
副知事は「単年度黒字は見えてきたので、さらに頑張りたい」と述べた。
2012年09月12日水曜日
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- 210
- 2012/09/13(木) 13:02:26.58
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山形も債務超過解消のための調整に入ったか
親方自治体だと楽でいいな
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- 211
- 2012/09/13(木) 15:37:19.23
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http://yamagata-np.jp/news/201209/12/kj_2012091200331.php
公益社団法人になると寄付金の控除とか受けれるんだっけ？
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- 212
- 2012/09/13(木) 20:35:10.45
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>>211
そう。
寄付金控除の対象になって税金が安くなるなら
チームに寄付する人や企業が増えるだろう
http://www.montedio.or.jp/info/clubinfo/20120912-01.html
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- 213
- 2012/09/13(木) 21:17:48.67
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>>211
今までの社団法人は法律改正で、本来ならこの３月末迄に、
「公益ー」「一般ー」「NPOー」に修正変更する義務があった。
だから、各都道府県のサッカー協会も、それぞれの考えですでに改変済み。
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- 214
- 2012/09/14(金) 13:50:59.18
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>>210
今年の予算を組む時点で、想定入場者数6,500人想定で黒字目指した予算組んでたからね
自治体関係なく想定より入場者増えたのがでかいよ
http://www.montedio.or.jp/club/about-sy21/2012jigyo_04.pdf
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- 215
- 2012/09/14(金) 17:33:51.77
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>>214
自治体がチケット買い上げて粉飾してるだけだよｗｗｗ
応援デー名目で何枚買い上げるかで入場料収入なんて簡単に操作できる
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- 216
- 2012/09/14(金) 19:19:42.91
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大分スタイルだね
自治体の関連団体がチケット買い上げ
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- 217
- 2012/09/16(日) 00:03:41.89
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結果に対しては正当な評価しない姿勢ｗ
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- 218
- 2012/09/16(日) 13:49:09.78
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副知事がトップやってるクラブなんて信頼も出来ないし評価も出来ないよ
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- 219
- 2012/09/16(日) 14:44:58.38
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仙台、広島、磐田……こういったクラブは、優勝しても選手、監督の給料をちゃんと上げてやれるんだろうか？
たかが2億の優勝賞金じゃあ、分配したってたかが知れてるぞ。
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- 220
- 2012/09/16(日) 16:55:26.07
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>>218
上からｶｺｲｲ
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- 221
- 2012/09/16(日) 18:43:34.78
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>>219
磐田を広島や仙台と並べるな 貧乏臭くなるだろ
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- 222
- 2012/09/16(日) 18:50:00.60
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>>220
胸スポは農業振興のために地方税を交付されてる地元農協
背スポは畜産振興のために地方税が交付されてる地元畜産業
モンテディオは
スポーツ振興のために地方税が交付されてる県の天下り外郭団体
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- 223
- 2012/09/16(日) 19:18:40.37
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>>218
今のJのどこの経営者なら信頼すんだよ
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- 224
- 2012/09/16(日) 19:57:03.37
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昔は新潟
だいぶ前は甲府
ちょっと前は岡山
今は山雅褒めときゃ通ぶれますよね(*^_^*)
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- 225
- 2012/09/17(月) 08:29:16.04
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>>221
「目くそ鼻くそを笑う」って言葉知ってる？
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- 226
- 2012/09/17(月) 15:16:53.72
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親会社がないとクラブ経営は難しい
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- 227
- 2012/09/18(火) 18:39:23.60
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>>222
株式会社で地元からの協力も得られず赤字垂れ流すよりかはなんぼかいい
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- 228
- 2012/09/18(火) 20:59:39.14
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株式会社は、生じた利益を株主に配当の形で還元しなければならない
株主は 当然多くの配当を期待するだろうが
サポは 利益を来期の補強に回すことに期待して高額配当に納得するだろうか。
それなら、利益を出資者には還元せず
事業に再投資することが義務づけられている社団法人の方が理にかなっている
ドイツやスペインの多くのチームが社団法人の形態（ソシオと呼ばれる出資者で運営される形）を選択している。
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- 229
- 2012/09/18(火) 21:13:08.93
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>>228
ミカミカンタが書きそうな文章だな。
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- 230
- 2012/09/18(火) 22:57:01.59
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クラブライセンス条件付きで42クラブに
Ｊリーグが２０１３年から導入する「クラブライセンス制度」の審査で、複数のクラブがライセンス交付の
基準を現状では満たしていないことが１８日、関係者の話で分かった。ただしＪリーグは「条件付き」で交付
する方針で、当面は申請した全４２クラブに来季のＪリーグ参加資格が与えられる。交付の可否は２８日に
各クラブに通達される。
ライセンスの申請はＪ１、Ｊ２の全４０クラブとＪリーグ準加盟で現在は日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の
カマタマーレ讃岐、Ｖ・ファーレン長崎が出し、Ｊリーグが任命した弁護士、公認会計士らで構成する審査
機関の審査を受けた。
施設面に不備があるなど「条件付き」のクラブは、来年３月までに自治体や出資会社による正式な施工
計画を提出することなどが求められる。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20120918-1019206.html
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- 231
- 2012/09/18(火) 23:34:37.57
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【サッカー】ヴィッセル神戸に制裁金１０００万円…6/27ナビスコ杯横浜M戦でベストメンバー規定違反
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347960700/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000035-dal-socc
6/27 ヤマザキナビスコカップ 神戸ｖｓ横浜FM 試合詳細
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/game/score/2012062706
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- 232
- 2012/09/18(火) 23:35:56.83
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まー、普通に予想通りだな。
ライセンス資格、厳密になるのはACLまでだろう。
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- 233
- 2012/09/19(水) 20:56:33.10
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大分だってナビスコ制覇する前後は経営者が讃嘆されていた
いまとなってはﾌﾟｯ、だが
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- 234
- 2012/09/19(水) 21:18:55.74
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1112|131415 菓 >>231
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否 | ○ *2 近藤岳登
〓 ○○|○○○ ▲ *3 相馬崇人
〓 ○○|○○○ *4 北本久仁衛
否 控| ○ *5 河本裕之
可 ▽▽|▽▲控 ○ *7 朴康造
〓 ○○|○▽○ *8 野沢拓也
否 | ▲▲ ○ *9 都倉賢
〓 ▲ |○▽▽ 10 大久保嘉人
〓 ▲|▲ 11 田代有三
〓 ○○|▽○○ ▲ 13 小川慶治朗
可 ▲▲|▲▽▲ ▽ 14 森岡亮太
可 ○○|○○▽ ▽ 15 大屋翼
可 ▽▽| ▲▽ ▽ 17 吉田孝行
〓 控▲|控○○ ▲ 18 田中英雄
〓 ▽▽|○○○ 控 19 伊野波雅彦
〓 控控|▲ 21 茂木弘人
否 控 |控控控 ○ 22 高木和道
〓 ○○|▽控控 23 イグァンソン
否 ▲ |控控▲ ○ 24 三原雅俊
〓 ○○|○○○ 控 25 奥井諒
否 控 | 控控 ○ 28 嘉味田隼
否 | ○ 29 林佳祐
〓 ○○|○○○ 控 30 徳重健太
〓 | 控 31 岩波拓也
〓 控| 32 松村亮
〓 控|控 ** 辻本魁人
安達|西野
∴ ６≦ 可＝４
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- 235
- 2012/09/23(日) 17:05:00.99
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創価?死ね
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- 236
- 2012/09/27(木) 10:47:27.56
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【サッカー/Jリーグ】横浜Mを襲う“地獄の契約更改”…まず給与カット、最後はクビ！（夕刊フジ編集委員・久保武司）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348630709/
Ｊリーグが来季から導入するクラブライセンス制度。「経営基盤の強化」を目的に、競技場施設や財務など５６項目
にわたって審査するという主旨だが、ひとまず２８日に全４２クラブに交付される。来季以降は、一部に“条件付き”
のクラブがあるもののライセンスがなければＪに参入できなくなる。
実は、この制度が各クラブにとってリストラを敢行する“錦の御旗”になりかねない。３期連続で赤字を計上した
クラブは、ライセンスを剥奪される厳しい規約がある。実際、２０１１年度まで該当するのは４クラブ。
そのひとつが老舗の横浜Ｍである。
今期はついに赤字が５億円を突破。営業収益３０億円以上はＪリーグ６位の規模だが、収支でみるとかなり厳しい。
重くのしかかっているのは、ベテラン勢の年俸なのはいうまでもない。
ともに３４歳になったＭＦ中村俊輔とＤＦ中澤佑二の年俸を合わせると、２億５０００万円を突破。
ＦＷマルキーニョス（３６）は約８０００万円、ＦＷ大黒将志（３２）も６０００万円を超える。
高給取りがズラリ顔をそろえているが、思った以上の活躍はしていない。
費用対効果で成績が上がればいいが、リーグ戦現在８位で優勝は絶望的。今季も無冠で終わりそうな状況だ。
リーグ戦７位なら１０００万円の賞金があるが、これでは５億超の赤字を補填（ほてん）するにはほど遠い。
そうなると、リストラしか道はない。
まず給与カット、それでもダメなら希望退職（移籍）を募り、最後は解雇…。有力選手を移籍させて“現ナマ”を
手にする方法もあるが、横浜Ｍのベテラン勢では多くを望めそうもない。
あるクラブでは、元イタリア代表ＦＷデルピエロ（３７）を年俸１億５０００万円で獲得できるチャンスがあった。
しかし「それどころではなかった」（Ｊクラブ幹部）というように、どこもライセンス取得に必死なのだ。
とはいえ、このまま「身の丈にあった経営」を強いられてばかりでは、Ｊリーグはこじんまりとしてしまうだけだ。（夕刊フジ編集委員・久保武司）
ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20120926/soc1209261124000-n1.htm
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- 237
- 2012/09/27(木) 11:07:06.50
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Jリーグ分配金を眺めてたら、去年の柏は優勝したのに妙に少ないのに気づいた（8/18位）。
分配金を決めるシステムってどうなってんの？
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- 238
- 2012/09/27(木) 11:26:46.55
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>>236
経営は一応安定だが弱小クラブ「わ〜い！有名選手を獲得できるチャンスだ」
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- 239
- 2012/09/27(木) 11:41:52.25
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>>237
TV放送の種類と数、グッズの販売金額に基づいてポイント計算
ポイント数に応じた比例分配に、制裁金やシーズン通した警告数が多い処への罰金など
の増減したあとの金額
全国地上波＞全国ＢＳ＞地方地上波＞録画・・・・
とかのはず
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- 240
- 2012/09/27(木) 11:43:05.04
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集客力はポイントになるの？
スタの収容率を含めて。
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- 241
- 2012/09/27(木) 11:47:44.89
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ならん、Ｊリーグに入る金を分配なんだから
Ｊに入る金に貢献した所が高い分配を受ける考え
当たり前の話
スタの集客＝開催のチケット収入
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- 242
- 2012/09/27(木) 12:34:21.14
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過去5年のJ配分金 （）はJ1平均、単位＝億円
07 鹿5.03（3.36）
08 鹿5.09（3.22）
09 鹿5.07（2.84）
10 鯱4.68（2.90）
11 柏2.30（2.29）
昨年は全体的に額が少なかったとはいえ、柏の少なさは異常。
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