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  • 1
  • エム実
  • 2005/09/03(土) 17:46:44
譜読みが苦手な方、または苦手だった方、悩みとか譜読み上達について語り合いませんか?
もちろん、譜読みが得意な方の意見もまってます。
荒らしはスルー

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  • 112
  •  
  • 2006/06/02(金) 19:34:48
>>110
えー!!じゃ、指遣い含めて完璧に頭に入れるの?ちなみに曲を始めて
どのぐらいの期間でその状態になるの?
ってか、それだと、今覚えてる曲しか弾けないよね?ちょっと前にやって
忘れちゃった曲やるとか、一度に多くの曲数弾くとか厳しい気が。
それとも沢山覚えられる超人なのかな。

自分は、ほとんど楽譜を追いながら弾いてて、鍵盤見るのは遠い飛躍の時ぐらい。
PC入力するのに手元見ないで画面だけ追うのと同じ感じ。

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  • 113
  • 110
  • 2006/06/03(土) 13:40:01
>>112
指が覚えているというだけで譜面を完璧には覚えてないなぁ。
だから楽譜とは定期的に照合。
強弱表現や細かい指示なんかまで覚えてないから暗譜とはいえない。
大抵譜読み時点でフレーズ毎数回繰り返したらどうしても覚えちゃう。
譜面を追いながらだと全然覚えないから、読むのが苦手な自分はずっとヨタヨタモード。
これもある程度時が経つと鍵盤みてなくても指が覚えてしまうので譜面にある
ハズの目は泳ぎ、脳はオフ状態wこれじゃぁ読む練習になってない。

譜面を追いながらちゃんと弾けるようになりたいんだけど、
曲を始めてからずっと譜面を追いながら片手ずつから始めて
練習すればいいかな?

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  • 114
  • 110
  • 2006/06/03(土) 14:09:45
>>111
スルーしてごめん。なんらかのしるしをつけるっていいね。
所々に目が泳がないように色塗っておこうかな。

ブラインドタッチってのがなかなかできなくて…。
まぁ、今打ってるキーボードだって最初は見ながらしかタイプできなかった
んだし、焦っても仕方が無いねw

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  • 115
  •  
  • 2006/06/03(土) 14:28:45
前まで楽譜見ないで指に弾かせてた感じなんだけど、最近楽譜を見つつ弾くようになった。
そしたら、以前より新しい曲に入る時に譜読みが楽になった気がする。もちろん初見なんてレベルではないけど‥
でも初見力ついてきてるって思っていいのかなぁー。

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  • 116
  • 110
  • 2006/06/05(月) 12:44:40
>>115
新曲を始めたのを機会に今丁度それやってます。物凄いつっかえつっかえw
音にだけ関して言えばもう全部覚えちゃったので下手すると譜面は目にあっても
全然♪を追っていない。これじゃぁせっかく鍵盤見てなくても楽譜も見てない状態と同じだー。

このままじゃ譜面を追うことが出来る前に目隠しで弾けるようになってしまうw
譜面関係なしに練習してればもうある程度のテンポで(ミスはあれど)やれると思うとイライラ。
スランプかな。


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  • 117
  •  
  • 2006/06/06(火) 21:21:56
所見まったくできないwww才能ない。一度づつ右と左で弾かないと出来ないという最悪の事態。
ただ所見が出来ない分暗譜が得意になって大抵一度弾けば覚えられる。

…出来ても所見より意味ないけど

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  • 118
  •  
  • 2006/06/07(水) 00:57:47
>>117
全く一緒w 楽譜見ながら、って顔が楽譜の方向を向いてるだけw
同じく音に関する暗譜は速攻w でもさ、こんなの頭が真っ白になったら
意味ないし…。楽譜見ながらだと真っ白でも大丈夫と言うことなんだよね?
だったら楽譜さえ置いておけば大丈夫ということで最強だよねぇ。

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  • 119
  •  
  • 2006/06/07(水) 16:34:16
君らレイト?

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  • 120
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  • 2006/06/07(水) 17:02:05
俺はニートだけど何か?

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  • 121
  •  
  • 2006/06/08(木) 14:29:35
楽譜読むのが得意だったら今頃1つの曲をとりあえず最初から最後まで
弾けるようになるのにこんなに時間はかかってない…orz
?さーヤルゾー  ?えーっと、ド…ミーレ…イライラ  ?…やっぱ飽きた('A`)  orz
初見が苦手な上に出来ないものは後回しっていう性格が拍車をかけてるんだな…
その代わり自分も暗譜がも得意だね。初見と暗譜って関連性あるのかな?

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  • 122
  •  
  • 2006/06/08(木) 14:44:34
おまいは俺か(w → orz

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  • 123
  •  
  • 2006/06/09(金) 12:07:26
>>121
最近曲選ぶとき?の辺りまでやっても飽きなきゃ本命の曲としてるかも。

>>115タソに同意。どんなに辛くてもユックリでも楽譜を見ながら
やることを心がけてたらなんだか少しずつ譜読みが楽になってきたと思う。
一応指も覚えてるから今日楽譜なしで弾いてみたらチラチラ譜面台の方へ
目が行ってなんだか不安だったので安心した、って変?w

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  • 124
  •  
  • 2006/06/12(月) 16:39:35
初見って譜面を読む能力だけじゃないからな。
指の運動能力と譜面読みの能力がお手てつないで進んでゆくものだ。

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  • 125
  •  
  • 2006/06/16(金) 00:33:04
けっこう仲間がいて安心したよ。
初見と暗譜は脳の使っている場所が全然違うと思う。
ぼーとしながらでも弾けるくらい弾き慣れた曲でも、
楽譜たどっていくと全然弾けないw

独学の人はけっこうこういう人多いんだろうね。


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  • 126
  •  
  • 2006/06/16(金) 04:25:20

事前によく読んで練習してくと読みながらでも
すらすら弾けるようになるし
暗譜はその延長でした方が良いと思う。
たとえばうろ覚えになっても読めば思い出すという
状態が練習を円滑にするだろう。

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  • 127
  •  
  • 2006/06/28(水) 19:35:46
初見なんて楽勝だろ
楽譜みてその通り弾けばいいだけなんだから
それより上手く弾くことの方が難しい
どうやったらそんな綺麗に弾けるんだよ・・・・

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  • 128
  •  
  • 2006/06/28(水) 21:02:04
>>127
教本がどこまで終わろうが相変わらず初見苦手な人も居る。

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  • 129
  •  
  • 2006/06/28(水) 21:20:08
>>128
ごめ、そういうつもりで言ったんじゃない
俺が譜読みまでの上達は早いんだけど
そっから全然上達しないって言いたかった

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  • 130
  •  
  • 2006/06/29(木) 00:24:19
私ピアノ10年以上やってるけど初見でひけないww

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  • 131
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  • 2006/06/29(木) 00:55:44
模様読みをすれば、速く読めます
音の高さが前の音などからどう動いているか(2度上・3度下・・・など)を横に読むんです
リズムは、右手と左手を縦に見て足で拍を刻みながら弾くと間違いにくくなりますよ

易しい曲をたくさん初見で弾く練習をすることをお勧めします

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  • 132
  •  
  • 2006/06/29(木) 01:44:37
譜はいくらでも読めるよ、 ただ、指がそれについていかないだけでさw

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  • 133
  •  
  • 2006/06/29(木) 05:30:13
>>131
ウルセー ばか


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  • 134
  •  
  • 2006/06/30(金) 01:14:06
>131 易しい曲をたくさん初見で弾く練習をすることをお勧めします

やっぱこれに尽きるんだろうね。がんばります!

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  • 135
  •  
  • 2006/07/22(土) 22:19:15
やっぱり暗譜の人は鍵盤の位置で覚えてる人が多いと思う。
楽譜の音符を覚えようとしたら、かなり読譜力がつくと思うよ。

やっぱり慣れかな。。

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  • 136
  •  
  • 2006/08/01(火) 01:57:57
今日「real book」って本買っちゃった。ジャズのスタンダードが250曲ぐらいはいってるやつです。
これからガンガン弾きまくっちゃいます。たのしみ〜

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  • 137
  •  
  • 2006/08/05(土) 08:01:18
保守あげ

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  • 138
  •  
  • 2006/08/05(土) 10:48:36
>>130
10年以上やってて初見ができないというのは、
センスが無いってことだ。
上手い人は初見も上手い。


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  • 139
  •  
  • 2006/08/06(日) 02:41:52
130>> の人は初見で弾こうという気がなかったから弾けないだけだよ。


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  • 140
  •  
  • 2006/08/06(日) 13:35:10
>>138
初見が苦手なピアニストだって数多くいるはず

梯たけしとか

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  • 141
  •  
  • 2006/08/06(日) 14:49:31
苦手のレベルが違うけどな
プロ野球選手が「外角スライダーが苦手」とかいうのと同じ

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  • 142
  •  
  • 2006/08/06(日) 18:37:15
>>141
梯たけしに突っ込んでよ

せっかくボケたんだから

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  • 143
  •  
  • 2006/08/06(日) 19:01:27
はいはい、ちょっぴりだけど受けたヨ。



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  • 144
  •  
  • 2006/08/07(月) 22:44:04
>>143
ありがと

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  • 145
  •  
  • 2006/08/08(火) 01:42:20
特に五線譜から音が遠ざかるとやばいな
楽譜は一応読めるんだけど

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  • 146
  •  
  • 2006/08/25(金) 09:43:59
ラヴェルをいくつか終えたら譜読みが以前とくらべて楽になったぜ

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  • 147
  •  
  • 2006/09/12(火) 04:39:31
片手ずつもう一方の手に楽譜のページ(プリントアウト)を
持ちながらヨタヨタ読む練習してる。一日数小節でもいい、
やってやるぞ、といいつつサボるw

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  • 148
  •  
  • 2006/09/12(火) 07:29:44
初見が得意な人って
ピアノのセンスがある人のような気がする



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  • 149
  •  
  • 2006/09/12(火) 12:57:21
ゆっくりでも初見で両手で弾ける。
自分は譜読みが一番楽しい。次にどんなフレーズになるんだろうとか。
だから、二回目にゆっくり通して弾けると満足しちゃって終わってしまう。
本当はそこからが大変なんだけどね〜
ちなみに初見で弾ける人は暗譜で苦労なんかしないでしょ?
自分は「ゆっくり」なら初見で弾ける程度だけど、暗譜に苦労した事はない

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  • 150
  •  
  • 2006/09/13(水) 03:27:28
初見で「ゆっくり」より早く弾けるけれど、暗譜は苦手。
音符と指が直結している感じで、頭と耳で覚えられない。

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  • 151
  •  
  • 2006/10/02(月) 20:11:53
あげ

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  • 152
  •  
  • 2006/10/08(日) 04:27:31
>>148
同意。
そもそも、上手い人は、
初見ムリなんて言ってられない。

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  • 153
  •  
  • 2006/10/08(日) 23:22:57
初見でゆっくりとか速く弾けるとか関係ない。
>>149は初見でラカンパネラをゆっくり弾いてるのかもしれないし
>>150は初見でトルコ行進曲をゆっくりより速く弾いてるかもしれない。

普通は難易度が高ければ高いほど、ゆっくりになるもんじゃないか?
それともどんな難易度でもインテンポなのか?

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  • 154
  •  
  • 2006/10/08(日) 23:39:01
>>153
初見ならインテンポだよ。
初見ってさ、譜読みとは違う、
必ずしも一音も間違わず譜面通りの音じゃなくても良い、その曲のニュアンスが伝われば良いんだ。
だから、早い曲をゆっくり弾いても、初見で弾いたとは言わない。

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  • 155
  •  
  • 2006/10/09(月) 19:14:10
>>154
でも完成したときも人によってテンポ違うじゃん?その差異はどう吸収するの?

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  • 156
  •  
  • 2006/10/18(水) 12:14:53
私は逆に耳で覚えられる人がうらやましい!
右手のメロディ部分は音符にふりがながついて頭の中にながれるけど、(ドドーラードファーとか)左手の伴奏部分はそれができない...。だから、楽譜がないと弾けません。暗譜は耳というより指で覚える感じ。
左手も耳で覚えられるようになるにはどうしたら良いのでしょうか?

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  • 157
  • sage
  • 2006/11/08(水) 15:32:11
私も初見は得意。アンプができない。指を見ずに楽譜ばっかりみてるから指見ながら弾くと弾けない。

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  • 158
  •  
  • 2007/01/02(火) 08:09:03
>>157
暗譜なんかどーでもいいから楽譜見ながら弾ける様になりたい
というのが私w 楽譜さえあれば弾けるというのがうらやましい。
こんな保険ないよw

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  • 159
  •  
  • 2007/01/02(火) 08:56:27
>>158
楽譜がないと何も弾けないのもそれはそれで困りものだけどね。
ピアノのある場所に遊びに行ってリクエストされたときに、
暗譜でさらっと弾けた方がカコイイと思う。
常時楽譜を持参するわけにはいかないしw
ただ暗譜は時間がたつと忘れる→最初から暗譜のやり直し
では効率悪いので、やっぱり楽譜見て弾くことも必要かな。 

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  • 160
  •  
  • 2007/01/04(木) 12:31:02
臨時記号が連続するようなのには、どうしても対応できない。
初見どころか、ゆっくり弾くのにも投げ出してしまう。
フラット沢山付いてるの弾いた後に、シャープ沢山だと混乱するし。

けれど、昔は、音符3つ、4つあると、一つずつ数えていたけれど
自然に読めるなったし、やっぱり慣れなのかな。。と考えるんだけど
臨時記号はまた別のような気もしています。
何かコツのようなものがあったら、御教授願います。



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  • 161
  •  
  • 2007/01/04(木) 13:24:56
楽譜見て弾くなんざムリ
ヘ音記号なんてorz
体で覚えます

ここまで見た
  • 162
  •  
  • 2007/01/04(木) 13:49:00
私も楽譜みて弾けないorz指で覚えてる。しかも弾けるようになるのにかなり時間がかかる。才能ないのか…

ここまで見た
  • 163
  •  
  • 2007/01/05(金) 18:34:54
♯や♭付いている音符をことごとく色付きボールペンで丸つけておくと、
(もちろん♯、♭、ダブル♯それぞれ色を変える)
5倍くらい譜読みが楽になるんだけれど、私以外にこれをやってる人を見たことがない。
なんか問題があるんかなあ?

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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