どんなくだらねぇ質問にもマジレスするスレ Part1 [sc](★0)
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- 2012/06/29(金) 23:08:37.01
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- 115
- 2013/10/23(水) 14:48:12.19
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小弥太？
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- 116
- 2013/11/08(金) 15:10:00.44
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質問です。
なんかを宙に浮かせるときに使う、目に見えにくいワイヤーみたいの、正式名称なんていうんですか？
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- 117
- 2013/11/09(土) 15:39:29.17
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インビジブル・スレッドの事かな
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- 118
- 2013/11/10(日) 19:29:59.11
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>>117
どうもありがとう。
それ強度はどのくらいですか？切れやすいですか?
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- 119
- 2013/11/11(月) 01:22:59.99
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松岡なの？
シューゾーなの？
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- 120
- 2013/11/14(木) 17:18:30.08
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>>118
物によって強度は違うけど、それほど強いものでもないので
重量物は、ほぼ無理。
とは言え、確かに切れやすいのと、照明など扱いに慣れが必要ではあるけれど、
上手く扱うと、すごく不思議な現象が起こせるよ。
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- 121
- 2013/11/15(金) 15:17:29.22
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スレッドのマジックってスレッドってわかっちゃわないの？
どう見たって吊られてるものが吊られてるような動きするじゃない？
それに物が浮くのは吊ってあるからだと普通は思うのでは？お札とか
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- 122
- 2013/11/15(金) 17:28:24.11
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それは演技次第です。
ちゃんとできれば、すごく驚かれますよ。
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- 123
- 2013/11/15(金) 18:48:46.00
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かなり昔 Mr.○○○○さんがお札を吊っていたがお札を丸めたものだったかが どう見ても１つの点を基点にして揺れていたのを見てスレッドは見えなかったが そういうタネなんだなって思った
後 鶴をスレッドで飛ばそうとして失敗した方とかいましたでしょ？
難しいんでしょうねえ
僕自身はキューピーを吊ったら糸見えてるって言われちゃって それ以来封印
上手くやってみたいわ
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- 124
- 2013/11/15(金) 22:15:47.68
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>>121
例えばカラーチェンジだったそれだけやったら単にカードすり変えてるって
ことになっちゃう
流れの中でそれが一連の不思議のなかにうまく組み込まれてこそいいマジックと
言えると思う
あるいはスレッド使ったとしてもあり得ない動きをするとかね・・・
いい動画が無いんだけど例えば
https://www.youtube.com/watch?v=iDYhkIEg5lA
のShimsiの1:26〜1:36あたりからの一連のクレジットカードフローティング
とかね
スレッドしか考えられないんだけど、それだと絡まるだろう、なんてさ
こうなるともう完全にエンターティメントの領域でタネとかそういう
次元の話じゃなくなるんだよね
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- 125
- 2013/11/15(金) 23:49:03.30
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よく道路でひとりで踊る人形売ってるけどそれか。
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- 126
- 2013/11/16(土) 00:10:10.85
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そだね
スレッド系で一番単純なやつ
それでもほとんどの人は不思議がるよな、確かに
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- 127
- 2013/11/16(土) 12:04:35.89
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人形は吊る位置が多いから不思議に見えるのでは？
１点で吊ってたら そこを基準に動くのが(揺れるのが)不自然
本当に浮いてるなら自由に動くはずだから
自然に見えないから不思議に見えなかった
何が不思議かわからなかったし
お札のチェンジだってお札出して畳みだしたらお札チェンジのマジックだって証みたいなもんじゃん
浮いてるのはスレッドですって言ってるようなもんよ
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- 2013/11/16(土) 13:09:25.24
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>>127
どんなんだったら不思議だと思うの？
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- 129
- 2013/11/16(土) 22:47:04.54
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>>127
あなたマジシャンなの、素人なの？意味不明。
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- 2013/11/16(土) 23:51:58.96
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>>127
タネを知ってるマジックは不思議じゃない、って言ってるようにしか思えないな
マジックを浅く知っていれば、そりゃそうだ
マジックの深みを知っていれば、そうではない
ということかな
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- 2013/11/17(日) 00:33:08.54
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上手なマジックを見たときの素人の感覚
たぶんこういうのは、なんか糸とかでつってるんだろーな、
でも見えないしな、見えてないってことは吊ってないのかな、
いやそんなはずないよな、
上手だなー、どうやってるんだろ(どうやって糸隠してるんだろ)
みたいな感じになる。俺が昔そうだった。
127みたいに不思議じゃないからどうこうということはない。
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- 132
- 2013/11/17(日) 12:13:23.37
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やるのは ほぼ素人ですねえ 見るのは好きだけど
スレッド系だけは人形が踊る以外は楽しめなかったな
魔法に見えなかったりするマジックはダメ
不自然ではいけないと思う
お札の丸めたものを浮かしてるの見たのは子供の頃だったかだけど あの１点が絶対に動かないのが不自然だったのが残念だったよ
上手いのを見たことが無いだけだと言われたらその通りかも 上手い人のを目の前で見たことないし
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- 133
- 2013/11/17(日) 12:22:30.41
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連続ですまないが お札を畳むって チェンジ以外に何がある？破るためにスジをつける為か？
シガースルーでなんで１００円玉を貸してくれって言ったのかと思った っていう人がいたが ならなんでお札を畳むんだ？理由は？畳んでいくとお札がジワジワと変わりますって言うとじっくり見られちゃうじゃない？
本当に変わるわけが無いんだからどっかですり替えるのをずっとじっくり見られるわけでしょ
んで結局 畳んだらチェンジで確定みたいなもんじゃない？たぶん素人でも畳んだらチェンジだって思うでしょ セロもやってたし
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- 2013/11/17(日) 14:12:26.79
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>>133
>本当に変わるわけが無いんだからどっかですり替えるのをずっとじっくり見られるわけでしょ
>本当に変わるわけが無いんだから
>本当に変わるわけが無いんだから
>本当に変わるわけが無いんだから
>本当に変わるわけが無いんだから
>本当に変わるわけが無いんだから
マジックは超能力じゃないのであたり前。あなたがマジックというアートを理解していないだけ。
根本的な思考がおかしいだけだ。
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- 135
- 2013/11/17(日) 14:36:01.42
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要は本当に変わったり、本当に浮いたり、本当に消えたりしないかぎり、不思議じゃないって、言いたいんだな。
タネがあったら不思議じゃないと。
アホか。
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- 136
- 2013/11/17(日) 14:41:23.72
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>>133
こういうタイプの人は仮にその種がスレッドでないものであっても「どうせ糸で吊ってるんでしょ？」という思考だろうから、
何を見ても同じなんじゃないかな。勝手に自分の想像したタネが真実と思っていることも多いはず。
>本当に変わるわけが無いんだから
とか言い出したらどんな現象みても「なんらかの仕組みがあるんだろうから当たり前。本当に変化（移動・出現・消失）するわけないし。」
という理屈にいたるのだろう。
つまり、とても幼稚だ。
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- 137
- 2013/11/17(日) 15:08:06.75
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だね・・・
小学生なんかが良くカードマジックのタネをひとつ知ったら、
どのマジック見ても全部「こういう風にやってるんだ」と自慢げに説明。
よく考えりゃ、それじゃ説明つかない現象なのだと、思い至ってない・・・
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- 138
- 2013/11/17(日) 15:25:28.34
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意外と数理系のセルフワーキングにびっくりしたりするかもね 笑
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- 2013/11/17(日) 15:33:27.45
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>>133
参考までにいっておくとビルチェンジだって全部が全部ただのすり替えではないし、小さくたたまなくてもほぼ瞬間に変化
するようなのもある。
物が浮けば、糸で吊っているという発想も想像力が足りないだけだよ。全部がそうじゃない。
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- 140
- 2013/11/18(月) 15:17:58.82
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まだまだタネを知らない頃に見てそう思ったんだけどな
小さい頃だし
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- 141
- 2013/11/18(月) 16:38:10.67
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ならもう少し本物のマジックを見ることをお勧めするよ
どうもTV等でちゃらちゃらしたマジックしか見たことなんだろうと想像する
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- 142
- 2013/11/18(月) 18:09:31.02
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ちなみにシガースルーは好きだった むっちゃ不思議だったしなー
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- 144
- 2013/11/18(月) 18:56:09.37
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>>140
単に（勝手に）種が分かったと思ってうれしくて自慢したいガキだろ、それ。
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- 2013/11/19(火) 05:59:10.40
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ものが浮くので面白いのは ミカンに親指差すのとかフォークでってやつです
なぜならタネがわかってからも笑えるから
だけど吊って浮かすのは吊ってるのがわかった時点でアウトでしょ？ならその糸の存在を推測させないようにせにゃならんでしょ？
もろに吊ってるだけじゃ子供だって気付きますよ
シガースルーが不思議に見えてお札浮かすのが不思議に見えなかったのはそこでしょ
超能力とかではなくマジシャンは魔法使いを演じる役者だということ。絶対に素人が考えたくらいではわからないもの(テクニックも)が魔法でありマジックなのでは？
リンキングシガレットなんて本当に貫通してるとしか思えないように見えるじゃない？
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- 146
- 2013/11/19(火) 09:28:45.87
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カッパーフィールドのフライングは見たことある？
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- 147
- 2013/11/19(火) 11:50:45.11
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>>145
＞なぜならタネがわかってからも笑えるから
別に笑えない
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- 148
- 2013/11/19(火) 12:33:01.76
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>>145
何回も言うけど本格的なマジックを一回見た方がいいよ
タネがどうのこのとかいう次元を超えた世界がそこにはあるから
次元の低いレベルでいくら考えてコメントしても、残念ながら反論しようが
ないんだよ
議論するうえで前提となる認識が異なっていてはどうしようもない
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- 149
- 2013/11/19(火) 12:44:47.01
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笑えるか笑えないかは 笑いのツボによるだろうなあ
後はくだらんから笑えないと思ってるマジック詳しい人かな
僕はお盆にグラスがくっついててひっくり返すっていうナポレオンズのネタだって面白いと思えるけどなあ
タネ知ってるから＝面白くないでは無いと思うし
カッパーフィールドだかマルコテンペストだかよくわからないんだけど空飛ぶイリュージョンはテレビで見たことある
僕的には 空飛ぶってのはあり得なすぎて タネはわからんけども面白いとは思えなかったな
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- 2013/11/19(火) 12:55:14.52
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見るのが好き。見るのは素人さん。見せる側がプロ。僕は見るのが好きで演じるのはど下手くそ。
見る側は普通にテレビでマジック見てる程度の人なんだから 認識が低いと言われても って思うのだが
で、マジックだから出来ない(本当に消したり変えたり)ことがあるって話だけど それじゃマジックは頭打ちでは？その方法を考えないと外国人からマジック教えてもらってるだけになるんじゃない？
右手にロードしたものを右手で出すな これは天海氏の教えだけど なら見えない糸は 直で吊ったら 右手でロードしたものを右手で出したのと同じ感じなんじゃないかな？タネが推測され易いわけだし
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- 2013/11/19(火) 13:53:07.86
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>>150
>右手にロードしたものを右手で出すな
>これは天海氏の教えだけど なら見えない糸は 直で吊ったら
>右手でロードしたものを右手で出したのと同じ感じなんじゃないかな？
>タネが推測され易いわけだし
全く違う
そもそも天海氏の教えの背景も本質も理解していない
見るのに徹するなら「浮遊物は糸で釣っているとしか思えずおもしろくない」で
終わっておけばいい
ここで議論するような話ではない
ちなみに浮遊物はスレッド以外に良く知られているもので5種類ほどある
しかしスレッドだったら不思議でも面白くなくて、それ以外なら不思議で
面白い、などというのはナンセンスだ
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- 2013/11/19(火) 15:14:47.69
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そうそう、僕はスレッドだとは思ったけど確信では無かった。だが ここの書き込みを見るにアレはスレッドだったのだな。否定されてないしな。本人から聞かなければ推測のままではあるが…。
まあほぼ素人の僕が 素人に近い目線の話を書いただけだったんだけどね
ビルチェンジは ○○○○氏が ぐっさんに見せた振ってチェンジするやつを すげーと思って見たな たぶん同じの持ってるんだけど
良いマジックを見ろ ということなので今度 世界的に有名な外国の人に聞いても知ってるくらいの日本人のマジシャンのショーを見に行こうと思いますが どなたのショーを見に行けばよろしいでショーか？
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- 2013/11/19(火) 21:49:10.43
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つまらん男だな
マジックの話以前に人間としてダメかもね
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- 2013/11/19(火) 22:08:15.31
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まあまあ、そこまで言わんでも。
面白い、不思議に見えるは人それぞれだから。
ただ、主観的な感想を一般論のように言うから反感を買うわけで。
フィアソンのフローティングシガレット、ケビンジェームズのフローティングローズ等々、
そんなマジックを見ているお客さんの反応を見てみたら。
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- 2013/11/19(火) 23:56:22.79
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>>「糸で吊ってるようにしかみえない。」で終了だろ。
いや、だから本人はそう思うかもしれないけど、それを見ている観客の反応を見てほしいんですよね。
彼は面白くない、不思議と思わないと感じても、一般客はそうではないってこと知ってもらえないかなと。
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- 2013/11/20(水) 06:18:51.66
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テレビで見て 不思議じゃなかっただけですよ。実際に見たら不思議なんだろうとは思う。
タバコが口に向かって飛んでいくようなのとか不思議でしょうねえ
しかし、自分は子供の頃にそういうのをテレビで見てきて 長年そんなのが人前で出来るのかと思っていて １回やってみよう やってからでないとわからないしなと思い踏み切って キューピーを浮かす演技をしたら
タネの部分をズバリ言われたし見えたと 言われたので(ど下手くそ) 自分には無理だと思った ってとこですね
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- 2013/11/20(水) 06:25:54.19
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んで、一般論的に言ったわけでは無いよ 僕には不思議に見えない、僕には面白くない
飛ぶのはピーターパンの劇のようだ村崎太郎次郎の猿のようだ歌舞伎の宙吊りのようだ映画のスーパーマンのようだというだけ
タネがどうこうでは無く見える画が飛んでるだけだろ本人は何か難しいことしてるのかと思うというようなことでして
アイデアは凄いのだろうが全くわからないタネは考えたりしなくなる 考えたりしなくなるということは飛んでるのを見てるだけ
飛んでるのを見てるだけってことはタネがなんであろうがどうでも良い
なら、宙吊りと同じ
宙吊りはタネが見えてるだけの話だから
マジックはイリュージョンだからタネを見せないっていう感じね
僕的には 巨大扇風機みたいなやつの真ん中を通り抜けるのは不思議に見えますよ
後は胴体と下半身がズレるやつとか
で、たぶんマルコテンペストさんは関係無くピーターマービーとかいう人だったような すいません
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- 2013/11/20(水) 09:30:38.42
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よくわかりました。
まあ、君がそう思うならそれはそれでいいと思います。
感じ方は自由ですから。
ただ、やはり一般的な感じ方とかなりズレがあるので、あまりこういうところで発表せずに
自分だけで思っている方がいいと思うよ。
ここには自分と違う考えの人を徹底的に攻撃しないと気が済まない人がたくさんいるからね。
それともうちょっと国語の授業を真面目に受けた方がいいよ。
文章書けないと大人になってから苦労するからね(^^)
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- 2013/11/20(水) 10:08:05.54
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最初の問題の出し方が「普通はそう思うでしょう」という切り出し方だからさ、
今更個人的な感想とかは逃げだよな
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- 2013/11/20(水) 11:24:15.56
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>>157
なるほど、理解した。
ただ、その場合でもこの人の思考レベルなら「こんなので喜んでるの？馬鹿じゃね？」となるだろう。
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- 2013/11/20(水) 12:58:09.24
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攻撃させるのはわかりますよ
普通に吊ってあると思うだろとは思うと思いますよ
子供以外でもそうだと思う。
大人に見せて吊ってあると言われましたし
んで ここは どんなくだらない質問にもマジレスするスレですし
マジックはタネが面白いかな
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- 2013/11/20(水) 14:17:52.39
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つまらん次元の低い話はもうやめね？
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- 2013/11/20(水) 16:33:16.63
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>>163
お前、他人と話噛み合ってないのにまだ気づかないのか？マジックのタネがどうのこうの以前の問題だ。
よそ行け。
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- 2013/11/20(水) 17:05:36.40
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>>163
だから日本語になってないんですよね。
読むのは自由ですが、書く方はもう少し大きくなるまでお休みしてて下さい。
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