【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】37ストローク目 [sc](★0)
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- 2015/01/12(月) 01:23:58.93
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刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
前スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】36ストローク目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1416752654/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
【荒らしにレス禁止。放置で進行。】
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- 608
- 2015/03/07(土) 21:37:33.08
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>>606
フルボルスターってやっぱり扱いが難しそうですね。
千切りとかすると自分だったら、繋がりそうｗ
まぁそういった用途で使う包丁ではないのだろうけど。
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- 609
- 2015/03/07(土) 23:31:21.43
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単に慣れの問題。
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- 610
- 2015/03/08(日) 09:50:13.27
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最初は日本人が鍔の意味を履き違えただけでしょうね
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- 611
- 2015/03/08(日) 11:23:54.85
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>>603
＞スレチは十二分に承知で検証家さんに伺いたい事があるのでよろしくお願いします
お？
トイガンの「やぎ」じゃねえか。
コテを付けたり外したり薄気味悪いヤツ。
数あるコテの中に「検証家」とやらも含まれてんのか？
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- 612
- 2015/03/08(日) 11:25:58.87
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ところで、やぎ。
出刃で石鯛と捌くと刃が欠ける、ってのはフツーの事だと思うかい？
それは下手のやる事で、別に当然のように語る事なんかじゃないと思うんだけどな。
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- 613
- 2015/03/08(日) 11:35:31.00
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あと兜煮作る時ってのも出刃は欠けるらしいな。
ココの包丁使いの住人の書込みによると。
じっさいは、普段マトモに料理なんかしてないんじゃないのか？と思うんだが。
基本、眺めるだけのナイフオタの妄言って感じがしてさ。
木工刃物だの仕事で使う刃物等に関しても、知らない癖にワケ知り顔で語ってるだけで。
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- 614
- 2015/03/08(日) 13:08:14.66
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出刃と一言でいっても色々あるから・・・
厚みが3?しかない物もあれば、10?以上ある物もある。
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- 615
- 2015/03/08(日) 13:22:09.04
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>>614
その人は面直し不要論者でこのスレの有名人様だよ
何意見してんの？
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- 616
- 2015/03/08(日) 15:37:49.29
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>>615
＞面直し不要論者
おやおや。
毎度毎度お馴染みの現実離れに思える、平面出し、平面出しと連呼する
レスを書き連ねているから意見しただけだろう？
いったいドコの誰が「面直しは不要」と述べたというのかな。
よかったら、もし日常的に面を直すくらい刃物を使っているのなら実際を語ってくれないか。
「お作法」や、眺めるだけの刃物マニアによる
自分勝手な思い込みだけの「お手入れ」作業じゃないのならさ。
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- 617
- 2015/03/08(日) 15:47:44.21
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なんでも、１００円で買えるブロックを面直しに用いると
直ぐツルツルになって用を為さないので「専用」の面直し砥石を用いるらしいね。
ダイヤにその他色々。おかげで大変「重宝」するらしい。
当初、いったいドコの職人さんだよ？って感じの意見に思えたね。
で、当然、聞いてみた。
何の刃物を普段どう使ってそんな意見が出るの？と。
当たり前だね。「刃物を使う」から「研ぐ」ワケなのだから。
そしたら答えがぜんぜん要領を得ないんだな。
これが。
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- 618
- 2015/03/08(日) 15:53:08.81
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研ぎにまつわる、道具自慢に研ぎ自慢。
多いに語る結構だけど、あんま現実離れした
ただ個人の思い込みの妄言を語るのはいかがなものか。
ひょっとすると、
それが「趣味」という事なのかもしれないが。
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- 619
- 2015/03/08(日) 15:55:03.51
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煽る奴嫌い
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- 620
- ありすん
- 2015/03/08(日) 16:08:06.25
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一般家庭の調理師様（笑）だけど、鉋やノミじゃあるまいしご大層に定盤使って平面出しなんかしやしないけど、
日々、包丁を研いだ後に使った砥石同士で軽い摺り合わせくらいは必ずするよ。
放置して凹み歪みつくると後が大変だからね。
職業的に高級鉋やノミを使ってる人なら毎度平面に拘るのは十々理解できる。
仕事の一過程が趣味と化している人もいるからね。
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- 621
- 2015/03/08(日) 16:11:38.41
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ホント嫌いになるよねえ。
前スレで上記の意見を述べると「やぎ」とやらのコテに煽られちゃったしさ。
コテを付けたり外したりの脱着野郎に。
話逸らしの罵詈雑言のレスでさ。
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- 622
- 2015/03/08(日) 16:13:30.44
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>>620
＞鉋やノミじゃあるまいしご大層に定盤使って平面出し
なにそれ？
ひょっとしてそれも妄想なのかい？
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- 623
- 2015/03/08(日) 16:16:53.55
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＞放置して凹み歪みつくると
「放置」？ それが砥面の歪が発生することには関係ないと思うのだが。
＞後が大変だから
「大変」とはいったいどういう事なのかな？
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- 624
- 2015/03/08(日) 16:21:33.37
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>>620
普段何研いでんのか知らないのだけど、
あまり知らない刃物の事を訳知り顔で述べるのは止した方が良いのでは？
鉋、鑿の研ぎに定番使っての砥石の平面出し、って何だよ？
そもそも何？「高級鉋」ってのは。
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- 625
- ありすん
- 2015/03/08(日) 16:27:11.26
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いちいち私にアンカ付けるな。気持ち悪い。
しっしっ
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- 626
- 2015/03/08(日) 16:29:45.61
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うざい奴嫌い
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- 627
- 2015/03/08(日) 16:44:11.10
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>>625
プｗ こいつも「やぎ」コテと同様の人間に思えるなｗ
調子こいて知った風を述べ、
そのおかしさを問い詰められると、この有様。
以前から「コテ脱着野郎」の“やぎ”に「薄気味悪い」と述べていたのと同様の印象だ。
「高級鉋」「定盤」。
コテは違えど、あいもかわらず笑わせてくれる。
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- 628
- 2015/03/08(日) 16:50:48.55
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やぎもありすんも絡んでるのも、全部一人の自演だろ。
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- 630
- 2015/03/08(日) 19:00:47.90
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>>628
＞やぎもありすんも絡んでるのも、全部一人の自演だろ。
コテは同一人物がアレコレと使い分けてんだろうね。
もちろんそんな事する人間だ。
コテ有りとコテ無し、と普段から使い分けで自演してんだろうなあ。
シャプトン連呼のやたらコアな砥石相談質疑なんぞその典型だろう。
一般の仕事や日常で登場する刃物を普段から用いていない、
ナイフオタ、ガンオタ等に共通する「マニアな気配」が濃厚に漂ってます。
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- 631
- 2015/03/08(日) 19:06:59.99
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自分の場合、砥石をある程度平面にするのは人により包丁が違えば
砥ぎ方も違って、砥石の平面へのこだわりなんかも違いが在るからです。
特に砥石を共有している場合は、使った後の面直しはマナーでもありますね。
比較的切刃の広い和包丁でベタ研ぎしている人は平面同士で擦るのに近く、
上手く研げば砥石が局所的に大きく窪む事なく全体均に穏やかに減っていく。
全体的にRのある三徳包丁などでは、いっき研ぎする人と3分割研ぎをする人とで
砥石の凹み方に違いが在って、砥石面の前後全体をロングストロークで研ぐか、
それともショートストロークで分散させるかでも砥石の歪み方に違いが出る。
特定の人が特定の包丁しか研がないなら、砥石はその包丁に合った特定の減り方をする。
それなら… 多少砥石がへたってもそのまま砥ぎ続けられるだろう。
けれど、一個の砥石で色々な形状の包丁を研ぐなら、リセットは必要、それが面直し。
同じ1000番でも複数持っていて、これ専用と決めておけば、面直しの頻度は減る。
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- 632
- 2015/03/08(日) 19:09:02.05
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だけどマニアが調子に乗って職業で用いるような刃物に関してまで
訳知り顔で語るのはどうかなあ。
さんざ述べたが、研ぎを語るには、それ以上に刃物の使用に関して語れないとねえ。
だいたい包丁も鑿も鉋も世間で使うプロは星の数ほど居るのだし、
それに決してマニアの世界の道具などでは無い、ごく普遍的な物だよ。
まあ。
そんな事は置いといて。
「高級鉋」か。
実に笑わせる。
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- 633
- 2015/03/08(日) 19:21:00.67
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ま。確かに「高級鉋」という言葉の存在は有る。
世話になってる道具屋にも置いてあるしな。
別に霧箱じゃなく段ボールの箱に入った鉋だけどさ。
値段はおそらく１万６千円くらいかな。寸八の鉋。
箱に「高級鉋」って金のシールが貼ってあるよ。
で、開けると台にもそのシールが同様に貼ってあるな。
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- 634
- 2015/03/08(日) 19:31:51.43
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ふ、全部一人だと言っている。
コテもアンチも同じ奴がやってる。
意味は判らない。
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- 635
- 2015/03/08(日) 19:44:20.32
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包丁を凹んだ砥石で研ぐの？
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- 636
- 2015/03/08(日) 20:07:22.03
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凹んだら捨てるんじゃ無いの？
三分の一程度凹んだ砥石、貰ったこと有るけど
捨てるハメになるなら台付き止めて
両面使えるキングとか薦めておいた
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- 637
- 2015/03/08(日) 20:14:59.85
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釣り針がでかすぎて面白くない
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- 638
- 2015/03/08(日) 20:39:12.50
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高級鉋 = 千代鶴是秀 だと思っていた
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- 639
- 2015/03/08(日) 20:39:46.67
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凹んだら捨てるって前提の人居るでしょ？
三分の一凹んだ砥石の面直しって
大変よ実際、直したから返すって気もおきない
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- 640
- 2015/03/08(日) 20:42:00.24
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わずかに凹んだだけでも研ぎに影響出るのに
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- 641
- 2015/03/08(日) 20:48:10.40
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昨日投稿した者です。
初めてなので、写真のupに苦労しました。
参考までに見てください。
http://iup.2ch-library.com/r/i1398460-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1398461-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1398462-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1398463-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i1398464-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398465-1425814828.jpg
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- 642
- 2015/03/08(日) 20:56:13.84
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この操作でいいんでしょうか？
画像が直接出るものだと思ったのですが・・
「開く」を押すと画像が出てきます。
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- 643
- 2015/03/08(日) 20:58:48.20
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>>642
このほうがよかったかな？
http://iup.2ch-library.com/i/i1398460-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398461-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398462-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398463-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398464-1425814828.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1398465-1425814828.jpg
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- 644
- 2015/03/08(日) 21:01:06.71
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>>641
ちょっと古い砥石に見えますね。
手挽きと言うのかな？弓鋸の痕があるから良いものかもしれませんね。
どんなどんな研泥が出るのか気になる
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- 645
- 2015/03/08(日) 21:01:15.77
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>>642
今度から、URLは写真の上下に あるURLLをコピーして貼るといいよ。
そのほうが、ワンクッションなく直接大きな写真が見れるようになるから
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- 646
- 2015/03/08(日) 21:03:04.91
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補足だけど、皮の感じからすると、大突の戸前に見えなくもない
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- 647
- 2015/03/08(日) 21:16:27.35
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見事な砥石だなあ
実に美しい
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- 648
- 2015/03/08(日) 21:23:17.57
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>>643
ありがとうございます！
正直、私が持っていても「猫に小判」なのですが。
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- 649
- 2015/03/08(日) 21:29:51.45
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似た感じの砥石だよー
森平さんから。
http://www.morihei.co.jp/?pid=80574908
あと、砥石台って珍しいように感じるんだけど、何か特殊？な使われ方だったのかな？
オークションで出た同じ台の砥石
http://iup.2ch-library.com/i/i1398508-1425817762.jpg
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- 650
- 2015/03/08(日) 22:00:53.15
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森平さんに持って行って見てもらうなんて、恐れ多いですよね。
でもみなさんのおかげで、ちょっと謎が解けてスッキリしました。
ありがとうございます。
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- 651
- 2015/03/08(日) 22:04:01.29
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http://iup.2ch-library.com/i/i1398462-1425814828.jpg
この画像で見ると真ん中やや上あたりに割れが入ってる？
もしそうなら側面を養生した方が良いかもね。
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- 652
- 2015/03/08(日) 22:50:47.75
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天然砥石って基本的に養生したほうがいいよね。
朝起きて、見たら二つに割れてましたなんて、目も当てれない。
648
確実性はあるよ
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- 653
- 2015/03/08(日) 23:28:02.64
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>>643
これ日照山でしょ
側面のゆるいカーブはちょいと前まで行われてた鋸引きの跡だね
昔は人力で砥石切ってたんだよな
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- 654
- 2015/03/09(月) 20:22:44.34
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天然砥石が家にあるとか
嫉妬してもいいですか？
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- 655
- 2015/03/09(月) 20:46:02.26
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>>654
天草砥や五十嵐砥ならホムセンでも置いてる所はあるし
ハンズでも木っ端は買えるでしょ
総じて二千円以下で買えるよ
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- 656
- 2015/03/09(月) 21:06:39.97
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そういうのじゃないと>>654は思ってるぞｗ
けどまぁ、5000円(送料税別抜き)あれば仕上げ砥石が買えると思う
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- 657
- 2015/03/09(月) 21:09:51.05
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安い五十嵐砥は備水砥だろうね
本物の五十嵐砥は稀少かつ高価
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- 658
- 2015/03/09(月) 22:06:37.60
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ところで。
コテの“ありすん”さあ。、
あの「高級鉋」とやらは、一体何の事だったんだ？
まあ、ヒマな時でいいから説明してくれよ。
前述の段ボール箱に入って売られている鉋の事でイイのかあ？
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- 659
- 2015/03/09(月) 22:21:17.89
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まあ答えは無いんだろうが。
ヘタ撃って逃亡のパターンね。お馴染みの。
古来から日本全国に存在し続けてきたような
普遍的な「道具」や、それらの「研ぎ」について
知ったかのテキトー抜かしたってすぐバレるっつうの。
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