【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】37ストローク目 [sc](★0)
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- 1
- 2015/01/12(月) 01:23:58.93
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刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
前スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】36ストローク目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1416752654/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
【荒らしにレス禁止。放置で進行。】
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- 204
- 2015/01/28(水) 17:42:34.93
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砥石の面直し不要論に続き、今度は垂直に押し付けるのが包丁の使い方か
無茶苦茶だな
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- 205
- 2015/01/28(水) 17:44:38.27
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垂直に押し付けるのだけで切れなくなる鉄板は捨てて
包丁買ってやれｗ
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- 206
- 2015/01/28(水) 22:37:26.02
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鍋番をしていたら隣からガリガリ音がする。
何の音だろう？と、ふと隣を見てみると、
なんとまな板の上でチキンコンソメのキューブを
牛刀の刃でガリガリとスライスしていた。
この方が素早く溶けてよいらしい。
私は思わず「ギャーその包丁でそんな事しないで！」と叫んだ。
綺麗に研がれていたはずの牛刀はキューブに含まれる塩の結晶を
スライス（破砕）した事によって、見事にボロボロになっていた。
包丁は大事な相棒と考えている人と
包丁は使い捨てと考えている人とで
包丁の扱い方にかなり差が出る様だ。
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- 207
- 2015/01/29(木) 02:09:01.72
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>>206
>なんとまな板の上でチキンコンソメのキューブを
やるよ。コンソメって、何故か顆粒タイプがないんだよ
「素早く溶ける」ためじゃなくて、半分とか3分の1欲しければ削るしかないんだ
クノールに抗議してくれ
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- 208
- 2015/01/29(木) 02:26:17.68
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顆粒タイプのコンソメは、味の素からも他からも出てるよ。
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- 209
- 2015/01/29(木) 02:31:21.14
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牛刀そのものが、脆い不良品か、余程無謀な超鋭角とか、無茶な砥ぎしてない限り
「切れ味鈍ったな」はあっても「見事にボロボロ」はありえん。
コンソメのキューブに入ってる塩の結晶なんぞ、フリーズドライで速乾してるから、調理用の精製塩より、下手すると細かい。
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- 210
- 2015/01/29(木) 08:22:40.90
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>>206
ヘタな釣りｗ
>>207
ほれ
http://item.rakuten.co.jp/yamaichi-shop/10000260/
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- 211
- 2015/01/29(木) 16:10:26.96
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峰打ちできれない包丁はぶっちゃけクソ
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- 212
- 2015/01/29(木) 20:11:28.70
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両刃包丁?
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- 213
- 2015/01/29(木) 21:33:29.08
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ところで「石鯛を捌くと出刃が欠ける」ってのは、いったいどういう理屈だったの？
なんか至極当然の事のように述べてる奴いたけどさ。
問い正すとそれきりスグ消えちゃったんだけどね。
ひょっとして妄想世界のハナシだったのかしらん？
そういや「革包丁２時間使いますクン」もソッチの世界のヒトかもしれないねえ。
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- 214
- 2015/01/29(木) 21:37:40.18
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ああ。
あと、「やぎ」ってコテ脱着クンも消えたままだね。
コテといっても、果たしていくつのコテを使い分けてんだろうかな？
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- 215
- 2015/01/29(木) 21:48:58.19
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あ、「硬く焼いて！」なんてのも居たね。
もちろんマッハのトンヅラ君でしたが。
自分が実際に使ってる刃物のハナシだけ語りゃいいのにね。
知ったかぶって仕事道具の範疇の刃物をシロウトが語ってどうすんのかと。
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- 216
- 2015/01/29(木) 22:10:33.93
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本物来てんね
ここまで来ると薄ら怖いｗｗ
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- 217
- 2015/01/29(木) 22:57:21.34
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京東山のセラミック1000を買ってみた。
共擦りで刃の黒幕を一方的に卸せるほどメチャ固かった。安物とはいえダイヤ砥
と相打ちするほど。
その固さからか、ステンレスは二、三回研いだだけですぐ目詰まりを起こして
そのたび名倉で落とさなきゃマトモに研げない。ていうかステンレスに向かないと思う。
炭素鋼だと研ぐ面にガッシリ食いついてガリガリ研ぎおろしてくれる。キズは1000なり。
炭素鋼の和包丁の切り刃平面を研ぎ卸すときとかにいいんじゃないかな。
しかし通販サイトではステンレスに適しているとか書いてあったのにあっという間に目詰まりしたよ。
それとも軟質ステンが詰まっただけで刃金部分の硬質ステンは大丈夫なのかな？
ちなみに藤次郎ＤＰコバルト牛刀を研ぎました。
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- 218
- 2015/01/30(金) 01:14:50.14
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藤次郎ならまずはシャプトン
放置するとジャミラになるのが欠点
嫌ならスエヒロのセラミック
キンデラでも砥げないわけではないが、
少し時間がかかる
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- 219
- 2015/01/30(金) 03:49:36.54
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>>217
京東山の1000番は木製の台付で黄色の砥石と、
台無しのグレーのと2種類あるみたいだね。
購入したのはどちらでしたか？
＞共擦りで刃の黒幕を一方的に卸せるほどメチャ固かった。
＞安物とはいえダイヤ砥と相打ちするほど。
そこまで硬いと砥面の修正が大変そうですなぁ。
黒幕の修正砥石として使うという選択肢もありますな。
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- 220
- 2015/01/30(金) 10:06:50.60
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ナニワの製品は辞めておけ。
在日企業の粗悪品。
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- 221
- 2015/01/30(金) 11:04:32.79
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>>219
台が付いてる薄黄色のセラミック版だった。ハイス用の更に固いタイプもあるみたいだしそっちはもう絶望的な程固いんじゃないかな。
研ぎ傷は1000より若干深く、700か800＃相当かもしれない。
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- 222
- 2015/01/30(金) 18:24:08.28
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>>218
藤次郎厨房かｗｗ
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- 223
- 2015/01/30(金) 19:28:06.85
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トゲール使ってみた
なかなか楽しいなこれ
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- 224
- 2015/01/30(金) 23:35:52.18
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トゲール礼賛と補助輪連呼の不毛な争いはもういいよ
何年も前からやってるネタだろ、これ
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- 225
- 2015/01/31(土) 11:23:47.28
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空母 届いた
お客様登録カードが有るんだ・・・
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- 226
- 2015/02/01(日) 17:23:52.85
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>>検証家
HP落ちてるぞｗ
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- 227
- 検証家
- 2015/02/01(日) 22:16:57.70
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↑ ほんとだ｡明日直す 自前でサーバーを構築しているので不安定 でもよくわかった菜ぁ
ついでに書くと本日100均（セリア）でダイヤモンド電着ハンディシャープナーを買ってきた｡見た目#1000程度で価格の割には使えた｡
本日放映のTBS系 ｢がっちりマンデー 儲かる 黄綬褒章｣に一言｡
1 編み機の針の金型の仕上げはあの程度はたいしたことはない｡もっと精密な型はたくさんある｡
2 溶接は見た目のビードも重要だが､歪みの出さない工程を考えるのも大事で､ビードは中級以上なら一定になる｡
食品機械用薄物板金の方が難しい｡シロート向け番組とはいえ"アーク溶接"は間違いでTIG溶接というべきだろう
3 ハサミの再研磨はマシンのセンスが悪い｡円盤型研磨機はコーンベックスがやりやすいが削り過ぎが出やすい｡
かといって市販品はそれしかない｡私の考案したシースルータイプのベルトグラインダなら必要最小限の研磨量で済む
裏スキ量は多すぎる あの半分でいい その方が永切れする
4 ミツトヨの三次元計測機は実は精度が悪く評判が芳しくない｡ツアイスが最上格でミツトヨは信用できない
（私もマイクロメーターはミツトヨは参考程度で､テサを標準にしている）
平坦度3μ内は訓練すればさほど難しくない｡むしろ昇温による補正（体温輻射熱 置き方 検証機械）が問題で値を鵜呑みにできない
名実ともに私の思う最高グレードはナガセインテグレックスである｡機上計測による平坦度補正のセンスと拘りは一線を画す｡
バラエティ番組にケチをつけてもしょうがないが､あの程度で黄綬褒章とは審査員の眼力が問われる｡
（というより技量でなく､社会貢献度が重視されるの鴨 だったら納得だが）
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- 228
- 2015/02/01(日) 23:34:39.52
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＞バラエティ番組にケチをつけてもしょうがないが
でもケチ付けてダメ出ししてるだけだよね、口先だけで
＞私の考案したシースルータイプのベルトグラインダなら必要最小限の研磨量で済む
機械製品に限った話じゃ無いけどさ
実用証明、要するに実際何十時間、何百時間、何十本、何百本の製品を実際に仕上げ
ユーザーがOKを出すか、モウオマエントコにはタノマネーヨ、と言われるか
そのTVに出てたハサミの会社は創業１００年近い歴史があって
今も続いて、メンテナンス依頼を受けてる訳で
ソレに釣り合うだけのモノがあるのかね？貴方の考案した機械や
その裏スキのやり方で
いつもの事だけど、コレは言えないだの、自分が試した限りは問題無い
とか言うだけなんでしょ？
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- 229
- 2015/02/01(日) 23:59:59.24
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オマソコタマネーヨズ！
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- 230
- 2015/02/02(月) 00:10:23.04
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３０００円くらいの安いサバイバルナイフを
ようつべとかを見よう見まねで
４００→８００→３０００→８０００で研いで見た初心者
試しに雑誌に思いっきりつきたてたら１７４ページまで貫通したけど上手く研げてるかいな
いちおう神はスラスラーと切れる
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- 231
- 2015/02/02(月) 00:13:19.79
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マイナスドライバーだって突き立てれば相当いくから
研ぎはあんまり関係ない
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- 232
- 2015/02/02(月) 00:16:20.89
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ほむ
まあキャンプいかないときは包丁代わりに使って研ぐ練習しますわー
いちおう産毛くらいは剃れるようになった
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- 233
- 2015/02/02(月) 00:17:23.97
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いや、そのキャンプに包丁を持っていけば済む話
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- 234
- 2015/02/02(月) 00:21:08.39
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>>233
キャンプじゃ火起こしするときに木屑削ってメタルマッチで着火するのにつかってるから包丁じゃきついｗ
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- 235
- 2015/02/02(月) 00:25:49.64
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例えば藤次郎の4000円の包丁なら
2万円ぐらいする高級ナイフと同程度の鋼材を使ってる
わけのわからないナイフを包丁代わりにするなら
包丁で木を削った方がマシ
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- 236
- 2015/02/02(月) 00:30:38.73
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>>234
着火剤使えばいいじゃん。
サバイバルナイフを包丁の切れ味に研いでしまったら、
それはサバイバルナイフじゃなくて、
サバイバルナイフの形をした包丁だと思うが？
それで木屑を削れば、刃はボロボロだ。
切れ味と頑丈さと、どっちを求めているんだい？
まあ、どっちも求めているというのはわかるがw
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- 237
- 2015/02/02(月) 00:33:22.15
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>>235
>2万円ぐらいする高級ナイフと同程度の鋼材を使ってる
それって、VG10のこと？
だったら、ダマスカスだろ？高いのは当たり前。
VG10を正式に謳っているのは、ほとんどがダマスカスだからね。
その価格は、性能じゃなくて見た目だから。
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- 238
- 検証家
- 2015/02/02(月) 00:36:57.43
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砥ぎに共通する弱点は研いでいる状態で刃先を確認できないこと｡ナイフ ドリル ハサミ等ほとんどがそうである｡
研いでは確認し､同じ位置に戻してを繰り返す｡再現性がなかなか取りづらい｡宝飾用ダイヤモンド（ブリリアンカットなど）研磨は
3点支持になっていて角度の再現性はあり納得がいくまで面を出せる｡刃物は三次元なので難しい｡
もしリアルタイムで刃先を観察しながら砥げるなら最小の研削量で済む｡しかしそれには砥石が透明で高倍率で観ながらという条件が付く｡
シースルータイプのベルトを作ること自体研ぎ師の域を越えている｡私はどんな研磨紙でも段差なく繋げるジグを作り実現させた
（#1Kの耐水研磨紙から#8Kのラッピングフィルムまでエンドレスにできる） 更に工夫して疑似透明化させた
刃先に薄いマジックインチを塗り（アセトンで薄める）その除去具合を観ながら研磨すると最小の研磨量と最短時間で研げる｡
こういう工夫はメーカーもしなかった｡観察系の知識もいる（CCD応答性 照明） だから古来のやり方の延長で技量に頼るしかなかった
可視化すると刃先の再現性がとれる｡初心者は数倍習得が速いし熟練者も疲れない（これはワンパス機とは別な話）
全容は公開できないがベルトのジョイント部だけならupしてもいい｡といっても単なるフィンガージョイントをプレスの型を作って実現させただけだが｡
繋ぎ目は瞬間接着剤でよく､それが剥離するころは研磨面も寿命になっている｡
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- 239
- 2015/02/02(月) 00:39:29.92
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なにカスだか知らんけど
DPコバルトなら木を削った後で
紙スパ楽勝
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- 240
- 2015/02/02(月) 00:48:06.73
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>>239
鋼材の話じゃないんだ。形状の話なんだ。
藤次郎の包丁で、薪にするような木をガシガシ叩いて
火付けに使う木端を切出して、マトモな状態で済むと思うのか？
おまえ、カボチャを切って刃が止まってしまったら、
ミネをトンカチで叩きかねないやつだろw
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- 241
- 2015/02/02(月) 00:54:42.54
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薪にするような木をガシガシ叩いて
火付けに使う木端を切出すような刃物で
料理なんかできるわけねーだろ
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- 242
- 2015/02/02(月) 00:59:31.35
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凄い自演だ
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- 244
- 2015/02/02(月) 01:14:13.72
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木屑を削る話しが凄いことになってる件
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- 245
- 2015/02/02(月) 02:53:33.26
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包丁もアウトドアナイフも両方持ってけ。
それで全て解決する
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- 246
- 2015/02/02(月) 06:28:55.96
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＞DPってのが、脱炭しない接合方法だっけ？藤次郎の特許だ。
うそ、金属メーカーでいろんなDP脱炭防止特許があるｗ
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- 247
- 2015/02/02(月) 07:05:06.63
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>>245
二種類買ったナイフの陸刀を木屑削りよう、もいっこが薄い刃だったんでそれを包丁として使ってるよ
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- 248
- 2015/02/02(月) 09:57:37.83
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>>245
衛生的にもそれがベスト
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- 249
- 2015/02/02(月) 10:01:46.09
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包丁の峰を
木削り用の角度に研いだら…
ダガーナイフ規制法に引っ掛かるよな
(´･ω･`)
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- 250
- 2015/02/02(月) 10:17:28.99
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用途に合った物揃えろよって有り難いお話
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- 251
- 2015/02/02(月) 18:55:04.73
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>>249
それでジャガイモやニンジンの皮を剥いて、切り分けた後に
考えればいいんじゃ無いかな？
ソレが必要かどうか
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- 252
- 2015/02/03(火) 08:04:05.69
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>>243
藤次郎でも洋出刃を35度位に刃付けして、
80度位の糸刃を付けて、蛤にすれば、
鉈の代わりとしても使えるだろう
80度位の糸刃なら紙も切れる
上手く砥げば鉈でも紙が切れるのと同じ
ISISに首切用で売込むか
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- 253
- 2015/02/03(火) 11:55:42.73
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ランスキーでビクトリノックスとかの刃が小さい物を研いでいる方っていますか？
先日買って研いでみたら、刃を挟んで固定する部分に砥石が当たってしまい、
砥石を細かくしか動かすことが出来ませんでした。
何か良い改善策が有れば教えて下さい。
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- 254
- 2015/02/03(火) 12:08:13.43
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>>253
ランスキーは幅の無い刃物には向いてないよね。耐水ペーパーで研ぐ方が遥かに楽だし早いかなと
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- 255
- 2015/02/03(火) 15:22:12.81
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スパイダルコの研ぎセットだな、やはり。
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