3000円以上の包丁総合スレ [sc](★0)
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- 2014/11/12(水) 03:47:11.49
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包丁について(概ね3,000円以上)、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
※叩き合い、粘着は禁止です。
※初心者に優しいスレを目指しましょう。
※コテは基本禁止です。
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- 146
- 2015/03/09(月) 00:23:05.95
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絶望的に切れない包丁使っているから実感出来ないんだと思うよ。
ようは切れないから上から押しまくり引きまくりでのこぎりみたいに包丁を使っているとｗ
この手の光景想像すればちょっとした野菜の皮剥くにも苦労する刃付けと把握出来るｗ
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- 148
- 2015/03/09(月) 00:32:08.95
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紙を切る系はこういうのしか見つからなかった
https://www.youtube.com/watch?v=hI6Zj5P1UKE
https://www.youtube.com/watch?v=E1sC497x55U
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- 149
- 2015/03/09(月) 00:48:47.05
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私が書きたかったことは日本の牛刀と欧米のシェフズナイフは拵えが似ているので同一視されがちですが、まったく違った歴史的背景と思想で造られているということです
そのためそれぞれに適した使い方、切り方があるというだけです
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- 150
- 2015/03/09(月) 00:53:16.00
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要するに、食材が細かくなれば
切れようが切れまいが関係ないんです。
どうでもいいんですよ、そんなことは。
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- 151
- 2015/03/09(月) 00:57:02.69
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>147
試し切りした事がないってのは基礎が出来ていない立派な証拠。
大手メーカーや刃物店でも新聞紙が綺麗に切れるかはリトマス試験紙みたいなもので
良い状態か悪い状態か刃付けが出来ているか確認するためのプロセスとして採用されている。
>148
上の奴は大分いい具合で見てて気持ちいいねｗ
刃物板故研ぎに関してはこれくらいを指標に研いでると勝手な解釈。
新聞紙一枚がすっと切れる状態まで持っていけない人多いのかねぇ。
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- 152
- 2015/03/09(月) 00:58:27.83
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>>149
日本の牛刀はシェフズナイフを元に日本人に馴染む形に変化してきたものと違う？
歴史的背景というなら牛刀はシェフズナイフから派生したものだと思う
思想については同意
日本の打ちと洋式の擦り切りはぜんぜん違う
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- 153
- 2015/03/09(月) 01:03:13.89
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>>151
試し切りはいつもリードペーパーかティッシュだな
新聞紙1枚切りは今メーカー出荷状態の牛刀でやってみたが楽に出来た
でも丸めたティッシュは滑った
やはり丸めたティッシュのほうが基準として良いと俺は思う
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- 154
- 2015/03/09(月) 01:08:16.22
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牛刀は先端つけてお腹で押し切るが基本だからそれの事言うならわかるが
洋物は作りが違うんじゃｗって日本の関市で生産されているツヴァイリング
の牛刀なんかは立場は一体どうなるんだ？ｗ世界中に販路ある製品だがｗ
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- 155
- 2015/03/09(月) 01:09:55.14
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>153
ティッシュは安い製品だと固めなんで切りやすく高い製品だとやわいって差が
あり前者の方が切りやすいみたいだなそんなで指標としては差が出るかもしれない。
なんにせよ新聞紙もティッシュも切れるならかなりいい刃がついてるだろうね。
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- 156
- 2015/03/09(月) 01:15:25.85
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ティッシュは丸めないで切った方がわかる。
切れないで千切れたら研げてない証拠
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- 157
- 2015/03/09(月) 01:30:08.16
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>>152
現代の日本の牛刀がシェフズナイフにルーツがあるのは間違いないのですが、歴史的と書いたのは鍛冶や砥石の違い、料理人の包丁の使い方の違いがあるということです
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- 158
- 2015/03/09(月) 01:30:50.01
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>>154
日本の主流と欧米の主流は形が違うんよ
同じメーカーが出してるものでもヨーロッパ用は日本用と形が違う
日本向け…http://www.ash.ne.jp/~kataoka/japanese/products/brieto_m11_pro/m1101.htm
ヨーロッパ向け…http://www.ash.ne.jp/~kataoka/japanese/products/brieto_m11_pro_euro/m101.htm#cock
名前もGyutoとChef's knifeで別物なんだけどね
なんで形が違うかというと使い方が違うから
これは前にも貼ったけど
https://www.youtube.com/watch?v=chs3Mo5EqjI
こういう使い方するには反りが大きくて全体に丸いほうがいいわけだ
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- 159
- 2015/03/09(月) 01:39:26.24
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>>154
追記
欧米型は「先端つけてお腹で押し切る」に特化している感じで
日本型はそれ以外に日本人が好む「打ち」にも対応できる形にしてある感じ
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- 160
- 2015/03/09(月) 18:07:44.78
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外国の包丁に詳しくなってどうする
外国かぶれか
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- 161
- 2015/03/09(月) 19:39:17.39
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>>159
＞欧米型は「先端つけてお腹で押し切る」に特化している
思い込み激しすぎ
野菜を切るときにまな板使わない欧米人もけっこういるよ
TVで見てきめつけてるんじゃないの
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- 162
- 2015/03/09(月) 19:48:30.07
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>>161
そういう時は細身のペティだろ
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- 163
- 2015/03/09(月) 20:00:12.69
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先端まな板につけてお腹で切るは本職が使う手法でそれ以外の人はフリーダム。
白人全員が迷わずこの方法使っているとでも思っているんだろうか？
あとね欧州北米は自炊しない人凄く多いから調理器具の使い方知らない人の方が多いよｗ
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- 164
- 2015/03/09(月) 20:03:25.80
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>>163
それは日本でも一緒だろう
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- 165
- 2015/03/09(月) 20:08:15.53
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どうしてコミュ障ばかり集うのか
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- 166
- 2015/03/09(月) 20:26:54.63
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>164
日本だと包丁は引いて使う研ぎが必要ピーラーは皮むきおろし金は大根や
薬味用と大抵の人は連想出来るものだが白人圏はこれすら無理な連中が沢山いるよ？
連中の食生活はインスタント、缶詰、スナック菓子、シリアルで完結しているから。
外出たらマックにケンタにタコベル、子供には金渡して学校でパンかスナック菓子買わせる。
こういう水準の人が多数派だから牛刀の使い方知らないのは当たり前と言える。
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- 167
- 2015/03/09(月) 21:42:12.84
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みんな釣りが好きですね
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- 168
- 2015/03/10(火) 00:40:03.43
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ハワイの白人の家にホームステイしてたけど
一番包丁を使った日はバーベキューの準備した日だったわ
ブロック肉ブツ切りして野菜を輪切り
使った包丁はパン切りみたいな波刃のやつ
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- 169
- 2015/03/10(火) 09:44:45.05
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ドイツや北欧は、スライスや微塵きりあまりしないのはキッチンが汚れるのを極端に嫌がる人が多いからかな。
炒め物なんか禁止
韓国人や中国人に部屋を貸すのを嫌がる。
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- 170
- 2015/03/10(火) 13:00:03.46
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今のご時世個人の体験談よりネットが正確だよね
アメリカのアマゾンでkitchen knife で検索したけど日本と大差ない感じだったぞ
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- 171
- 2015/03/10(火) 15:05:44.80
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ドイツで生活していたが、アパート借りるとき、キッチンついてなくて、自分で
システムキッチンを買った。帰国するときは、キッチンを解体して捨ててってね。
と、大家に言われた。
彼らの料理って、茹でるとか、煮るとか、お湯沸かすことくらいだからね。夕飯は
カルテスエッセンっていう、買ってきた惣菜食べるだけだから、キッチンは使わない。
包丁は、パックを開けるだけ。キッチンバサミ大活躍。
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- 172
- 2015/03/10(火) 20:37:11.68
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ヨーロッパの料理人のシェフズナイフの反りが強いのは最初だけなんだよ
タッチアップと研ぎ下しだけで使い続けるから直刃経由で最後は鎌型だよ
ヨーロッパのプロの厨房で上手に研ぎ減らした包丁なんてほぼ見たことない
新品かゴミしかない
肉屋の包丁はだいたい上手に研いであるけどね
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- 173
- 2015/03/11(水) 07:50:53.04
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妄想家ｗ
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- 174
- 2015/03/11(水) 18:22:11.74
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スレ違いですよ
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- 175
- 2015/03/12(木) 00:03:34.20
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世界中どこに行っても刃研ぎが上手な人は少ないというわけだね
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- 176
- 2015/03/12(木) 01:44:23.46
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アメリカの中流家庭には、こんなのがある
http://www.pakuya.com/upload/20111125/6_pcs_kitchen_knife_set.jpg
ほとんど切れないから、プラスのネジを包丁で回す人もいる
日本の砥ぎ方なら、包丁の先が欠ける
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- 177
- 2015/03/12(木) 21:06:33.84
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日本で包丁セットは流行らなくなったね
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- 178
- 2015/03/14(土) 03:22:53.43
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>>177
家庭用は三徳だけで十分だしな
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- 179
- 2015/03/14(土) 04:29:34.79
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>>178
くだもの用にペティがあった方がいいね
http://www.amazon.co.jp/dp/B002JPK6T4
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFUQO
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- 180
- 2015/03/14(土) 09:45:01.48
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http://www.amazon.co.jp/%E9%96%A2%E5%AD%AB%E5%85%AD-5000CL-%E3%83%9A%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95-120mm-AE-5102/dp/B0026L5MCW/ref=pd_bxgy_home_text_y
http://www.amazon.co.jp/%E9%96%A2%E5%AD%AB%E5%85%AD-4000ST-%E3%83%9A%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95-120mm-AB-5227/dp/B0026L5MAY/ref=pd_sim_home_2?ie=UTF8&refRID=0XDM2DG4QCG994B299SV
藤次郎も良いが120mmで良ければKAIのこれらでも十分だよ。
5000CL使っているが切れ味良いね。
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- 181
- 2015/03/14(土) 14:51:35.12
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2chの各スレに潜むキチガイを炙り出す
必死チェッカーもどき
http://hissi.org/
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- 182
- 2015/03/14(土) 15:20:28.61
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>>180
関孫六 5000CL ペティーナイフ 120mmは廉売中だな
http://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5MCW
りんごの皮むきには12cmでもいいだろう
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- 183
- 2015/03/15(日) 13:50:45.30
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自称ドイツに住んでた厨がいるが本当に住んでたのかよ
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- 184
- 2015/03/15(日) 16:03:44.82
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>>183
猿渡駅前のドイツだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=M_5dz7rCqJ0
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- 185
- 2015/03/15(日) 18:48:45.35
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ドイツ程度で嫉妬かよ
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- 186
- 2015/03/16(月) 17:47:52.80
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嫉妬・・・
あたまおかしいだろｗ
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- 187
- 2015/03/18(水) 23:09:07.00
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>>186
バカかよ。じゃぁドイツがでたぐらいで自称とかなんとかいうな。
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- 188
- 2015/03/20(金) 17:47:32.20
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ある街に、AさんとBさんがいました
Aさんが聞きました
A「この帽子、ドイツんだ？」
するとBさんは答えました
B「オランダ」
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- 189
- 2015/03/20(金) 18:40:14.85
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２ちゃんは厨房だからけだから「自称」が多すぎて癖癖するわ
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- 190
- 2015/03/20(金) 18:41:18.20
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>>189
書き損じた
厨房だらけだから
ね
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- 191
- 2015/03/22(日) 16:04:30.75
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そう、自称社長と自称ニートと自称非リア充多い
あと自称法務職
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- 192
- 2015/03/22(日) 23:43:58.04
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自称・鍛冶屋は、いないのか。「研ぎ屋の○○ちゃん」とかは。
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- 193
- 2015/03/23(月) 04:47:07.21
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>>192
町田市民？研ぎ屋のあいちゃんの事か？
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- 194
- 2015/04/25(土) 21:02:30.66
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知人に包丁を贈ることになりました。
合羽橋、百貨店を回ってみたもののさっぱりのためおすすめを教えていただけたら嬉しいです。
自分自身は木屋の刃王を使っていて特に不満はないので、決まらなければ木屋で見繕ってもらおうかと思っています。
【予算】
1万５千円から２万円程度
【使用目的、経験】
新米主婦の日常使い用の三徳包丁
【管理（砥等）能力の有無】
初心者のうえ、海外のため磨ぎに出すのも難しそう。
さびづらく手入れが楽なものを希望。
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- 195
- 2015/04/25(土) 21:29:06.60
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初心者に1万５千円から２万円の包丁はちょっと高すぎでは？？？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1426984446/55
こちらで十分だと思う
ダマスカス模様は主婦にはあまり喜ばれない
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- 196
- 2015/04/25(土) 22:28:14.80
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トギノンキープ（替刃いっぱい追加）
下手な砥ぎ直しより、余程長持ちする。
追加替刃5枚ほど足せば、2年ぐらいは交換で余裕だろ
有料砥ぎ直し2回分≒替刃代
帰省でもしたときにまとめて出せば送料等もそれほどでもないだろう
もしくは国境跨ぐ部分は実家等との荷物のやり取りに便乗させればいい。
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