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- 1
- 2014/09/23(火) 20:17:42.96
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包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
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- 207
- 2014/10/17(金) 23:15:33.31
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>>202
とかホントだとしたらヤバイね
(゜ロ゜)
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- 208
- 2014/10/18(土) 02:23:30.86
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>>206
是非そうしてくれ
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- 209
- 2014/10/18(土) 04:30:50.67
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>>178
大変興味深く読ませてもらいました
ご心中察します
1点お訊ねしたいのですが柄がそうは見えないというのは材質ですか？(黒檀)
形ですか？(8角)
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- 210
- 2014/10/18(土) 04:35:29.67
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>だから取り巻きは出てくんなって言ってるだろ？
取り巻き行動の筆頭が何ほざいてんだ？（意訳）
と言われてこれ、本当に腐ってるな。
いまだに引っ張ろうとする単発含め、本当に戦争起こしたいらしい。
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- 211
- 2014/10/18(土) 05:53:58.04
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戦争戦争騒いでる馬鹿は見ててやるから早くやれよｗ
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- 212
- 178
- 2014/10/18(土) 08:12:16.30
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なんか向うのすれで、私はアンチ扱いされているみたいですが、別に
アンチではないですよ。ただ、向うのスレではZDP柳は異様に絶賛されていて、
ネガな印プレを書き込める雰囲気ではないのでこちらに書き込みました。
これから買おうとしている人の参考になればと思いましてね。特に刀身厚の件は
私も届いて初めて知りましたから。
ただ、このスレにまで出張してきて、吉田刃物のZDP柳のネガティブな
印プレに対して粘着してくる取り巻きどもは気持ち悪いとおもいます
>>209
柄の材質はよくわかりません。非常に品質のよくない黒檀か
それ以外の木材だと思います。
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- 213
- 2014/10/18(土) 08:31:27.10
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http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b164861801
欲しいけど詳細が分らない
どのランクだった包丁だ
一番上は３０万くらいで売っていたが
銘に朱印も彫ってあった気がする
落札価格は１５万までいくかな
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- 214
- 2014/10/18(土) 08:47:34.05
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>>195 = >>178
>左が手持ちの築地正元、薄いのが本品 =
>http://bbsee.info/_bbs/hosi/upload/766ebcd59621e305170616ba3d3dac32.jpg
酷いねw
俺も築地正本９寸柳刃愛用してるけど、刃元部分の刃厚は約５ミリだ。
吉田刃物のはその５分の３程度しかないので３ミリ台前半から半ば、
あったとしても４ミリ以下だろう。
安く売るために薄い鋼材を使ってるのだろうが、
道具としては、堺製のホンモノを知っている人からすれば使い物にならないだろう。
その画像を見ただけで一目瞭然。
柳刃としては異常な薄さに一言も言及せず（気づかないのか隠してるのかは不明だが）、
いかにも良いモノであるかのように他人に薦める行為には腹が立つわ
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- 215
- 2014/10/18(土) 08:59:11.03
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http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1401898927/909
>柳は、3mmからの削りです。
とある
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- 216
- 2014/10/18(土) 09:01:10.97
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>>196 = >>178
>黒檀八角柄
>http://bbsee.info/_bbs/hosi/upload/30bb3825e8f631cc6075c0f87bb4978c.jpg
これも質の悪さが一目で判って残念な気持ちが良くわかるわ。
十数年前の話だが、築地有次で柳刃を買うときに朴の柄をローズ紫檀に交換してもらうと、
尺柳で5,800円かかったが、価格に見合う品質のものだった。
結局、品質の高いものを売ろうとすれば値段は高くなる。
逆に、安いには安いだけの理由があるということだね。
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- 217
- 2014/10/18(土) 09:05:33.09
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>>215
ええっ！？ 柳刃の刃厚が最大３ミリ以下ということ？
グレステンは深いディンプルがある関係で刃が厚めで、
２４センチ筋引の刃厚が刃元部分で約３ミリだよ。
３０センチの柳刃で２４センチの筋引より薄いということになるな。
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- 218
- 2014/10/18(土) 09:17:41.29
-
さてマルカツクン、>>214は「嘘八百を垂れ流し」にならんのかね？名無しなら何でもありと。ダブスタなのかね？
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- 219
- 178
- 2014/10/18(土) 09:32:24.33
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私はふぐ引きを持っていなかったので、ふぐ引きとして使うことにします。
繰り返し書きますが、刀身の歪は少ないので、ふぐ引きとしては
よいものかと思います。
吉田刃物も身幅をへらして、ふぐ引きとして売ればいいのに
長々と書いてきましたがこれにてROMに戻ります。
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- 220
- 2014/10/18(土) 10:24:08.28
-
互いに干渉しないとか言ってた料理刃物スレの
住人が、干渉しまくりでﾜﾛﾀw
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- 221
- 2014/10/18(土) 10:38:35.34
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こんなのでも河豚引の方が使いやすい
https://www.youtube.com/watch?v=LfN6MrjvD3s
https://www.youtube.com/watch?v=5_BRsHlJj30
これなら切付けの方が使いやすい
https://www.youtube.com/watch?v=NIlwZQMSOwQ
こんなのが普通の刺身包丁がよい
https://www.youtube.com/watch?v=nDb3gAjbvoQ
https://www.youtube.com/watch?v=0BkXKNiUt-M
ステンレスがよい
https://www.youtube.com/watch?v=GKYt9rMKT9M#t=8m25s
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- 222
- 2014/10/18(土) 11:08:37.37
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>>220
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1411468431/228
マサモトだな
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- 223
- 2014/10/18(土) 12:30:24.03
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作り手側からすればこういったインプレは有難いけどな
他所から出てるZDPが2倍以上の値段もうなずける
吉田刃物さんが造った柳はまだまだサンプルと言うかプロトタイプ的な物かもしれないな
この様なインプレがあっていい物が出来上がっていくのだと思う
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- 224
- 2014/10/18(土) 13:22:23.64
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>>212
縞黒檀だろ
今は黒檀が高いからやっすい縞黒檀の黒い部分を使うのはよくある話
写真を見る限り、黒い部分を使うという配慮すらされていない様だが…
まあ縞黒檀と黒檀は違う木だから詐称だな
黒檀柄という仕様の名前であって黒檀を使ってるとは書いてないですよとかいわれるかもw
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- 225
- 2014/10/18(土) 13:25:21.68
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俺は瀬戸内で店やってるからヒラメや真鯛にコチにサヨリ、キスとかそぎ造りが多いから刀身薄いのなら欲しかったな
先日VG10の本焼フグ引き買ったからもう要らないけど買う前に見てたらそっち買ってたな
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- 226
- 2014/10/18(土) 13:44:05.60
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>>219
いやいや、もし最大刃厚が３ミリ以下であれば、薄すぎて河豚引きとしても使い物にならんよ。
人を見る眼がなかったと思って諦めたほうがいい。
この上自分を騙して使ったところで、決して満足感は得られないばかりか、
使うたびに悔しさがこみ上げるだけだよ。
４万円は授業料として高いがね。
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- 227
- 2014/10/18(土) 13:48:39.87
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>>223
>吉田刃物さんが造った柳はまだまだサンプルと言うかプロトタイプ的な物かもしれないな
>この様なインプレがあっていい物が出来上がっていくのだと思う
いやいや、もし柳刃作るのに厚さ３ミリの鋼材を使ってるというのが嘘でなければ、
そこには「いい物」を作るという思想はない。
ただ「安い物」を作ってモノを見る眼がない素人に通販で売ろうという商魂があるのみ。
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- 228
- 178
- 2014/10/18(土) 13:55:47.27
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>>226
それはやっすいふぐ引きだろ？
高いふぐ引きはうっっすいぞ。
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- 229
- 2014/10/18(土) 13:56:33.76
-
削り出す前の鋼材以上の厚みが出るわけ無いだろ
仕様をよく確かめずに注文してキレるってアフォか
逆恨みもいいとこじゃねえか
鞘に途中までしか入らない状態で送られたってのも眉唾もんだわな
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- 230
- 2014/10/18(土) 14:04:49.50
-
口金のところを見る限り、マチを入れてナカゴを成型するという和包丁仕立てではなく、
平とナカゴが、ロール鋼板から打抜いたままの同一鋼板で、柄の上から下までの幅があるという
一般的な洋包丁の仕立だね。
ロール鋼板の厚さが3?だったということでしょう。
洋包丁用の素材を無理やり和包丁仕立てにしたんだから、仕方ないと思うよ。試作品ということだし。
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- 231
- 2014/10/18(土) 14:14:52.26
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信用を大切にするまっとうな商人、プライドのある職人であれば、
完成度の低い試作品でお金を取ろうとはしないと思う。
しかも４万円。
完全な商売だろ。
普通は、試作とテストを何度も繰り返した中の一部分だけがお金を取れる商品になるのよ。
Gサカイのシルバーナイト開発時の試作とフィールドテストのエピソードは面白いよ。
http://www.fast-mos.com/silverknight02.htm
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- 232
- 2014/10/18(土) 14:46:47.74
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>>226
俺のフグ引き今測ってみたら2.9mmくらいだった
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- 233
- 2014/10/18(土) 15:27:58.34
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http://www.tv-asahi.co.jp/miracle-earth/backnumber/20120304/
フグ専用の包丁は「フグ引き包丁」と呼ばれている。刃元の厚みおよそ
４mmの「刺し身包丁」に対し、「フグ引き包丁」はわずか２．８mm。
その薄さはグニャリとしなるほどだ。
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- 234
- 2014/10/18(土) 16:10:59.01
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http://aucview.aucfan.com/yahoo/w109646881/
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- 235
- 2014/10/18(土) 17:28:11.77
-
dxJpf/P/はえらそうにいろいろ書き込んでるが、
ただの知ったか野郎だったわけだw
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- 236
- 2014/10/18(土) 17:40:07.54
-
俺もおかしいと思ってた。最高級クラスの河豚引きはめちゃくちゃ薄かったと記憶してる。
ただ4mmと2.8mmの差がふぐ刺しの出来にどれだけ影響するのかはわからんが。
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- 237
- 2014/10/18(土) 17:47:35.56
-
折角スレ分離で平和になったんだから、もう「吉田刃物さん」と「ZDP189」はNGワードにしようぜ？
>>178みたいなキチガイもスルーしろよ。どうしてもやり合いたいなら、料理刃物スレに池。
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- 238
- 2014/10/18(土) 17:54:23.00
-
必死になってネット上から刃元最大厚３ミリ以下の河豚引きを探してみたようだが、
鋼材費節約して３ミリの鋼材から柳刃作ってるメーカーすらあるんだから、
探せば最大厚３ミリ以下の、或いは３ミリ以下と称して河豚引き売る店の情報は見つかるだろ。
わざわざご苦労様としか言いようがない。
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- 239
- 2014/10/18(土) 17:59:01.66
-
>>237
ここは普通の2ちゃんスレだぜ？
荒らしと自作自演以外なら何でもＯＫだ
そうしたいなら自分だけですればいい
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- 240
- 2014/10/18(土) 17:59:54.09
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>>233
>刃元の厚みおよそ４mmの「刺し身包丁」に対し、「フグ引き包丁」はわずか２．８mm。
刺し身包丁が柳刃のことであればｍ、刃元の厚みおよそ４mmというのは適切な表現ではない。
堺製の料理人向けのきちんとした柳刃なら、８寸では４mm程度、９寸で5mm近く、尺で５mm程度が標準だろ。
いい加減な、信用性のない、カスみたいな情報拾ってくんなよ。
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- 241
- 2014/10/18(土) 18:00:29.49
-
>>238
じゃあ、厚み3mm以上のふぐ引きを探してみれば？
-
- 242
- 2014/10/18(土) 18:24:58.70
-
178に始まる一連の流れが、その「荒らしと自作自演」そのものだが？
しかも料理刃物スレから放たれたな。
ここで続けるなら、全部あっちにコピペで返しておけばいい。
この後やめなければ、また1からな。
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- 243
- 2014/10/18(土) 18:36:43.83
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178は個人的なレビューを言っただけなんで問題ないと思うが。
気になるのは
>堺製の料理人向けのきちんとした柳刃なら、８寸では４mm程度、９寸で5mm近く、尺で５mm程度が標準だろ。
このソースを知りたい。いや俺も背は厚い方が好きなんだがね。
煽りじゃないよ。
-
- 244
- 2014/10/18(土) 18:42:48.59
-
>>238
河豚引きは高級品ほど薄手だってのは常識だぞ
楽になれw
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- 245
- 2014/10/18(土) 18:44:49.30
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>178は個人的なレビューを言っただけなんで問題ないと思うが。
殊更にブランキーのなを前面に出し、その態度をして取り巻きと呼ばれた張本人でありながら
取り巻きは黙れと突然連投を始める、この行いのどこに「レビューを言っただけ」と言える部分が有るのか？
しつこく質問を繰り返す手合い含め、ブランキーの下僕使っての自作自演だと言われた方が余程納得が行くが？
特に向こうで、「これからもやれ」等とほざいてるからな。完全に口実作りの自演だ。
本人か下僕かの差はあるけどな。
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- 246
- 2014/10/18(土) 18:49:36.96
-
つうか、ZDP189の柳刃の話で、フグ引き関係なくね？
フグ引き引っ張り出して、柳刃の正当化してんじゃねぇよw
料理刃物スレの連中って、正否じゃなくて、相手が敵か味方かで議論するから、ほんとウザいね。
こっちに来るなよ。料理刃物スレができた経緯くらい知ってるだろ？
おまえら、チョロチョロこっちに出てきて、プライドってものがないのかよ？
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- 247
- 2014/10/18(土) 18:53:59.66
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だから当面、追加の書き込みあるたびに、178以降全部細大漏らさずコピペしてやれ
やめるまで続ければある程度懲りるだろ、ブランキーが「今後はそうしよう」とあっちで言った事やってる連中の事だ
責任としてあっちに全部移して処理させればいい。
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- 248
- 2014/10/18(土) 18:56:28.77
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>>247
>178以降全部細大漏らさずコピペしてやれ
あ、頼んだ。よろしくね！
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- 249
- 2014/10/18(土) 18:57:13.85
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話がよく分からなくなってきたが、結局背の厚さは厚い方がいいのか？
堺の料理刃物は他より厚いという流れに見えたが、厚いことのメリットをはなんだろう？
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- 250
- 2014/10/18(土) 18:57:17.80
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毎度やってるほど暇じゃないがとりあえず1回やった
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- 251
- 2014/10/18(土) 18:58:17.33
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まあ>>178はあっちでも相手にされてないからこっちに来たわけだ。迷惑な話だw
またマルカツ君も湧くしw マルカツ君はかまってくれればどこでもいいからなw
いい口実なんだろw 恥ずかしいw
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- 252
- 2014/10/18(土) 19:02:13.96
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>かまってくれればどこでもいいからなw
>いい口実なんだろw 恥ずかしいw
お前がだろ、毎度自己紹介しかしない単発だな。
不快が限度超えるから物申す、故に黙らない、かまうかまわないの問題ではない。
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- 253
- 2014/10/18(土) 19:02:41.94
-
とりあえず>>245以降のレスを日本語に訳すと
どういうことた？
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- 254
- 2014/10/18(土) 19:05:12.56
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はいはいw
>>178はもうどっちにも出てこれないなw
馬鹿な奴w
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- 255
- 2014/10/18(土) 19:08:06.76
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>どういうことた？
325 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2014/10/18(土) 00:45:33.72 ID:14txDV5o [1/3]
わざわざアンチのやつがこっちを見ていて吉田刃物さんの包丁を買っているのに反吐が出る気分だったわ
そんな邪な人間だから、イマイチな感じの包丁が行ったのだろうさ、ざまあｗ
と、思ったのは、ここでなら言えるｗ
あっちには書きこまないけどね
（邪な人間でなければ、改善されるようにこちらに書き込むのが当然だから、本当にざまあｗｗｗ）
326 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2014/10/18(土) 00:53:22.38 ID:UgNOhz5n [1/2]
ここら特定の人物、品物の叩きが禁止だから向こうに書いたんだろ
333 名前：ブランキー ◆dQFybMSTKM [sage] 投稿日：2014/10/18(土) 02:07:00.66 ID:IFVCreqb [1/5]
>>326
そうっすね。特定の人物、品物の叩きがしたい人はここではテンプレ違反ですね。
そういう事が書きたい人は自分に向いたスレを探して、好きなだけ書き込めばいいんじゃないすか。人には向き不向きがありますから。
こういう流れで、こっちへの連投だの要らん物放り投げる口実作りに利用したということだ
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- 256
- 2014/10/18(土) 19:10:05.33
-
いや、それはさすがにお前の妄想だw
-
- 257
- 2014/10/18(土) 19:12:24.20
-
ところで3mm以上の河豚引きはまだ見つからないのか？
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