【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】33ストローク目 [sc](★0)
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- 2014/03/30(日) 22:17:18.59
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刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
前スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】32ストローク目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1387730063/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
【荒らしにレス禁止。放置で進行。】
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- 208
- 2014/04/10(木) 17:18:24.88
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ここは包丁砥ぎがメイン話題なの？
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- 209
- 2014/04/10(木) 20:38:48.11
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>>208
別にそんなことはない。
ただ牛刀・三徳に関してはトゲールという商品を砥石と併用することで
誰でも簡単にプロ並みの刃付けが出来るということで、解決した。
なので、牛刀・三徳以外の刃物の研ぎの話が中心になってくると思う。
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- 210
- 2014/04/10(木) 20:49:12.39
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>>208
身近な刃物つったらやっぱり包丁だからなぁ。
でも基本は包丁からドリル、エンドミル、どんな刃物でもアリでしょ。
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- 211
- 2014/04/10(木) 21:34:08.33
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ドリルとかはグラインダーで研ぐから流石にスレ違いじゃないの？
ちなみにオレはノートン♯８０のA愛用してる。本体はGBK2だ。
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- 212
- 2014/04/10(木) 22:34:16.95
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>>211
ドリル研ぐのって綺麗に芯出しするの難しくない？？
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- 213
- 2014/04/10(木) 23:07:07.28
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慣れればそうでもないよ。冷やしながらするのが一番重要。
一回で大きく削らず左右均等に交互にやっていけば芯は出る。
自分で研ぐので木工用にはブラッドポイントを使ってます。
でも３mm以下はかなり難しいね。
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- 214
- 2014/04/10(木) 23:16:47.73
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>>209
＞トゲールという商品を砥石と併用することで
＞誰でも簡単にプロ並みの刃付けが出来るということで、解決した。
勝手に思うのは勝手だが、ウソはダメ
ベンジー＝ブランキーが詳細に論証している
トゲールでプロ並みの刃付けにはならない
精々、吐き気くらいになる
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- 215
- 2014/04/10(木) 23:19:53.47
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>>214
砥げる氏が実証してる。
まさにプロの切れ味
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
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- 216
- 2014/04/10(木) 23:22:09.60
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トゲールよりも電動回転砥石のほうが簡単でいろいろできるんだけどね
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- 217
- 2014/04/10(木) 23:25:15.59
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持ってる砥石と600円のトゲールだけでプロ並みってのがミソかね
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- 218
- 2014/04/10(木) 23:29:19.67
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トゲールでできる理屈は分かるが
逆に出来ない理屈が分からない
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- 220
- 2014/04/10(木) 23:41:30.23
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なんかトゲールってセックスしてるカップルにオナニー自慢してる独り者みたいなわびしさがあるよね
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- 221
- 2014/04/10(木) 23:45:55.98
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俺のほうが金も労力もかけずにお前らより気持ちよくなったったｗ
みたいな・・・
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- 222
- 2014/04/10(木) 23:49:07.74
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世の中ビッツとオナホで十分なんだろう
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- 223
- 2014/04/10(木) 23:49:43.05
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トゲールって砥げなかった人がけっこう砥げてすごい嬉しいです！！
みたいな気持ちがめいっぱいネーミングに込められているよね
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- 224
- 2014/04/10(木) 23:54:12.57
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自分は回転砥石推しなんでトゲールとか貧乏くさくてね
むしろ○砥石を中心にして回る家建てちゃいたいくらいだよね
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- 225
- 2014/04/10(木) 23:56:56.57
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トゲールもいろいろサイズがあればね
もうちょい良かったよね
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- 226
- 2014/04/11(金) 00:11:44.91
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そもそも引ききりの包丁は元から先に掛けて厚みを抜かないといけないけど、
トゲールってそれができないんじゃないの？
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- 227
- 2014/04/11(金) 00:23:17.47
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>>226
あまり分かりきったことを書いて煽るなよ
俺は暑さ均一が好きだけど、人によって違うんじゃね？
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- 228
- 2014/04/11(金) 01:04:48.07
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普通に手で研げばいいじゃん？何か問題ある？
トゲール君も言ってるじゃない。
包丁なんて、料理のうちの素材を切断するだけだって。
なにも、無駄に600円も掛けて、トゲール買う必要もないだろ？
手で研いだって、素材は切れるんだから。もちろん、紙も切れるよ(ドヤ顔！)
おれ、トゲール下手くそだから、まともに切れるようには研げないんだ。
いや、そりゃ紙は切れるけどさ。
仕方ないから、手で研いでいるんだ。
あぁ、手で研げない人は、トゲール使えばいいと思うよ。
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- 229
- 検証家
- 2014/04/11(金) 01:06:10.39
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トゲールで毎度のループ議論が活発なようだ｡単に角度維持治具で活用域はそれぞれあり､補助輪みたいなもので
余計なお世話の一面もある｡しかしそれに近い治具を作り使っていたので少し書く｡
角度維持が必要な刃物を自動切断機で使っていた｡処分したので画像はないが､イメージはリヤカーに刃物を付けた感じだ｡
刃物を固定する台の両側にベアリングが付いていて､研磨紙の上で刃先と両ベアリングの3点で接した治具を往復させる｡
研磨紙は#1500 プリント用紙にピカールを付け仕上げする｡ 研磨紙の平坦度は机の上程度で構わない｡
（だいぶ後で分かったが､時計用のマイナスドライバーの再研磨治具がこれとソックリだった スイスでは常識な治具らしい）
メリットは必要最小限の手間と研削量で済むこと｡角度の再現性があるので切断が安定する｡摩耗管理もしやすい｡
単に長方形の刃物だからこれで済む｡トゲール論議に加わる気はないが､角度が安定するメリットは大きい｡
上の方で出てきたが､裁断機の刃も研いだ｡これはハンディベルトグラインダーと研磨紙#800を貼ったヤスリで仕上げた｡
特殊な例ではシャーリングの刃も研いだ｡普通は外してから研ぐが面倒なので機械に付けたまま､これもハンディベルトグラインダーで仕上げた
犬用の爪切りを再研磨し世界一硬いプラスチッック棒（2Φ）の切断専用治具に改造した｡
爪切りもニッパーも研ぐ｡新品は刃を少しずらし刃先同士が当たらないようにしてあるがコレが許せない｡刃のズレをなくし
刃同士が当たらないように工夫した｡電気用ニッパーも爪用に薄く研ぎ直すといい切れ味になる｡ 以上雑記
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- 230
- 2014/04/11(金) 01:09:50.01
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また、いつもの通り具体的なことが一切わからない自慢だねw
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- 231
- 2014/04/11(金) 01:11:33.18
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あぼ〜んってなってる。荒らし？
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- 232
- 2014/04/11(金) 01:12:38.73
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わかりにくいからマンガにしてくれないかな？
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- 233
- 検証家
- 2014/04/11(金) 01:19:57.82
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検索してみた ↓に画像があった
http://blogs.yahoo.co.jp/menkoitama/65735044.html
この治具を刃物の長さに拡大したイメージ｡一度クランプしたらそのまま裏返して両面できるように作った｡
もちろんベアリングを使う必要もない｡しかし研磨紙の余計な摩耗が防げる｡（古いベアリングを使うので費用はゼロ）
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- 234
- 2014/04/11(金) 01:24:12.50
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包丁が切れなくなったから、と自分で研ぐ人なんて
日本人の中でも何割いるんだろうか
手研ぎを極めんとする人もトゲールを利用する人も
物を末永く大切に使おうとする気持ちは同じじゃん
喧嘩すんなよ
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- 235
- 2014/04/11(金) 01:27:30.84
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>>234
親戚で自分で研いでる人なんて俺と86歳の爺さんだけ
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- 236
- 2014/04/11(金) 01:51:10.21
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いや、別に手で研ごうがトゲールを使おうがシャープナーを使おうが、
どうでもいいんだけどね。
シャープナーなんて、包丁を前後するだけで名人級の切れ味でしょ？
紙が切れちゃうんだから。
じっさい、トゲールで研いでる主婦、なんて想像できないけど、
シャープナーは、砥石すら持ってない主婦が、普通に使って、
普通に食材を切っているんだし、紙も切れる名人級だしね。
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- 237
- 2014/04/11(金) 02:39:14.11
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>>234
同じような事を俺も包丁総合スレに書いたけど、残念ながら蒸し返すやつが現れて延々と荒れた
それぞれが出来る範囲で楽しめばいいのに、残念だよね
まあそういうのとは関係無しに研ぎにも頑張っているので、時々書き込まれる参考になるレスを楽しみにしてる
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- 238
- 2014/04/11(金) 05:36:53.72
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おれも
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- 239
- 2014/04/11(金) 08:19:39.52
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昨夜は久々にうまく研げた。
寝つきが良かったわ。
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- 240
- 2014/04/11(金) 08:32:26.68
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嬉しくなっちゃうもんだよね。次の日使ってまたにっこり。
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- 241
- 2014/04/11(金) 10:28:38.08
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シャープナーてそこまでのもんか？
てか普通紙ぐらい切れるだろ
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- 242
- 2014/04/11(金) 10:44:52.64
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動画で見て取れるレベルの紙切りなんぞ、落第してるかしてないかレベルまでしか分からん
例え刃角45°でも、サクサク切れる刃なんて鉋だの砥いでる手合いには当たり前だし
ただ鋭角にすりゃいいと思ってる連中は絶対にまともに切れてない
新品のカッター替刃で同じ事やって自分の砥ぎと比較して見ればいい
自称名人は100％カッターに劣ってる
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- 243
- 2014/04/11(金) 10:57:26.38
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突然なにこれ？病気？
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- 244
- 2014/04/11(金) 12:22:52.15
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基地外の相手するなよ。
基地外に刃物
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- 245
- 2014/04/11(金) 14:56:38.50
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百パーシェントだぞみんな
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- 246
- 2014/04/11(金) 15:58:24.00
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刃っ欠け作っちゃって、荒砥持ってない漏れは泣きながら砥石掛けてるぜ
ところでさぁ、ふと思ったんだけどカエリって砥石の上で背側に擦っても
刃側に擦っても付くもんだよな？
それとも、背側に擦らなきゃ付かないもんだろうか？
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- 247
- 2014/04/11(金) 17:01:47.10
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刃側でも相当気をつけないと返りある、丁寧にやったら付きにくいと思うけど
仕上に刃に水平にちょこちょこって動かして研ぐと、ミチミチ音しながら剥がれてくよ
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- 248
- 2014/04/11(金) 21:04:35.98
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>>225
藤次郎でも出してるよね
トーゲロウとか言うやつ
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- 249
- 2014/04/11(金) 23:30:14.79
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上野まで行けばランスキーのダイヤモンド３本セット売ってますか？
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- 250
- 2014/04/11(金) 23:33:08.93
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あそこランスキーの扱いはあるけどダイヤ3セットがあるかどうかは
電話して確認したほうがいいよ。
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- 251
- 2014/04/11(金) 23:44:55.39
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>>250
あそことはどこでしょうか？
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- 252
- 2014/04/11(金) 23:48:21.49
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>>251
ここ http://www.malugo.com/
あなたシェフィールドで買うとかなんとか言ってなかったかい。ま、いいんだけど。
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- 253
- 2014/04/12(土) 00:53:14.72
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>>252
ありがとうございます。
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- 254
- 2014/04/12(土) 01:12:58.63
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うー
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- 255
- 2014/04/13(日) 02:14:48.26
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ニトリで千円のGC#1000砥石買ったけど
修正砥石にピッタリだ
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- 256
- 検証家
- 2014/04/13(日) 11:44:29.93
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11日にMEDTEC（医療機器展示会）に行ってきた｡刃物の研ぎに限定した話にしよう｡
異業界から参入を目指す例も見られ､その中で医療用のハサミがあった｡砥ぎが甘い｡70点と評したが先方も納得した
まだ上手く作れないとのこと｡今回はメスは出ていなかった｡既に枯れた商材でもあり､フェザーとかの寡占化が進み展示するまでもないのだろう｡
私はどんなに薄いチューブでも形状を崩さずバリを出さず､完璧に月数百万個の切断ができる方法を確立している｡
そのニーズはあまりないと思っていたが､医用チューブの関係者にそのカットサンプルを見せたところ数社が食いついた｡
そういう切り方はできなくて困っていたとのこと｡当方の技とニーズが合致した｡しかも外径5μから可能｡精度は±15μ 不良率0%
ここまでがただの自慢｡これを実現するのに刃の研磨技術が不可欠だった､というのが主旨｡
具体的には刃先Rは0.5μ以下で面粗度は#8000仕上げ以上､これを常時実現する治具や腕が必要だ｡
医療系の人は意外に刃に関して知識がない｡刃の運動方向､駆動方法などに工夫はいるが､刃自体が切れることが前提で､その知識に疎い者が多い｡
特にハサミなど切れるメカニズムを理解していない｡作る職人芸と売る営業との乖離が大きい｡ピント外れな説明をしている｡
このスレで砥ぎを勉強すると何かのときに役に立つと思う
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- 257
- 2014/04/13(日) 12:33:10.79
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包丁は30度と40度、どちらで研ぐのがいいのでしょうか？
ネットでしらべると包丁は30度で、というのが優勢意見にみえますがどうでしょうか？
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- 258
- 2014/04/13(日) 12:56:25.29
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15度じゃね？
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- 259
- 2014/04/13(日) 13:36:13.08
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>>257
30度と40度で研いでみて使い比べて自分がいい、と思った方でしょ
どちらがいいのか、とかオレラに貴方の好みはワカンネーから
両刃タイプの小刃部分研ぎ直すだけだから
時間も手間もたいしてかからんから
やってみて、納得の行く方にすればいい
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