【武家】日本刀の斬れ味 〜六の太刀【目利】 [sc](★0)
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- 本シリーズ・一の太刀スレ主
- 2012/07/19(木) 00:41:39.51
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様物（ためしもの）、居合試斬、抜刀演武等、徹底的に日本刀の斬れ味・耐久性に
ついて語る特化スレです。
観賞用一般鑑定のいわゆる町人目利きはご遠慮下さい。
なお、特定流派・特定刀剣の宣伝にこのスレッドを利用することは慎んで下さい。
自流派を宣伝したい方は武道板へどうぞ。
●注意事項●
2chのお約束http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0は必読してください。
荒らしや煽りは完全放置。荒らしに構う人も荒らしです。
自流派宣伝に固執して他者を排外せず、情報交換の場として幅広い意見を相互に交換して下さい。
さ、語ってくれたまへ。
前スレ
【武家】日本刀の斬れ味 〜五の太刀【目利】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1249896196/
過去スレ
【武家】日本刀の斬れ味 〜四の太刀【目利】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215410826/
【武家】日本刀の斬れ味 〜三の太刀【目利】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/
【武家】日本刀の斬れ味 〜二の太刀【目利】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174728137/
【武家】日本刀の斬れ味【目利】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1163046657
関連スレと参考サイトは>>2以降。
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- 285
- 2013/10/09(水) 01:27:23.01
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まあ結局のところ槍は片刃平造りの鎧通し様ではなく鎬をつけた両刃造りや平三角造りが基本になっていくわけで、
棟を削ぐことで鎬様に角度を取った菊池槍がまるきり間違いというわけではないと思う。進化途上と言う意味で。
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- 286
- 2013/10/09(水) 09:32:55.49
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>>284
火縄銃は命中精度がかなり良いから、（50mでピンヘッド。）ストックの必要性は無い
smoothboreだから、それ以上の超射程の命中精度のために必要なストックは無くてもあっても命中精度に変わりは無い。
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- 287
- 2013/10/09(水) 10:15:06.70
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てか菊池槍って鵜ノ首だっけ？昔見た菊池槍は平造りだったような・・・
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- 288
- 2013/10/09(水) 12:06:20.41
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>>287
基本は平造り（峰をしっかり造るけど鎬はないのが特徴といえば特徴か）で、平地を削いで鵜の首風に仕立ててる。その下に腰樋を入れる事も。
寸の短いものは平地を削がなかったり削いでもごく僅かだったり。
>>286
そ。命中率がいいとか基本性能が高いからとかの理由で定型が変わらなかった。変える必要がなかった、かな。でも更に改良の余地はあった。
ゲヴェール銃などの登場で銃床付や元込式やフリントロックなど銃は変質していって、結果として火縄銃は主流兵器から外れていった（銃自体は主要兵器）。
菊池槍も由来からくる造形の初期段階で出来た定型（片刃の短刀様）の中で寸の長短や平地の処理を選択しているだけ。
当時はまだ変える必要がなかったというだけの事（長寸は頭が使うとかいろいろ説はあるけど確かじゃない）。
これが打破されるのは槍そのものが普及して、両刃や平三角が作られるようになってから。そして造り込みとしての菊池槍造りは主流ではなくなった。
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- 289
- 2013/10/09(水) 12:20:01.50
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槍集めようかな。刀と違って両方に波紋があって見所が多いよね。
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- 290
- 2013/10/09(水) 12:23:50.96
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>>278
モチノキかなあ。ずいぶん柔らかい感触でした。
＞そういう話を聞くと、試し用の現代刀とかほしくなるね。
試しは戦後の現代刀でおねがいいたします。
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- 291
- 2013/10/09(水) 12:26:48.19
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>>289
槍もいいですよね。両刃、十文字、平三角、笹穂から大身まで。
二尺近い平三角の大身槍を大脇差風の剣に仕立て直してあるものを見たことがあるけど、すごい迫力だった。
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- 292
- 2013/10/09(水) 15:38:42.25
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そういや刀の試し切りは結構あるけど
槍の試し突きをやったって話は聞いたことないな。
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- 293
- 2013/10/09(水) 15:39:40.94
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あ、もちろん現代の話ね。
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- 294
- 2013/10/09(水) 19:33:47.75
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>>292
やってる所はあるよ。
今は知らんがギネス記録持ってる人の道場でも片鎌槍やってた。
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- 295
- 2013/10/09(水) 21:48:43.51
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そういえば、刀マニアは多いけど槍マニアというのは少ないのではなかろうか。
槍に特化して、やたら槍について詳しい人がいたら面白いな。
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- 296
- 2013/10/09(水) 22:07:17.16
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おれは管槍の拵えが欲しいんだけど、時代ものを売ってるのを見た事が無い。
新造するしか無いのかな？
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- 297
- 2013/10/10(木) 01:01:44.61
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尾張貫流ってとこが使うらしいね>管槍
俺も売ってるの見たことない
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- 298
- 2013/10/10(木) 08:55:16.32
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>>297
他の流派でも、優秀な人には下賜されたらしいよ。
管付けるだけで槍の中でもほぼ最強の威力を手に入れられるから、社会が安定した元禄以降には卑怯なギミックとして不遇だったこともあるらしい。
この槍は外国に無い日本独特なものだし、是非集めたい。
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- 299
- 2013/10/10(木) 20:37:45.04
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槍とか薙刀の目釘って鉄製?それとも刀と同じく竹製?
可能であれば出典元の明記もお願いします。
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- 300
- 2013/10/12(土) 22:35:11.76
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なんかお勧めの現代刀ある？
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- 301
- 2013/10/14(月) 00:47:01.05
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アメリカ人のおじさんが超日本刀マニアで、何かプレゼントしたいと思ってます
本物から飾りまで色々持ってる人なのですが
日本刀マニアに送って喜ばれる物って何があるでしょうか？
お手入れ用グッツとかなら
消耗品だからやくにたつのかしら？
それとも刀マニアはお手入れ方法も完璧に自分流があったりするのかな？
予算は五千円前後以内で
だれかおしえて！マニアなひと！
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- 302
- 2013/10/14(月) 02:35:34.02
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目釘用の煤竹 5000あればおk
下げ緒 材質などで5000〜15000位。帯留なんかでも代用できるからお洒落なものも探せる。
目釘抜き 1000〜数万円
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- 303
- 2013/10/14(月) 22:35:54.68
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5000円位でも悪くない小鍔が買えるから探してみ。
ホームセンターで大工道具や調理用刃物用の錆止め油なんかを探してみるのも
いんじゃないか？1000円位で刀剣用の油より多い量の物が色々あるぞ。
俺はこんな油を使ってるが問題無く使えてるから勧めるぞ。
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- 304
- 2013/10/14(月) 23:27:10.18
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ルネサンスワックスとかどうだろう。
錆び止めオイルを打粉で拭き取ると微妙に傷が付いて曇って来るから
ワックスの方が良いと言う人も居る。
アメリカでも手に入るとは思うけど。
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- 305
- 2013/10/14(月) 23:31:31.37
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鑑賞の時に使う袱紗もいいかも。
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- 306
- 2013/10/20(日) 17:28:45.95
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日本刀の切れ味には程遠い
スカ便ホモチキン三浦シャドウふぐチキン三浦スカ便蓄膿教祖とかのアスペルwww
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- 307
- 2013/10/21(月) 02:11:34.73
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ここでやれと言われたので、現代刀スレより引っ越して来た。
現代刀で武用刀、観賞用って分けるのも変な話だよな。
古い刀は金属疲労もしているだろうし、朽ちているし、代わりもないから斬るのは止めて
美術品として鑑賞して保存しましょうってことならわかるけど、現代刀でこれは鑑賞用だから斬れませんて変だよな。
極端に言えばそれは日本刀とは言えないんじゃないか？日本刀もどき、だな。
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- 308
- 2013/10/21(月) 11:27:10.83
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経年による刀の金属疲労なんて誤差レベルじゃないの？
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- 309
- 2013/10/21(月) 11:52:55.59
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経年で金属疲労なんか起こらない。
繰り返し曲げれば起こるが。
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- 310
- 2013/10/21(月) 11:59:22.22
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>>308
経年による金属疲労ではなく、刀本来の使い方をしたであろう金属疲労。
どこで誰がどう使ったかわからないからな。
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- 311
- 2013/10/21(月) 14:10:40.30
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ということは、疲労しているかいないかも分からないから、してると断定できない。
勝手な決め付けに客観性なし。
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- 312
- 2013/10/21(月) 14:24:43.96
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>>311
全て必ず疲労しているとは言ってない。
疲労している可能性もあるから、斬るのは危険だということ。万が一でも大変な事になるからな。
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- 313
- 2013/10/21(月) 15:20:46.97
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「〜とは言ってない。」「〜とどこに書いてある？ソース出せ。」
等のああ言えばこう言うと言い返ししか頭にない人格崩壊の性格ド最悪のジキシン
でも俺が相手して応えてやろう。
その「危険性」の論理でいくと、現代刀武用刀でも「どんな使われ方
したのか分からない」から「金属疲労」なるものが起きているかどうか
は判断ができないことになる。理解できるか？この論理を。
どんなに「粒子の密度が詰まった」などという現代刀だろうが、
どこかのチンドン屋のような衣装着た年寄りが青竹で販売前に試した
専売刀であろうとも、「金属疲労」なるものを判断する術はない。
お前が言ってることは、とんでもなくおかしいことを言ってるのだよｗ
理解できる？
できるよな。偏差値70なんだから。
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- 315
- 2013/10/21(月) 15:47:49.86
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もうオトボケはいいからｗ
毎回毎回ｗ
同じセリフでｗｗｗ
前回も100％同じパターンで、結局現代刀スレに戻って暴れ出したろ？
本当にワンパでつまんないよ、おまいｗ
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- 316
- 2013/10/21(月) 15:48:47.52
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ＭＡＳＡニきちがいwww
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- 317
- 2013/10/21(月) 15:49:46.85
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>>315
もうオトボケはいいからｗ
だいたいジキシンって誰だよ？
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- 318
- 2013/10/21(月) 16:02:42.97
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>>317
暇だから相手してやるけど、言ったことに一々絡みついてくる
そのやり口書き方がジキチン以外何者でもないんだよｗ
オウム返しも毎度のパターンだしなｗ
斬れ味スレは武用刀の話、現代刀スレは現代刀の話をしろ。
自分の売りたい刀自慢と他人非難と外国人排撃がはじまるから、
おまえ誰にも相手されなくなったんだぞ。少しくらいは自戒しろよ。
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- 319
- 2013/10/21(月) 16:08:03.23
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ジキチンとは絶対に会話成立しないよ。
ＭＡＳＡ二きちがいだから。
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- 320
- 2013/10/21(月) 17:48:01.71
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>>318
それでジキシンって誰なんだよ？
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- 321
- 2013/10/21(月) 18:04:22.24
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じゃあジキチンの刀竹斬ってるから金属疲労しまくりだろ。
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- 322
- 2013/10/21(月) 18:07:41.13
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>>321
おまえ金属疲労ってどのくらいの回数で起こるか知ってる？
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- 323
- 2013/10/21(月) 18:28:37.66
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絶対矛盾何だよｗ
類推するとだな、ジキチン思考は
・ジキチン刀→（なんだか術に関してはすげー斬り回数をホラ吹いてた。100万回だっけ？）
＝それに耐えられるジキチン刀は金属疲労なし（と持って行きたいジキチン）
・古刀→どういう使われ方したか分からない＝金属疲労の危険あり
ということは、だ、
A）古刀→どのような回数か不明だが危険
B)ジキチン刀は100万回でもクリア（金属疲労なし）
としたいジキチン自身の論理は、自らの論旨基盤に整合性が欠如してる
から論自体が成立しなくなるのよ。
そもそもが、「自分の販売する刀のみ特別」などというのが、根拠希薄な
要因に基づいて放言してるだけの曖昧模糊とした感情的なものでしかないから、
論理性を持っていないのはしかたないけどね。
自分で何か言えば言う程、自分が招いた論理性の欠如に自分自身が
絡めとられて身動きできなくなって、しまいには切れて暴れるのが
ジキチンの常套パターンなのさ。
でもって、「どこに書いてある？」「証明しろよ」とかアゲアシ取り
しかできない。オウム返しとかね。
できないというのは、しかたがない。人間としてのオツムの能力がないからだ。
だから話にならんのよ、ジキチンは。
せいぜい自慢話と他者非難しかできない。まともな刀剣談義などできない。
但し、ジキチンによる刀匠松葉氏襲撃予告だけは、取り締まり当局は
見逃がしてないみたいよ。気をつけてろよ。それだけは情報として
教えといてやるよ。
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- 324
- 2013/10/21(月) 18:34:18.60
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>>323
何とか話題を逸らして誤魔化そうって努力は認めるけど、
ジキシンって誰なの？
もうそろそろ教えてよ。
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- 325
- 2013/10/21(月) 18:35:23.70
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>>322
しらねーけど確実に寿命ちじめてるだろ。
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- 326
- 2013/10/21(月) 20:25:41.05
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ジキチン刀って100万回も斬れるのか？すごいな。
それ位でも金属疲労って起きないけどな。
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- 327
- 2013/10/21(月) 20:58:07.28
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>>326
自分で「ジキチン刀」なんて言ってまで宣伝してらwwww
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- 328
- 2013/10/21(月) 22:47:19.23
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バ〜カ〜w
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- 329
- 2013/10/22(火) 00:06:18.32
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ＭＡＳＡニきちがいww
パンツなみにきちがいw
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- 330
- 2013/10/22(火) 00:14:39.42
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アンチジキチンてさ〜前に釣りにかかって、
自分で「河野貞光で検索すればすぐ出てくる刀剣店」って白状しちゃった奴だよねｗ
あれからどうなったの？
刀剣店名はわかったのかなｗ？
それともまだ捜索中ｗ？
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- 331
- 2013/10/22(火) 00:43:09.91
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釣られてからかわれてんの、おまいだろ。たわけｗ
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- 332
- 2013/10/22(火) 00:59:01.62
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何かまた釣られた魚の悪臭がプンプンするんだけど…
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- 333
- 2013/10/22(火) 01:03:54.65
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ＭＡＳＡニきちがいw
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- 334
- 2013/10/22(火) 01:47:42.66
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ＭＡＳＡニきちがいｗ
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- 335
- 2013/10/22(火) 02:37:34.65
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お前ら、皆馬鹿だ。
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