刃物などの鋼材総合スレッド その5 [sc](★0)
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- ◆o/w2A05lLN0e
- 2010/11/01(月) 16:43:38
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ナイフに使用される様々なステンレス鋼や炭素鋼、その他各種工具鋼等々
鋼材全般+αについて語るスレです。
前スレ
刃物などの鋼材総合スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1235048923/
過去スレ
[チタン]ナイフの素材金属を語るスレ[ダマスカス]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091270218/
刃物などの鋼材総合スレッド その１
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1111828074/
刃物などの鋼材総合スレッド その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1154011655/
刃物などの鋼材総合スレッド その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1178803984/
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- 2012/07/07(土) 21:52:10.46
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もれなく削り地獄も付いてくるけどな
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- 568
- 2012/07/08(日) 00:04:26.99
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そもそも売ってない
デッドストックもそんなになかろ
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- 569
- 2012/08/06(月) 18:23:18.80
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評判良いらしいな、M390
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- 570
- 2012/08/06(月) 19:08:25.98
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クロム20%ってくっそ多いな。他の添加物はなかなかいいけど。
http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=M390&ni=404&hrn=1&gm=0
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- 571
- 2012/08/07(火) 01:19:11.60
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炭素1.9%って…
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- 572
- 2012/08/07(火) 03:02:34.61
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大丈夫。理屈じゃぁないんです。
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- 573
- 2012/08/07(火) 03:08:32.63
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ZDP189なんて3%とかいれてるしな
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- 574
- 2012/08/08(水) 00:04:35.95
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>>573
だからZDPは無理しないでねってメーカーのHPに明記してあるだろ？
シースナイフには向かない硬度最優先のカタワ鋼材。
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- 575
- 2012/08/08(水) 01:34:14.35
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まぁ、ナイフ用としてはカタワだろうな
でも包丁用には向いてるだろうし、好んでいるメーカーもいることだからw
ところで、8Aって愛知が作ってるものだけがそういう表記が出来るんだと
思ってたんだけど、中国とかでも8Aとかの表記で出してるってほんと？
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- 576
- 名前なカッター(ノ∀｀)：
- 2012/08/08(水) 16:51:35.85
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それはナンチャって材料です。
代替品を安価に購入してくださいという意図があるようだ。
現在はかなり改善されて来ましたが中華の材料は信用できないというのが個人的感想。
もともと中華の鉄バブルでくず鉄を集めてよく解らん材料を作っていた。
チタンなどの希少金属もロシアからの横流しが多いとよく聞きます。
まあ、品質は国の組織が検査してるということだがそれさえ危うい。
以前、日本の鋼材を向こうの検査機関で検査する機会があったのだが
分析表にはありえない数値が記載されていた。
もう、それ鋼材のカタチ保てないだろというレベルの。
日本の検査機関で再度調査したら成分比率は正常範囲でした。
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- 578
- 2012/08/09(木) 21:52:31.01
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使い倒す前にお釈迦になった。
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- 579
- 2012/08/09(木) 22:31:07.95
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>>577
>>G6F
それ超硬合金だろｗ しかし超硬でナイフ作ろうと思ったら
相当高価格になるんじゃね？いくらぐらいなの？
あと靭性や研磨時のCo粉塵による健康被害とか大丈夫？
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- 581
- 乙
- 2012/08/10(金) 05:10:09.73
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>>578
基本的に刃物をへし折るのは
「使い手の恥」以外の何物でもない。
そうなる前にゴォウストは囁かなかったのかね？
>>579
新規で頼むと３本が最低発注単位で、単価18Ｋ
つまり54Ｋ必要。クラフトナイフＳの替刃の
形状で売ってた。刃物ショウでは破格の5ｋ
注意してると見つかる。端から砥げる気がしないから
全然全く砥いでない。安物の鉛筆を芯までツライチで
削って、割り箸削ってを繰り返しても、いつまでも
切れる。飽きて来る位切れてる。実際飽きたｗ
靭性は判らないけど、無けりゃあの刃角には
仕上げられまい。
>>580
あれの刃角は２５度位。刃裏はまっ平らな
ミラー仕上げ。オリジナルのクラフトナイフＳ
より使い易い。限界はどのへんなのだろうねｗ
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- 582
- 乙
- 2012/08/10(金) 20:39:31.24
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どっかに画像を上げたと思ったが
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822597
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822598
あった！鋼材の色が見方によっては
深く沈痛な青とも紫とも・・・・・・
刃裏のミラーは超絶綺麗。
買って帰って、新聞紙などを切ると粗い
とこもあるなぁと思い、安物鉛筆のツライチ
テストに掛かると、これが呆れ返った。
なんぢゃこら？？？であった。
で、販売されてた方に聞いたら
超微粒Ｇ６F、ＨＶ1700です！と回答が来た。
ＨＲＣ７０ちょいのＨＡＰ72類似鋼でさえ
指がつったのに、これは無理だ。
こんな世界になってるんだ！と思ったら
何だかどうでも良くなってきた。
こんなもん砥げもしない。砥ぎを頼むと
4Ｋであるらしい。超硬は仕上げに「ツッ」と
研磨して終わりになる程度に設計するらしいから
切れが甘いと思う部分を拡大したら・・・・・・
単に「砥げてなかった！ｗ」だけだ。
これは仕上げた人の「切れる」が其処まで
だと言う事だ。最後は人の感性なんだなｗ
ガラスにいくら線を引いても、まだ引ける。
おまけに、これ以上のものも一杯あるんだって！
もう、どうでも良いよ。私は降参する事にした。
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- 583
- 2012/08/10(金) 21:28:20.29
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超硬ビットにダイヤヤスリかけたら
焼きが入ったステンレス鋼よりも簡単に切削できたけど
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- 584
- ものずき
- 2012/08/10(金) 23:34:09.61
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ナイフみたいな鋭角な刃が付くかが問題だ。
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- 585
- 2012/08/11(土) 17:42:35.30
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>>582
どっかで前に見たような。
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- 586
- 2012/08/12(日) 01:04:22.93
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>深く沈痛な青とも紫とも
ここに適当なのは普通に考えて「沈鬱」だと思うが
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- 588
- 2012/08/16(木) 01:11:26.71
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沈痛な
読み方：ちんつうな
悲しみや心配事などで気持ちが沈んでいる様子。
特に「沈痛な面持ち」などといった具合に、
表情を形容する場合などに使われる。
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- 590
- 2012/08/17(金) 00:09:36.58
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>>588
おまえ、友達いねえだろ？ｗ
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- 591
- 2012/08/17(金) 01:27:47.75
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揚げ葦取られてなんか沈痛な尾も持ちになってきた
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- 592
- 乙
- 2012/08/17(金) 01:40:54.00
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バカコテの日本語常識テストも良いけど
もっと本質的な話は、ないかな？
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- 593
- 2012/08/17(金) 18:38:54.00
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最近は色んな鋼材有りすぎて覚えられねー着いていけないわ。
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- 594
- 2012/08/17(金) 20:00:25.17
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鋼材の組成や熱処理が書いてある
ポケットサイズの本って無いですか？
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- 595
- 2012/08/18(土) 11:11:03.63
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ＪＩＳのハンドブック以外をお求めなら、諦めてください。
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- 596
- 2012/08/18(土) 14:33:24.80
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スパイダルコとかベンチメイドのカタログの後ろに組成表と硬度位は載っているよ
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- 598
- 2012/09/18(火) 20:36:27.21
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>>594
ネットでググりプリントアウトしときゃ良いじゃんか。
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- 599
- 2012/10/14(日) 22:55:02.27
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jis
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- 600
- 2012/11/09(金) 16:28:54.26
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何でクロモってそんなに沢山でてないんだろ。ナイフ完成品だとアイダとかでしか見たことない。。。
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- 601
- 2012/11/09(金) 19:47:35.68
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それは鋼材の話じゃなくて商売の話。クロモ7に金をかけて宣伝しても元が取れるほど儲からないと判断された。
お前は好きなのかもしれないが、ほとんどの人は萌えないのだろう。
あとは、ナイフ製作にちょうど良いサイズのブランク材が出回らないとな。
相田がオリジナルティーを出すためにロット買いをしてブランク材にしたのしかないのかもしれない。
この辺は相田の人に聞かないとな。
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- 602
- 2012/11/10(土) 00:32:49.82
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ううむ。錆には強いし性能も悪くない。
やっぱH1みたいな更に高い耐食性の鋼材よりインパクトが少ないのかもな。
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- 603
- 2012/11/10(土) 04:55:06.18
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クロモ7って、研ぎやすさとか、永切れ性とかの
バランスというか使用感ってどんなかんじですか？
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- 604
- 2012/11/10(土) 08:14:41.43
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研ぎやすさはなかなかの物だよ、切れ味も出るし。まあそんなに長切れはしないよ。
でもバランス的にはいい鋼材だと思う。
ただこいつは焼き戻し温度低いので熱に注意だけど。
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- 605
- 2012/11/10(土) 20:10:52.38
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そうそう、研ぎ易い。
しかし永切れ性って研ぎ易いんだから刃持ちが良いはずないだろ？
「刃持ち」や「耐摩耗性」って単語じゃなくて「永切れ性とか」って言葉を使うかオマエは
かなり幼稚だぞ！分かるか？
物理の法則を受け入れろ。って言うか、受け入れなくても受諾するしかないのだが。
でもこの板じゃなくてナイフマガジンと通販店のHPしか読まなければ、研ぎ易くて永切れ性(笑)の良い鋼材ばかり出会うだろうがw
まぁ、クロモ7はバランスは良いと思うよ。
ただな、
現実的には
性能のバランスが良く良い刃がつく鋼材なら8A
海辺で使うからとにかく錆難く、実用的な刃持ちならH1 って選択だろう。
未体験の鋼材でナイフを作りたいって言うなら、作って使って満足すると思うよ。
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- 606
- 2012/11/10(土) 20:59:57.09
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>>605
あんたさｗ
その鋼材の「なんと言う、ＨＲＣいくらの、刃物を試したのさ？ｗ」
うそ臭い、ただ上から目線のいやらしい書き込みに過ぎないが？
他人を馬鹿にしたきゃ、ちゃんと書きなよｗｗｗｗｗｗ
出来ないのなら、脳内の荒氏決定だよ？ｗ
違うのか？？？
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- 607
- 2012/11/10(土) 21:27:47.73
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もっとはっきり言えばさ・・・・
自演だろ？ｗ
ＩＤ変えまくるのが流行りだしなｗ
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- 608
- 2012/11/10(土) 21:48:55.64
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クロモは夏休みの自作の時に出た端材を外に放り出したままだが未だに錆びないのでかなりの耐食性なのは間違いない。
海水での耐食性は試したことないから未知数。だがH1には叶わないだろうなあ。
H1は熱処理特殊だし自作には向かなそうだから、クロモは自作用みたいなニッチなとこでしか生きられないのかな、、、悲しい
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- 609
- 2012/11/11(日) 09:12:21.42
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>>605
あのさあ・・・
だから研ぎやすさとか、永切れ性とかの「バランス」っていってるじゃん？
バーターでどっちとってるかっていう意味読み取れない？
脳内で常に敵を作ってる老害アスペはこれだから・・・
まぁ刃持ちと永切れ性って何が違うのかよくわかんないけど、そこは俺の不勉強でいいけどさ、
耐摩耗性が良ければ刃持ちも良くなると思ってんの？馬鹿じゃね？
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- 610
- 2012/11/11(日) 19:47:57.47
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>>605
あのさあ・・・
だから永切れ性とかのって言葉を選ぶ時点で考えが幼稚っていってるじゃん？
意味読み取れない？
>耐摩耗性が良ければ刃持ちも良くなると思ってんの？
好意的に解釈してお前の言いたい事も分かるが、それって 不適切な熱処理って話じゃないのか？無駄に喧嘩腰なんだからw
脳内で常に敵を作ってる老害アスペはこれだから・・・
適切な熱処理をされて耐摩耗性が良くて刃持ちが悪い例を挙げてみな。
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- 611
- 2012/11/11(日) 21:16:32.72
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俺定義言葉正義で、上から目線のコピペ馬鹿と遊んでやる義理もないね。
耐摩耗性と比例するなら、溶解鋼の時代から
CにWにVにと硬い介在物を生む添加物いれてる鋼も
少なからず刃物に使われてたはずだが、現実は異なるね。なんでか？
まぁセラミックス無垢の刃物でもありがたがってるといい。
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- 612
- 2012/11/11(日) 23:51:02.17
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耐摩耗性といえばステライトだが
今時、みかけないなぁｗ
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- 613
- 2012/11/12(月) 06:42:12.56
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>>610
440cと白紙とかが当てはまりそうだな
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- 614
- 2012/11/12(月) 15:02:04.84
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火炎焼入れ鋼に興味がある
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- 615
- 2012/11/14(水) 23:34:05.33
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「削ろう会でミクロンを目指そう」スレで、「200度とか150度とかより下の熱処理」なん
て話になってるんだけど、自分の知識の範囲ではやっぱりオカルトなんだけど、ど
うでしょう？(私は、あのスレ住人ではありません)
温度によって、硬さや耐摩耗性に影響があるのは自動車のシリンダー材料やって
たので知ってるんだけど、「熱処理」ではなく温度特性で、エンジンかけたらそれ以
降で材料の性質が変わるのは聞いたことが無かった。
あっちのスレは荒れて感情的なので、あっちとは別に聞いてみたい。どうでしょうか？
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- 616
- 2012/11/15(木) 01:02:20.50
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ストレスのアニーリング、ってのはあり得るんじゃないかと思う
根拠はない（ｷﾘｯ
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- 617
- 2012/11/15(木) 02:11:21.54
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>>615
焼き戻しマルテンサイトでエンジンのシリンダー作るなんて初めて聞くんだが？
刃物の組織はソルバイトやトルースタイトじゃないぞ？
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