刃物などの鋼材総合スレッド その5 [sc](★0)
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- ◆o/w2A05lLN0e
- 2010/11/01(月) 16:43:38
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ナイフに使用される様々なステンレス鋼や炭素鋼、その他各種工具鋼等々
鋼材全般+αについて語るスレです。
前スレ
刃物などの鋼材総合スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1235048923/
過去スレ
[チタン]ナイフの素材金属を語るスレ[ダマスカス]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091270218/
刃物などの鋼材総合スレッド その１
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1111828074/
刃物などの鋼材総合スレッド その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1154011655/
刃物などの鋼材総合スレッド その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1178803984/
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- 2012/03/27(火) 17:41:13.04
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時速何キロや重量何キロは判るけど、刃物の硬度判っても
例えば硬度６０でそれがどう実感できるの。
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- 519
- 2012/03/27(火) 22:23:14.02
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硬けりゃいいってもんじゃないじゃん
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- 520
- ストライカー
- 2012/03/27(火) 22:34:34.23
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ただでかくても中折れしちゃ意味ないよな
大きさより硬度だよな
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- 521
- 517
- 2012/03/27(火) 22:55:57.62
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いや、デザインに一目ぼれして中古で25000円で買った無名のカスタムナイフ
（ブレードにHALEと刻印あり）が砥いだ感じメチャクチャ硬くて、
ショップに聞いても詳細は一切判らんというし、
どの程度の硬度なのか、というか鋼材は何なのか、を知りたくなってね。
ZDP-189なのかなあとも思うけど、所有経験がないので何とも言えず。
包丁ナイフ合わせて所有物は、VG1、VG10、440a、440c、8A、白二、あたりなんだけど、
これらは全てシャプトンやスパイダルコのシャープナーなどを使ってちゃんと砥いできたんだが、
この正体不明のナイフはシャプトンで幾らやってもほとんど刃が付かず、
トライアングルシャープナーで200〜300回擦りつけて幾らか付いた程度なんだ。
他スレでも相談したが、最期はダイヤ#1000でやっとある程度刃をつけれて、
シャプトン#5000で通常の5倍くらい時間かけて何とか仕上がった次第。
雰囲気はラブレスみたいな感じで、スタッグハンドルでシングルヒルト、
ミラー仕上げブレードのナイフなんだが、ブレードの形状がめちゃくちゃ俺好み。
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- 522
- 2012/03/27(火) 23:21:00.20
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>>520
それを持続力といいます。
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- 523
- 2012/03/27(火) 23:26:11.13
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HALEの刻印だけだとLloyd Haleかな
440cとATS34のものしか見つからなかったが
ATS34だと
初期のBENCHMADEで
べらぼうに研ぎにくいのがあったな
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- 524
- 2012/03/27(火) 23:31:03.81
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気に入ってるんなら、それでいいんじゃないの。
硬度測る方法のほとんどは非破壊じゃないから、ナイフに傷がつくよ。
それに硬度が分かったところで、仮にＨＲＣ６３あたりだと選択肢が多すぎて、
なんの解決にもならないよ。
ラブレスタイプなら本家に併せてＡＴＳ３４で、たまたま固焼きにあたったのかもね。
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- 525
- 2012/03/27(火) 23:33:13.87
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>>523
２５ｋ円であったら凄くない？
それにネットの作品を見る限り、ブレードに刻印してないよ。
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- 526
- 2012/03/27(火) 23:43:24.62
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ttp://www.icollector.com/Lloyd-Hale-Bowie-Knife-with-Ivory-Scales_i9753736
これか？
ハンドル、スゲーのが得意なヒトなんすね
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- 527
- 2012/03/27(火) 23:47:35.42
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リロードした瞬間に刻印付きでてるしｗ
硬度チェックの窪みや傷いれるのには勿体無いね。
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- 528
- 2012/03/27(火) 23:53:07.86
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>>523
情報サンクス。
Lloyd Haleという人は知らんかったけど、どうなんだろ。
自分の経験上砥ぎにくかったステンというのは、中古で買ったウェンガーのナイフで
めちゃ砥ぎにくかったのがあるんだけど、それは刃がナマクラでまともに付かないだけで
砥げばブレードが削れていくのははっきりわかったんだよね。
そういうのとは違ってブレードがまったく擦り減らないような感触で
砥いでもなかなか刃先の形状が変わらないので硬度が高いのかなと思ったんだけど。
ATS34で研ぎにくいバージョンがあるのか・・ それかも。
>>524
それはそうなんだけど、好奇心というか、気になるというかｗ
鋼材に関わりなく気に入ってるんだけどね。
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- 529
- 2012/03/27(火) 23:53:52.36
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ttp://www.iri-tokyo.jp/seihin/kiki/ichiran/8-shiken_kikai.html
携帯なんで、良くわからんのだが、320円でロックウェル硬度の測定できると書いてある？
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- 530
- 2012/03/28(水) 00:05:31.48
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>>526
それだ！ と思う。ニセモンじゃなければｗ
まさにその雰囲気と刻印。自分でググっても判らなかったのでこれはありがたい。
無名の素人が作った物かと思ってたｗ マジ感謝。鋼材名は書いてないっぽいかな。
ブツはこれなんだけどね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2801147.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2801158.jpg
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- 531
- 2012/03/28(水) 00:10:35.71
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>>529
情報ありがとう！
前ページにこう↓書いてあるから東京の会社まで出向けばその料金で出来そうな感じだね。
＞お客様ご自身でご利用いただける様々な試験機器をご用意しました。
＞お客様の実験室として、製品や材料等の試作、測定、分析にお役立てください。
すぐには行けないけど、そのうちやってみようかなとも思う。
ただあまり傷が付くのもアレなんで問い合わせてみる。まじサンクス！
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- 532
- 2012/03/28(水) 00:15:57.59
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テストすんなよ〜
ロックウエル硬度テストした時にＨＲＣ６３でつく窪みの深さ計算したら、
約0.07ｍｍだ。
ちょっとした点食並になる。
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- 533
- 2012/03/28(水) 00:17:29.47
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江東区。。。
ちょっと行ってみるかな？
職場からマジ近い。
320円で硬度測定か〜
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- 534
- 2012/03/28(水) 00:35:18.61
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今気づいたが、つまり>>523のLloyd Haleという人のなのか。
まじ相談して良かった。レスくれた人ありがとう！
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- 535
- 2012/03/28(水) 08:16:05.94
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Lloyd Haleでググれば色々出るからそのナイフの型見つけて
鋼材何か調べたら大体の事判るかも。
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- 536
- 2012/04/01(日) 20:07:00.88
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刃物のHP見ていると、ステンレスの定義でクロム１３％や１２％
以上とか違うこと書いて有るが刃物用は定義が違うの？
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- 537
- 2012/04/01(日) 22:51:01.28
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>>536
ウィキだと
＞JIS G 0203「鉄鋼用語」の定義によれば、ステンレス・スチールは鉄に約10.5%以上のクロムを含ませた合金を指し、
＞しばしばニッケルも含まれるとされている
ただなんとなく刃物だと14％以上がステンレス扱いで、12から13ぐらいだとセミステンレスとか
呼んでる気がする。
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- 538
- 2012/04/02(月) 15:07:54.06
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ttp://www.jssa.gr.jp/contents/about_stainless/key_properties/
> 不動態皮膜は100万分の3mm程度のごく薄いものですが、大変強靭で、一度こわれても、
> 周囲に酸素があれば自動的に再生する機能をもっています。
100万分の3mmとか想像もつかない薄さだけど頑張ってるな
( ；∀；)ｲｲ皮膜ﾀﾞﾅｰ
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- 539
- 2012/04/02(月) 19:02:17.19
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ステンレスの刃先ってどうなってんだろ。酸化クロムと鋼がまだらになってんのか？
それともクロムが酸化すると肥大化して刃先は全部酸化クロムなのか？
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- 540
- 2012/04/03(火) 23:43:22.09
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そもそも刃物の刃先って素地＋カーバイドでもともと凸凹になってんじゃないの？
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- 541
- 2012/04/04(水) 00:12:54.17
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何で出来ているか知らないけど、なんでも拡大して見れば凸凹じゃないの
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- 543
- 2012/04/04(水) 13:23:16.67
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ステンと鋼で構造上の差があると思っているのか？単純に格子に分布している
原子の比率が違うだけだ。酸化クロムと鉄と炭素がバラバラの混合物になって
いるわけじゃない。鉄の金属結合の体心立方格子がベースにあってその鉄の原子
をクロムや炭素で置き換えたものがステンだ。酸化クロムなんてのは一番外の
クロム原子に酸素が結合しただけだ。
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- 544
- 2012/04/04(水) 20:31:53.19
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超合Z だなｗｗｗ
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- 545
- 2012/04/18(水) 04:45:56.43
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CV-134の組成を教えて下さい。
名前を聞く割にはそもそも何処が出している鋼材なのかもよくわからず・・・。
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- 546
- ものずき
- 2012/04/18(水) 23:09:45.59
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AISI規格のD7に相当するみたいだ。
どこが作ってるかは知らない・・・
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- 547
- 2012/04/19(木) 12:00:19.76
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日立金属でもう生産終了してるんじゃなかったっけ？
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- 548
- 2012/04/22(日) 01:01:52.24
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D7ですか。なんかD2を更に尖らせたみたいな組成ですね。D7はステンレスのようですけど。
回答感謝します。
しかしD2と同じ種類の規格なのかな？なのに日立金属しか作っていない・・・？
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- 549
- 2012/05/04(金) 19:48:26.66
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スペシャルマルティニスチールってどんなステンレス鋼ですか？
HRCだけでもいいので、ご存知のかた情報ください。
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- 550
- 2012/05/08(火) 12:04:18.18
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>>549
MATERIALS - Marttiini
http://www.marttiini.fi/epages/MarttiiniShop.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/MarttiiniShop/Categories/Tietoa_tuotteista/Materiaalitietous
#5 "Almost all of them use the same steel in connection to their general line of SS knives (Sandvik 12C27). Marttiini is the exception. They use a chinese 420J2 (HRC 54-55)."
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/669829
"Blade: 420HC - 420HC is a variant with higher carbon content as 420J2 steel (AISI420)."
http://noze.heureka.cz/marttiini-bowie-condor/
"Marttiini Big Game Hunter. 10" overall. 5" 420 stainless clip point blade."
http://noze.heureka.cz/marttiini-big-game-hunter/
12C27,420J2,420HC
http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=12C27%2C420J2%2C420HC&ni=704,790,789&hrn=1&gm=0
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- 551
- 2012/05/22(火) 01:49:48.34
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Warrior Series Katana : Cold Steel Swords （ブレード：1055炭素鋼をバネ焼き）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u3nAuowwqhI
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- 552
- 2012/05/22(火) 01:56:52.23
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誤爆スマン
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- 553
- 2012/05/24(木) 22:41:59.25
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？
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- 554
- 2012/05/29(火) 20:43:46.64
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植木鋏に東兼鋼と刻印してあるのですが
どういうものかご存知の方はいらっしゃいませんか？
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- 555
- 2012/05/29(火) 21:01:34.34
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>>554
製造元に聞いてみたら？
http://www.est.hi-ho.ne.jp/naru-san_/
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- 556
- 2012/05/30(水) 09:27:12.60
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>>555
ありがとう
さすがだなあ、知識の広い人がいるわ！
京鍛冶の刃物か、京都に多い伊吹刈型なので納得
京都へ行く機会があれば寄ってみます
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- 557
- 2012/06/12(火) 22:25:51.49
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さまざまな鋼材を削るズーム＆スロー映像
なかなか面白かった
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mRuSYQ5Npek#!
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- ものずき
- 2012/06/12(火) 23:03:44.75
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どうやって撮ったんだろか？
構成刃先ができる様子が興味深かったｗ
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- 559
- 2012/06/16(土) 16:33:27.85
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自作で質の良いバタフライ作ろうかと思ってるんだけど、
なんかバタフライってメーカーで焼き入れしてもらえないみたいなんだよね・・・。
焼入れをしなくても使える鋼材ってありますかね？
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- 560
- 2012/06/16(土) 18:22:56.89
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H-1
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- 561
- 2012/06/28(木) 20:35:49.95
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ブレイドだけで蝶と判っちゃうのか
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- 562
- 2012/06/28(木) 20:55:20.30
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工夫しない限りは.一目瞭然だろ
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- 563
- 2012/06/28(木) 20:59:45.41
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焼き入れしてから加工すればいいじゃん
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- 564
- 2012/06/29(金) 10:20:16.58
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ハーフタングのシースにして焼き入れ後にタング落す手も有りますな。
でも焼き入れ後は硬くて加工が大変じゃないんですかね？
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- 565
- 2012/07/05(木) 23:20:16.77
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自前で熱処理
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- 566
- 2012/07/06(金) 22:39:02.96
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ステライト６Kで作れば熱処理しなくていいし全く錆びない
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- 2012/07/07(土) 21:52:10.46
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もれなく削り地獄も付いてくるけどな
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- 568
- 2012/07/08(日) 00:04:26.99
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そもそも売ってない
デッドストックもそんなになかろ
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