日本刀研ぎ師になりたいんだけど… [sc] | レス529-579

★お気に入り追加

1 2008/07/07(月) 18:37:47

どうすればいいんでしょうか？
鍛冶をしたい人はいっぱいいるようですが、研ぎはわからんのです…

ここまで見た

529 2013/10/05(土) 22:14:32.06: 独学じゃないの？

ここまで見た

530 2013/10/06(日) 00:01:58.49: 大阪のＭ津氏のところに何年も通ってたと聞いた。
それ以外にもあちこち。

ここまで見た

531 2013/10/14(月) 03:29:36.64: あそこは安研ぎ屋ってイメージなんで別に驚かないな。
大事な刀は絶対出さないが。。。

ここまで見た

532 2013/10/14(月) 11:11:37.06: それでは関西だと誰が信用できて上手いのでしょうか？

ここまで見た

533 2013/10/15(火) 00:43:03.17: T氏あたりですね。

ここまで見た

534 2013/10/18(金) 02:04:43.41: もういいって・・・ﾀﾏｷﾝww

ここまで見た

535 2013/10/18(金) 17:36:09.61: >>533
彼はマジメそうに見えますが・・・。
けど、HPの例の写真を差し替えてない様でかなり頑固ですね。
川崎氏（刀匠）のHPで刃取りの場面写真見ましたが、あのやり方だと今後苦労すると思います。
修正するなら今のうち。
でも、直さないでしょうね。

ここまで見た

536 2013/11/06(水) 19:45:19.34: 玉くんとこ出したら玩具のスウォードみたいな刃紋にされちゃうからね。

ここまで見た

537 2013/11/11(月) 13:36:39.15: 安砥ぎに出すくらいなら、居合用の刀は自分で研ぎます。
砥石がないならばアルミ板に耐水ペーパー鑢を貼り付けて代用にできます。
1000番手までで形を整え三面取りします。
角材等を定規のように当てて砥ぐと鎬筋も通ります。
砥キズを消すために耐水ペーパー鑢1200・1500・2000をかけます。
その後、フエルトシールをアルミ板に貼り付け、ピカールで砥キズを完全に消します。
クルマ用のコンパウンドで仕上げ砥ぎをします。
刃紋部分は虫眼鏡で確認しないと見えない状態になっています。
ライフル用の防錆剤で刀を黒染めし、虫眼鏡で刃紋を読み取りマスキングテープを張ります。
刃紋部分に白棒を塗り、工芸用ルーターで黒染めをはがします。
クルマ用の2ミクロンコンパウンドで軽く磨き完成です。
黒染めによって刀が錆びにくくなるため、居合では実用的です。

ここまで見た

538 2013/12/18(水) 19:33:57.91: んんー、刀の黒染めって法律違反になるんじゃなかったっけ？
記憶違いかな

ここまで見た

539

537

2013/12/25(水) 02:16:01.30: 黒染めと言っても、青黒く染める程度です。
これは化粧砥ぎと言って、業者に頼むと40万円くらいかかります。
しかし、業者の砥ぎは大抵下手糞。だから自分で砥ぎます。
自分で砥げば安上がりで仕上げも上々。ただし工程は10日くらい要します。
居合の先生方は気安く砥ぎを頼んできますが、砥ぎの苦労を知らなすぎます。
刀の砥ぎも出来ますが、難病を患いつつ非常勤で大学等で教鞭を振るい研究室に
寝泊りする身としては、自分の刀以外、砥ぐ気にはなれません。
多くの人に笑顔を灯す私の研究は私にしか出来ません。
しかし、刀の化粧砥ぎならば出来る砥師はボッタクリとはいえ沢山います。
難病で命が限られている身としては、自身の行為を限定したいのです。
からかいで記す方は、ここまで記すと引いてしまうでしょうが、私の砥ぎ技術を
会得したいならば時間の許す限りお教えします。
私自身、幼い頃に自由研究の延長で近所の砥ぎ師からその技を会得しました。

ここまで見た

540 2013/12/29(日) 23:36:52.70: 銃器関係は疎いので、ライフル用の防錆剤の商品名かそのヒントを教え下さい

ここまで見た

541

537

2013/12/30(月) 21:06:07.69: Super Blueとあります。
ただし、これをまともに使うとライフル用の黒染めになるため、油で希釈し、
製鉄所から熱による酸化鉄を分けてもらい、これをバーナーで炙り、3酸化2鉄に
してこれを加え黒染めの度合いを調整します。
理論を説明するのは簡単ですが、実際に行うとなると、最低でも大学院修了プラス
の技能と知識が必要です。
工学と化学について大学院修了プラスの技能と知識を身につけてください。
並みの砥ぎ師を凌駕することは可能ですが、いわゆるお勉強ができないと話になりません。
もちろん、Super Blueを用いなくても化粧砥ぎはできますが、Super Blueを用いると安価に
化粧砥ぎをできます。

ここまで見た

542 2013/12/31(火) 00:06:49.79: よく新作刀なんか肌（地鉄）がやたら出ているのがありますよね？
真っ当な研ぎ師さんは砥石であんなに肌が出ないとよく言います。
内曇（砥石）を使わないで肌をおこす方法で、他の方法などありますか？
ピクリン酸はどうなんですか？

ここまで見た

543

537

2013/12/31(火) 18:29:03.74: 指輪の仕上げなどに用いる貴金属用工芸ルーターにシリカ（二酸化ケイ素）系研磨剤を
付けて磨くと下品なくらいにビカビカになります。
品評会などで、高評価されている新作刀はおそらくこの方法を用いていると思います。
さらにこのような刀は大抵、リン酸鉄溶液臭がかすかに残っています。さらに白手袋で
刀を手に取ったときの刀身の滑りと、その後その手袋を味覚でチェックすると吐き気を
感じることから、刀身を高彩度添加剤入りシリコンオイルまたは塗料で磨いていると
考えます。
美術刀剣の審査担当者は、作刀技術も砥ぐ技術もないため、見てくれだけで判断し、
五感を駆使してホンモノを見抜く能力を有さないと思います。
しかし、このような手法で居合に使用する刀を自分で砥ぐのは有りだと思いますが、
美術刀剣に用いては、もはや芸術作品と呼ぶに値しないと思います。

ここまで見た

544 2014/01/01(水) 00:51:10.42: 537さん地鉄に関してどうなんですか？

ここまで見た

545

537

2014/01/01(水) 10:37:29.72: 高彩度添加剤を混ぜた数種類のリン酸鉄溶液等を用意し、ぬぐいをしては軽く落とし、
配合を変えた溶液でぬぐい、軽く落とし・・・を数回行うと、わざとらしい肌模様が
出るため、この方法を用いていると考えます。
居合で使用している刀も、自分で砥ぐときに、この方法でゴマカシています。
基本的な化学知識の応用で、良くも悪くも、絵の具で肌を描いているようなものです。

ここまで見た

546 2014/01/01(水) 15:30:05.03: なるほど、あの鎬地は磨き跡が無いくらい綺麗な無地。
貴金属用工芸ルーターにシリカ（二酸化ケイ素）系研磨剤で磨いているのか。

そのリン酸鉄溶液等でも全ての刀には対応できませんよね？
N山研磨研修所の方たちはそのやり方で肌模様を出していたのですかね？

ここまで見た

547 2014/01/01(水) 17:33:55.47: そうなん？N山さんとこに肌物研ぎに出そうかと思ってたんだけど

ここまで見た

548 2014/01/06(月) 19:56:05.78: 537さんの指摘はかなり鋭いと思います
その一門の方から以前聞いたことがあります
従来の研磨技術だとマスターするのにかなりの年数を要するので、他のやり方を考えたそうです
刃紋を取る機械使用もそのせいかもしれませんね

ここまで見た

549

537

2014/01/16(木) 23:35:57.36: 私儀、恥ずかしながら先週、愛刀の切っ先を錆びさせてしまいました。
居合いの稽古の折に、動脈を切るケガ人が発生し、一応、工学・法学・経済学・保健・史学・教育学の学位を有する
医療工学関係の学者としての立場上、応急処置をして人命を助けるのが当然のため、実践しました。
このため怪我人は大事には至りませんでした。
帰宅して愛刀の手入れをしようとしたら切っ先に飛んできた血痕の後があり、ふき取ったところ
黒錆が発生していました。切っ先から10センチ程度、内曇の砥カスで磨いてリン酸溶液で拭い
この部分を刃取りする作業になりそうです。時間にして5時間くらいの工程です。
飛んできた血痕に気づいていればその場でふき取り、10秒で済んだのですが、人間2つのことに
気をまわすことは難しいものです。土曜日に作業します。
なお、私の砥ぎの技術は、小学生の時に砥師に習い、大学院時代に歴史物の修復をしていたため会得しました。

ここまで見た

550 2014/01/17(金) 01:19:22.03: 何の日記？

ここまで見た

551 2014/01/18(土) 01:03:17.46: >>549
すげえ自慢しててニヤニヤしちまったｗｗ

ここまで見た

552 2014/01/18(土) 01:48:40.29: 逆に清々しいな

ここまで見た

553 2014/01/18(土) 03:43:20.79: ゴミみたいな大学のゴミみたいな学位を集めて心の隙間を埋めてる感じが
ゴミみたいな刀をたくさん集めてるコレクターさんに通ずる所がありますね

ここまで見た

554 2014/01/23(木) 11:14:13.31: で、どこに砥ぎに出せばいいの？

ここまで見た

555

537

2014/01/24(金) 23:27:17.42: MBAを除き、学位は、旧帝国大学です。
旧帝国大学は全てゴミだと思いますが、私が再生させた刀はゴミではないと思います。
なぜなら、国際的偏差値が低すぎるからです。
なお、旧帝国大学大学院だからこそ、歴史物の修復を押し付けられるのです。
逆に、良い実習が出来たと思います。
砥ぎ屋に関して、下手な業者に出すよりも、自分で砥ぎをマスターすべきと存じます。
どうしても業者に出したいならば、５年や１５年平気で待たせるような偏屈なところがオススメです。

ここまで見た

556 2014/01/24(金) 23:45:22.35: 単なるキチガイだな

ここまで見た

557

537

2014/01/24(金) 23:53:59.61: キチガイでなければ、刀と付き合っていくことは不可能です。
それに、国内で大学の偏差値を争ってもむなしいだけです。
むしろ、どの刀を再生させたかを競ったほうが、マイスターのようで意義があると思います。

ここまで見た

558 2014/01/25(土) 00:14:48.55: 刀の話題に旧帝やら関係ない話を挟みマンチキンで具体性に乏しい自慢話を繰り返すだけのキチガイだな

ここまで見た

559 2014/01/26(日) 01:35:46.42: >>557
争うも何もあんたが勝手に喚いてるだけでしょｗｗ

ここまで見た

560 2014/01/29(水) 21:32:32.22: http://www.geocities.jp/hikapoti1318/newpage1.html
http://japanesekatana.org/index.html
http://www.k2.dion.ne.jp/~ama-jaku/
http://togishi.net/
http://www.katanatogi.net/
http://takumi-ginza.com/?mode=f1
http://www.togikoubou.info/
http://www.mononofukougei.com/polish.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~wakkee/

みなさん、このなかで研磨に出すところってある？

ここまで見た

561

537

2014/01/30(木) 01:04:33.58: 杉原ジュニアさんのところはでしょうか。
公然と薬品砥ぎによる青黒染めを認めていますし、
品評会や博物館修復作品で見る限り、薬品砥ぎの技術に関して
彼の技は、抜きん出ていると思います。
もっとも、居合に使用している刀も名工・名作のいわゆる名刀ですが、
居合用として気に入っているため、自分で砥ぎますし、終生手放すつもりもありません。
しかし、飾っておくためだけの美しい名刀ならば、杉原ジュニアさんの技を
信じ、彼にお願いします。あの青は他では出せないと思います。

ここまで見た

562 2014/01/31(金) 07:27:21.13: またキチガイが何か書いてる〜
気持ち悪いー

ここまで見た

563 2014/01/31(金) 09:18:27.61: ttp://www18.ocn.ne.jp/~kenseien/16/index.html

ここってどうですか？

ここまで見た

564 2014/01/31(金) 17:30:53.11: >>561
537さん、その人物よく存じております。
やっぱり手を出していましたか。
多分、あの人物に親子して頭を下げてその仕上げ方を教わったのでしょう。
父親はその仕上げ方を散々けなしていたのに寝返るとは・・・。
言っていることとやっていることが相反していて信念がない。
537さん、その人物の普段の仕事レポよろしくお願いします。

ここまで見た

565 2014/01/31(金) 20:25:46.71: ジエーンモーランｗｗ

ここまで見た

566 2014/01/31(金) 23:03:38.53: そこはかとなく漂うキチガイ自演臭

ここまで見た

567

537

2014/02/01(土) 20:39:46.43: 皆様は、日本刀の砥ぎ師になりたいのですか。それともネット弁慶を続けたいのですか。
砥ぎ師になりたいのならば、キチガイを超越した存在にならないとダメでしょう。
伝統技術モドキは、キチガイでなければやってられないです。
ある古物商は「あんたこれを化粧砥ぎして１０倍の価値にするのでしょ。だから売れない。」
美術刀剣屋は「これいくらで治してくれる・・・５０万円で治してくれるなら、店内の刀を全部あげる。」
名門刀剣店は「うちの専属になってよ・・・どれでも好きなのをあげるから・・・」
世の中は、この３種類の刀屋ばかりです。
信念として、自分で使う刀と、大学の研究室に貴重な歴史的学術資料として入ってきた刀以外
砥ぎません。品評会に招待されるため、どの砥ぎ師はどのレベルかは気分によっては伝えます。
薬品砥ぎは少なくても戦国時代からあったようなので、否定はしませんし、この分野は得意です。