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  • 1
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  • 2005/10/08(土) 00:19:34
イタリアのベレッタ、エクストレマ・ラティオ、マニアゴ・・・
ドイツのピューマ、リンダー、アイクホーン・・・
スペインのアイトール、ムエラ、ニエト・・・
スェーデンのファルクニーヴェン・・・
etc・・・

アメリカのナイフとはまた違ったセンスと伝統を感じさせる
ヨーロッパのナイフとそのメーカーを語るスレです。

☆関連スレ
オピネル
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097922897/
【ドイツ】ゾーリンゲン【二十四の瞳】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1100305148/
ライヨール
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1106651879/
スイスアーミーナイフ総合スレ 04
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1128438363/

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  • 18
  •  
  • 2005/10/18(火) 01:59:12
>>17
そういう理由もある。
イタリア臭さというか、ベレッタ臭さ。ベレッタの銃が好きなんだよな。
それも最新のじゃなくて、M1934とか、WW2の頃のが。
あのメーカーはデザインで自社をアピールしてくるんだよ。一目見てベレッタと分かる造形な。
アメリカでプロデュースしちゃうと、そういう良くも悪くも古くさい伝統というか、老舗ならではの味が薄れるように感じてな。
つーか、上で書いたことをおいといても、
アメリカの国旗と鷲がプリントされたモデルだけは許せん。

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  • 19
  •  
  • 2005/10/18(火) 22:51:13
アイクホーンの銃剣を買おうか迷ってる。
勝利ナイフの中の人は、ナイフの本場はアメリカ、ドイツ、日本だと言ってたっけ。

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  • 20
  •  
  • 2005/10/19(水) 16:37:46
>>16
ベレッタラブレス持ってるけど、(・∀・)イイ!!ぞ!
確かにイタリアっぽさもベレッタっぽさもあったもんじゃないが。

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  • 21
  •  
  • 2005/10/20(木) 02:26:26
イタリアのナイフというと、何となくマフィアの下っ端のチンピラが
おもむろに抜き出す飛び出しナイフのようなイメージが…

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  • 22
  • 16
  • 2005/10/20(木) 08:31:52
>>20
ベレッタラブレス、俺の予想では、
ラブレスナイフの機能性を備えつつも、
コストダウンによって一般的なナイフと同じ感覚で思い切って使えるナイフなんだが、
実際のところどう?

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  • 23
  • 20
  • 2005/10/21(金) 00:36:33
>>22
どうと言われても、普通にいいナイフ。
仕上げも下手なカスタム以上で、良く切れて研ぎ易い。
それと、ナイフ固有の良さではないけど、実際に使ってみて
ラブレスのドロップポイントというのは非常に汎用性があり
使い勝手の良い形状だと実感した。

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  • 24
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  • 2005/10/22(土) 09:11:21
>>21
ここのナイフに一部それっぽいのが。
http://www.setocut.co.jp/maniago01.html

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  • 25
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  • 2005/10/25(火) 07:44:42
>>13
orz

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  • 26
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  • 2005/10/25(火) 11:17:36
>>13

OTL

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  • 27
  •  
  • 2005/10/26(水) 13:28:07
何これ・・・
http://www.extremaratio.com/ing/listaConfig.php?id_serie=22

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  • 28
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  • 2005/10/27(木) 00:25:25
>>3
こんな話が。

915 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2005/10/24(月) 15:37:10 ID:Lllw8mDg
ヨーロッパ系統の刃物は総じて(日本の常識からすれば)
軟らかい
HRc57〜58で相当硬い部類に入る
常用されるのがHRc55近辺
昨今の日本製刃物の評判からかどうやら上昇傾向にはあるようだが

ヨーロッパのナイフは日米のそこそこメジャーなマスプロメーカーの
ものと比較すると、鋼材についてどーにも中途半端な感じがする。
硬度にしても刃持ちにしても研ぎ易さにしても、それらのバランスにしても。

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  • 29
  •  
  • 2005/10/28(金) 05:17:03
アイトールのジャングルキングってどうよ?
http://www.fast-mos.com/aitor_fixs.htm
中空ハンドルはここが初めてやったらしいが。
http://www12.ocn.ne.jp/~creek1/pages/knives/aitor/aitor_all_01.html
ボウイナイフも正統派の雰囲気があって良い感じ。

ここまで見た
  • 30
  •  
  • 2005/10/28(金) 08:43:47
女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921


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  • 31
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  • 2005/10/30(日) 21:39:14
>>29
ファコチェロ、900g…

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  • 32
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  • 2005/10/31(月) 10:51:46
>>27
ERはなんか異彩を放っているな。

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  • 33
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  • 2005/11/01(火) 01:51:12
ムエラのミラージュ23持ってるが、安くて頑丈で研ぎやすくて(・∀・)イイ!!ナイフだぞ。

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  • 34
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  • 2005/11/04(金) 05:44:33
>>29
?と?持ってるが、?の方が取り回しが良くて実用的かな。

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  • 35
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  • 2005/11/04(金) 23:41:09
関東圏、もしくは通販で、北欧のヘレのナイフを扱っているところはありませんか?
以前はマルキン商店や町田ハンズでも扱っていたのに・・・・・。
今更ながら欲しくなっています。

ここまで見た
  • 36
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  • 2005/11/15(火) 22:37:38
なんじゃこのランボーナイフもどきは…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62149121

ここまで見た
  • 37
  • 2005/11/16(水) 02:08:37
削りなんかはひでぇけど、アウトラインはけっこう似てる(w

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  • 38
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  • 2005/11/16(水) 19:21:04

でも、ヒルトの向きがねえ…

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  • 39
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  • 2005/12/03(土) 02:10:58
美しい…
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57836845

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  • 40
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  • 2005/12/15(木) 19:01:58
>>35
激しく遅レスだけど、、
HELLEのナイフは、日本ではあまり売れなくて、取り扱い業者が輸入を中止したそうだ。
海外通販ならまだ入手出来るよ。
http://www.eknifeworks.com/webapp/eCommerce/prodlist.jsp?Mode=Text&SearchText=helle&Search.x=0&Search.y=0&Search=1

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  • 41
  • 35
  • 2005/12/22(木) 01:00:19
>>40
ありがとうございます!
そうですか、もう輸入していないんですか・・・・。
ヘレに限らず、北欧のラップナイフの類は
凶器っぽさが薄くて、日本人に好まれるデザインだと思うのですが
どうして人気でないんでしょうねぇ・・・・。
ともあれ、こんな↓素朴かつモダンなデザインのシリーズが出ていたなんて驚きです。
http://www.eknifeworks.com/webapp/eCommerce/product.jsp?Mode=Text&SearchText=helle&Search.x=0&Search.y=0&Search=1&SKU=HF190
手続きがメンドイので、輸入代行で頼みたいと思います。
お世話になりました。



ここまで見た
  • 42
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  • 2005/12/22(木) 02:16:26
日本人にとってナイフは基本的に非日常的な物だから、
こういうデザインには逆に食指が動かないのかもね。
”これだったらわざわざ輸入物を買わなくても、日本の
刃物と変わらんじゃん”みたいなさ。

ここまで見た
  • 43
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  • 2005/12/28(水) 20:19:07
スペインのナイフは面白いアイデアのナイフ多い。ブリュワーエクスプローラ欲しい。どっかで売ってないかなぁ…。

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  • 44
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  • 2006/01/19(木) 09:51:09
>>43
あれスペイン製だったのか。

ここまで見た
  • 45
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  • 2006/01/19(木) 12:04:26
ブリューワー、お持ちですか?

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  • 46
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  • 2006/01/23(月) 15:16:30
中川のあの店にあったはず。この前見に行った時にはまだあった。
HPでも確認できると思う。どぞー


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  • 47
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  • 2006/02/04(土) 15:49:51
オクを見ててブレードの形がちょっと良いなと思った。
Muela Sario 23S なんだが、調べたら刃厚が4.5mmしかないのね。
トレイルマスターの刃厚を見慣れた所為か、4.5ではいかにも薄い。
アメリカンナイフは厚めのモデルがあるが、欧州ナイフでは見かけない。

ここまで見た
  • 48
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  • 2006/02/04(土) 16:32:31
>>47
トレイルマスターの厚さは例外的でしょ。
MuelaのMAGNUM23持ってるけど、あくまでハンティングナイフで
鉈みたいな用途を想定した形とバランスではない。

ここまで見た
  • 49
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  • 2006/02/04(土) 20:51:15
いやーレスありがとう。まさかこんなに早くレスがつくとは思いもしなかったのですわ。
オクに出る欧州fixedナイフは、殆どがホローグラインド。
しかもグラインドベベルが刃幅の半分以下というパターンが多いが
SARRIOはフルフラットグラインドでスエッジが直線という
スタンダードな刃型でかっこよく見えたのです。
このタイプの刃型は欧州ナイフでは少ないですね。

せっかくなので刃厚6ミリ程度は欲しいかと思いました。
ラティオなんかは、かなり厚いのも出してましたっけ。

ここまで見た
  • 50
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  • 2006/02/05(日) 05:53:32
ファルクは?

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  • 51
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  • 2006/02/05(日) 07:45:55
良いと思ってますが、ちとお高いのでは。
まぁハットリ製なので当然かもしれません。
160-1とか良く似てますよね。

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  • 52
  •  
  • 2006/03/01(水) 04:23:42
あげ

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  • 53
  •  
  • 2006/03/30(木) 23:56:43
ナイフセンターに注文してた、HELLEのTrofe(トロフィー)が届いた。

これはいいね。
ブレードは高炭鋼をSUSで挟んだいわゆるサンマイ、白樺ハンドルの両端はトナカイの角。
全体にベージュの色調でハンティングナイフなのに見た目も握った感触もしっくり落ち着いているし、
赤茶色の革シースとの取り合わせもよく似合ってる。

85mm長のブレードはエッジ側6mm幅だけがVグラインドされていて、3mm厚ちょっとの刃厚の割に頑丈そう。
今シーズンのキャンプはこいつで楽しめそうだ。

北欧ナイフはイーサッキしか使ったことがなかったけど、HELLEも気に入ったよ。

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  • 54
  • オオバ
  • 2006/05/20(土) 00:24:23
≫12
コバルトとモリブデン、ヴァナジュウムが沢山入って、炭素が少なめ。
VG−10とか、いやどちらかといえば”木屋のエーデルワイス鋼”が
近いのかな?だとしたら、硬って〜ぞ〜!あれは。

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  • 55
  • オオバ
  • 2006/05/20(土) 00:34:27
ごめんなさい!伝言板代わりはルール違反なのは判ってるつもりですが、
相方に連絡がつきません。削除は半日待って欲しいのですが。
ラティオの、おNEW”135BF1TDとTT”買ってきといたよ。
タクティカル系大嫌いの私だがあれ、良すぎ!ひとっカケラも遊びの
無い設計、あんたが惚れ込んだのも分るよ。2本で¥31000ー!OK?

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低脳な偽物がうろついてるからトリップ確認しろや、俺が本物だ。

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  • 57
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  • 2007/02/07(水) 14:25:11
ファコチェロはお勧め。ジュニアのほうは約630g

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  • 58
  • 正直@名無しさん
  • 2007/02/07(水) 15:09:57
>>1
なんだよこの糞スレは(ハハハ

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  • 59
  • 嘘つき@名無しさん
  • 2007/02/07(水) 15:11:22
息できねーよハライテー(ゲラゲラ

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  • 60
  •  
  • 2007/02/07(水) 21:35:58
 フランスのライヨールはどうなのか? 旅ナイフとして
重宝しているが…  
 ヘレやイーサッキのラップナイフもデザインや使い勝
手がよいと思う…


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  • 2007/02/07(水) 21:41:03
ファルクニーベンってどう?

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  • 62
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  • 2007/02/08(木) 00:19:16
アイトールって切れ味どうなの?
スペインのナイフって日本だとあまりポピュラーではないと思う。

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  • 63
  • mauve
  • 2007/02/23(金) 01:44:28
規制

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  • 64
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  • 2007/03/02(金) 20:06:12
マニアゴのスティレットを買ってみたが
ナマクラなんてレベルじゃねぇーぞ!

まぁ、安物ってことか

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  • 65
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  • 2007/03/25(日) 12:52:23
ヨーロッパは戦前は銃もナイフもドイツという風潮だった。

しかし戦争に負けるとドイツで武器製造者はナチスの加担者と見られて叩かれドイツに住みにくくなった。
とくにライフルで有名なマウザー(モーゼル)の技術者はドイツを逃げたしていくものがいた。
彼らはフランコ独裁のスペインに目をつけた。
フランコ総統はファシストでありながら巧妙にナチスと同盟を回避したため連合軍に攻撃されずに済んでいた。

ここでナチスドイツの技術者はローラーロッキッグシステムを備えたセトメ・ライフルを作った。
ローラーロッキッグ、回転閉鎖方式こそ戦後で大ヒットしたライフルでありスペインの武器工業は一気に盛り上がった。
セトメは西ドイツに正式採用されなかったが、それをコピーしたヘッケラーコック社のG3が採用された。
銃剣の製造などもさかんになり、アイトールはNATO軍正式採用となった。

というおはなし





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  • 2007/03/25(日) 12:59:52
銃器はともかく刃物に関しては日本の技術が世界一だと思う。

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  • 67
  •  
  • 2007/07/16(月) 23:43:15
>>61
F1持ってるけど、良い。
少しエッジが駄目になるのが速い気がするけど、
家の包丁を砥げる人なら、手入れは十分出来る。
飾り気も無いから、遠慮なく使えるし。

昔、ショウリナイフのフォーラムでサンドペーパーを使った
メンテナンス法が紹介されてたけど、その方法も使ってる。

具体的には、
赤レンガで砥ぐ→1000番のサンドペーパーで仕上げ(?)る

実用だからこれで十分だと思ってる。
もっと良い方法があったら誰か教えて。

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  • 2007/07/19(木) 17:06:43
>>67
結局コンベックスは研ぎが面倒で小刃付けしちゃった。
こうすればランスキーで研げば5分もせずにピンピンの刃がつくからかなり楽。

それにしてもF1をクレイトンとマイカルタハンドル両方揃えちゃったけど
死ぬまでに使い倒せるかなあ。

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  • 69
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  • 2007/07/22(日) 00:02:00
>>68
そっちの方がやっぱり楽かなあ・・・?

家の赤レンガは減りまくってて、ある意味コンベックスは楽なんだが。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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