◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ 1◆ [sc](★0)
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- 2012/11/20(火) 21:57:44.33
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結局、勝者なき玉虫色決着となったみずほ銀行次期システム受注合戦。
マルチベンダー、マルチプラットフォーム、マルチ言語により、
わずか3年で、一から3銀行の業務を全面再構築するという壮絶なデスマプロジェクト。
IBMマシンの上で富士通業務が動いたりと、本当に大丈夫なのか？
みずほHDやみずほ情報総研が４ベンダを適切に管理できるのか？
信金システムオープン化の悪夢が再現されるのか？
はたまた歴史に残る偉業が達成されるのか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121116/437901/
情報システム板としてマターリ見守っていくスレです。
■（参考）みずほ銀行次期システムの概要
?IBM製メインフレーム
・流動性預金（富士通） COBOLで構築
・処理フロー制御等の共通基盤（日本IBM）
?富士通／日立Linuxサーバ
・定期預金（富士通） Javaで構築
・全銀接続（NTTデータ） Javaで構築
・営業店接続（富士通） Javaで構築
?日立製Linux or AIX（UNIX）
・融資業務（日立） Javaで構築
・外為業務（日立） Javaで構築
・信託業務（日本IBM) Javaで構築
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- 826
- 2014/04/27(日) 00:50:18.61
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中小のパッケージソフトの開発会社に勤めてるんだけどさ
日立も富士通もIBMも酷いぜ
だってよぉ
客の資産であるシステムの仕様書を兎に角出さない
金出せよって言わんばかりの態度をとってきやがる
特に富士通は金出さないと何も出してくれない
その癖システムはバグだらけ
バグタップリのシステムを平気で売りつけて、バグを指摘すりゃ「あら御宅の社長さんって日大生産工学部よりも偏差値の低い工学院大学出身ですよね？そんな馬鹿が当社のシステムの不具合を指摘なさる知能があるんですかねぇ？」と富士通のパートナーSEが言って来て呆れたわ
富士通の屑な体質はパートナーにまで行き渡ってるんだろうな
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- 827
- 2014/04/27(日) 02:10:40.18
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>>823
>毎週のように「○○に常駐してるアプリ系のチームが銀行に次期ミドルウェアを提案したからウチらも提案しないと面子丸つぶれだ〜」と騒いて突貫工事的に提案書作らされて
瑞穂でもりそなでも三菱でも地銀でも日立ってそうらしいな
知ってる人がミドルウェアのベンチャー企業で営業してんだが、同じような客さん向けに導入予定とかと言って十人以上の製作所のSEから同日に商品の問い合わせ来て迷惑だってさ
普通に製作所の人と話してて、明らかに「お前製品とは関係ない別の部門の技術者だよな？」的に薄々わかるから呆れるってさ
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>>794
20万人月でクフ王のピラミッドが造ることができるらしいね
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- 829
- 2014/04/27(日) 11:01:17.92
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>>823
埼玉りそな銀行(りそな銀行)なんてもろそういう感じ
日頃ヤクザ同然の振る舞いをしていたデータプロパーと日立系のBPが椅子投げつけられて病院送りになる程にストレスがハンパないそうだぜ
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- 830
- 2014/04/27(日) 12:08:25.05
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天下の大日立様はきちがいしかいないからな。
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- 831
- 2014/04/27(日) 12:20:57.08
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部外者への態度の悪さで言うとこんな感じか？
データ>公社の壁>瑞穂>ベンダーの壁>富士通>馬鹿の壁>日立>日米の壁>IBM
それでさ
データホント酷いよ
仕様書くださいってお願いした中小企業に「プログラマならソース読めばわかるんだからNTTデータが書いてやった仕様書いらねぇよな？！」だもん
他にも
タダ素通りしただけで足を蹴り上げたり
横暴な態度では瑞穂以上のヤクザだな
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- 832
- 2014/04/27(日) 12:54:59.50
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超高圧的態度に仕様書欲しけりゃ金出せや！と言って来た富士通にさウチの社長ブチ切れて
「小学校で人に対する態度から学び直しなさい！」と怒鳴ったらさ
富士通の馬鹿どもがいきなり「てめーは何様だ-」とビンタしやがったぜ
んでさ
瑞穂の売買システムに東証でトラブル起こした「アローシステム」をぶち込もうとして大丈夫かぁ？
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- 833
- 2014/04/27(日) 14:03:24.46
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>>801
1つ目の記事に誤記があるな。
>今回の偽装請負では、三菱東京ＵＦＪが日立との間で請負契約を結び、
>日立が１００％子会社である日立コンサルティングとの請負契約をしたうえで、
>女性を三菱東京ＵＦＪ本店に常駐させていました。
>日立コンサルティングと女性との契約は、請負契約でした。
>請負契約は、労働者派遣とは異なり、女性に対する指揮命令は
>日立コンサルティングが行うことになっています。
>会見で女性は、「銀行員の近くの席にすわり、直接、指示命令を受けていた」と語りました。
雇用契約のない銀行員から指示を受けるのは勿論ダメだけど、
「日立コンサルティングと女性との契約が請負契約」というのが額面通りなのであれば、
女性が日立コンサルティングから指揮命令を受けるのもおかしい。
しかし、2つ目の記事には、女性は日立コンサルティングに入社したとあるから、
女性は同社の正社員だったということだろう。
なので、女性と同社との契約は通常の雇用契約であり、請負契約が成立しているのは、
あくまでも日立コンサルティングと銀行である。
この種の問題は理解が難しいので、記者の側も法律を正確に理解していないと、
トンチンカンな記事を書いてしまうことになりやすい。
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- 834
- 2014/04/27(日) 14:13:35.46
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日立かぁ
日立様がカブチャートやらのWebサイトを下に丸投げしたらさ
「ウチはLAMP環境じゃね〜ぞ？！」と客から強烈な怒り来たバカなWebシステム
作った会社は未だにHPで自慢してるけどさ
ウチの会社がついこないだまで必死に東証の仕様に合うようにリプレースしました
日立様日頃は付き合う会社についてじゃかましいのに
この時だけは外注指針に沿わない会社に投げて何やってんだよ？(どうせパートナー同士投げ合って10次請けとか糞深い下請けさんだったんだろう)
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- 835
- 2014/04/27(日) 14:20:07.73
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>>829
りそな銀行は良いけど、何故か埼玉りそな銀行は糞評判悪いな
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- 836
- 2014/04/27(日) 14:25:22.03
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>>832
アローシステムって東証のあのアローシステム？
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- 837
- 2014/04/27(日) 15:10:01.07
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アローシステムとは
東証で不具合を出したあのアローシステムでしょうねwww
富士通がちゃんと不具合を直してる事を期待しましょう＾＾
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- 838
- 2014/04/27(日) 15:59:12.94
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>>825
最新技術は置いといて、綺麗なコード書けなきゃ保守は死亡遊戯やがな。
いくらなんでも、都市伝説でしょ。
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- 839
- 2014/04/27(日) 16:25:50.71
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多分、2人や3人の少数で回すかなりラフな開発しか経験が無い人の事を言ってると思う
彼ら自身が思ってる綺麗なコードを書くのは天才的にできるけど(よくさ「先週書いたコードが理解出来ない」とかって言う奴居るじゃん。アレなアレ。)
大手SIみたいなガチガチに縛りがある所だと、レビューの度に差し戻しを喰らうし、そう言うのを結構目撃した
それで「何時になったら終わるんじゃ〜！」と吊るし上げられて病気療養する羽目になるんだよな
それとそう言う人ってコミュ障まではいかずとも、他の人と性格的に合わず孤立するんだよなぁ
みずほ銀行も現状じゃ絶対に上のような人を大量に入れてると予想されるうえに、オフショアなんて手出してそうだから確実にトラブル起きそうな予感
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- 840
- 2014/04/27(日) 16:37:10.03
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>>838
ふつうだよ
最終的な出力結果がよければOK でコーディングの品質は見てないよ。開発はもちろん品質管理部門？とかいうやつらもスルー
そういったのを意識する人は、余計な事を言う人間だとか、無駄な事をしているとかいわれるよ
んでご指摘の通り保守が死ぬ
上の人間もコーディングの質を意識はしないので、怒られるのは保守と・・可哀そうになってくるわ
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- 841
- 2014/04/27(日) 18:02:23.28
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>>835
埼玉りそな銀行とみずほ銀行だったらみずほ銀行選ぶわ
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- 842
- 2014/04/27(日) 18:28:27.93
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仕様書出さないのはパクられるからだろ
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- 843
- 2014/04/27(日) 23:08:20.91
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金融システムつくってたぞ？
入ってやろうか？ん？
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- 844
- 2014/04/27(日) 23:57:17.21
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【N口】みずほ情報総研【倍返しだ！】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1391540101/
33 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 16:51:16.47
件のシステム統合ではみずほ情報総研がNTTD,IBM,富士通,日立を纏めるの？
34 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2014/03/16(日) 11:01:42.27
纏める能力や覚悟のある社員は居ないよ。結局、グダグダになるんだろうね。
35 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2014/03/16(日) 23:53:05.07
失敗したって仕事は降ってくるし、ケツ拭くのは銀行の奴ら
36 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2014/03/21(金) 22:32:11.20
BKからみれば、不憫な子供でも可愛いのかな？
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- 845
- 2014/04/28(月) 02:22:54.26
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年収700のNEだけど、
1000万貰っても関わりたくない案件だわ
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- 846
- 2014/04/28(月) 04:48:00.56
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ベンダーの子会社の社員とかも送り込まれる？
この案件の為だけに採用活動してるとか無いよね…
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- 847
- 2014/04/28(月) 19:53:15.96
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日立も富士通もIBMもNTTデータも他行や他の大規模な案件沢山抱えてるからおバカなIRに付き合う程暇じゃ無いよw
よって、絶賛開催中のお台場ファイヤー祭に参加させてもらるかわからんよ
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- 848
- 2014/04/28(月) 20:05:35.94
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∩∩ 俺たちがOne MIZUHOを実現するぜ ！byベンダー一同 V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ日立製作所 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i NTTデータ /
｜ 日本IBM | ｜富士通 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
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- 849
- 2014/04/28(月) 21:47:01.41
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ふふふっ
順調に遅延してるな
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- 850
- 2014/04/29(火) 00:10:41.92
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>>831
そりゃそうさ
いい会社に入ったと思ったら
業務内容は珍獣使いなんだもの
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- 851
- 2014/04/29(火) 00:13:24.27
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馬鹿ばっかだから、威圧で従えるのが一番楽だしな
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- 852
- 2014/04/29(火) 09:07:30.06
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>>850
ベンダーだけじゃなくパートナーまで腐ってる有様だもんなぁ
例えば日立様とかさ
NTTデータ様とかさ
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- 853
- 2014/04/29(火) 09:18:03.81
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>>831
赤の銀行なんか酷いよ
特に日立様とIBM様
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- 854
- 2014/04/29(火) 10:20:13.97
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>>853
とくに旧Uなんて社会不適合者ときちがいとやくざとちんぴらしかいないからな。
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- 855
- 2014/04/29(火) 11:09:11.81
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キチガイ・社会不適合者(そのクセプライド高い)=IBM(旧三菱)
ヤクザ・チンピラ・キチガイ=日立(旧UFJ)
そして
何もやってないのにギャーギャー恫喝するのは一丁前のNTTデータ
不具合を「いやいやぁ仕様ですよ〜貴方がそうして欲しいと言ったんじゃないですか〜それとも富士通が欠陥品を作ったとでも言いたいの？」と不具合を売りつけるヤクザ擬きの富士通
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- 856
- 2014/04/29(火) 15:15:17.21
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>>850
パートナーですら「何インテリぶってんじゃー！」とお猿さんのように切れてビンタするような世界だよ
ベンダーのプロパーは相当ストレス溜まってんでしょ？
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- 857
- 2014/04/29(火) 15:54:11.13
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どこの世界の話？見たことねーよ
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- 858
- 2014/04/29(火) 19:34:09.07
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前さ
某銀行の某システムに関わってた時にさ
オフショアでシナの国から戻って来たソースをさ
「プログラムはコードの組み立て方によって処理速度まで変わってくるんです(キリッ)製造を軽視しているこの業界の風土を変えたいです！」と吐いた馬鹿がさ
「こんなのをみ○○銀行に出すのは技術者を馬鹿にしてます！」と言っちゃってねぇ
後はお察しください
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- 859
- 2014/04/29(火) 19:38:25.41
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でおまえがクビになったってオチ
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- 860
- 2014/04/29(火) 22:00:31.18
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知ってる中小SIが「コード書ける人をよこせや！ってIRから言われたからグリーとかミクシィに居た「綺麗なコードを書くのが最高の喜びです！」と言うエンジニアを沢山ぶち込んだら皆労災認定受けてしまって労基の査察が来ちゃったw」と言ってたわ
こんなんでこのプロジェクト成功するのかぁ？
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- 861
- 2014/04/29(火) 22:06:14.64
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NEで参加するかも
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- 862
- 2014/04/30(水) 01:46:44.49
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>>860
業務系はゲームのような超複雑なロジックを綺麗なコードで書く事を追求するのではなく、技術とは全く関係ない客の業務知識を覚えて客を言いくるめる能力やドキュメントを簡潔に書く能力が求められる世界だからオタク系の技術馬鹿にじゃ向かないの
綺麗なコードの意味合いもちゃうしな
新人の教育指導を投げられて、教育指導が出来ずに品川シーサイドの某ベンダーの管理職にボロカス言われてそのまま倒れた奴も知ってるしな
それとゲームと業務系では技術者の気質ちゃうしな
業務系はチンピラだよチンピラ
特に銀行なんてチンピラ選抜チームと言える程屑しか居ない
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- 863
- 2014/04/30(水) 03:09:13.22
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>>860 業務系はチンピラだよチンピラ
おったよ。そんな奴。とりあえず威圧する奴。
自社の連中にも煙たがられてるし、他社にもケンカ売ってくる奴とか、
部下にキレまくる奴とか、見ててうぜー、聞いててうぜー
某メーカー系はすげーわと思った。
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- 864
- 2014/04/30(水) 04:14:32.99
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前の会社にいたら確実にここに投入されてたな。
辞めて正解だった。
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- 865
- 2014/04/30(水) 06:35:58.86
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新人の教育指導の丸投げあったね〜
自分のトコで育てられないのに雇うなって
自分のトコで育てられないのに文句言うなって
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- 866
- 2014/04/30(水) 08:36:26.76
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>>858
うわー、なか○とかが言いそうだわ。
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- 867
- 2014/04/30(水) 08:54:52.82
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>>863
大日立さまでねわかります
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- 868
- 2014/04/30(水) 09:56:28.33
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行員ドラマで出向が命じられ
失意のなか向かったのが
開発部門だったな。
そんなんじゃ、成功もしないだろうよ
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- 869
- 2014/04/30(水) 11:55:56.59
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>>863
>おったよ。そんな奴。とりあえず威圧する奴。
戦争だからしょうがないんじゃね？
とにかく強く出て自分のチームに火の粉がかかんないようにしたいんだろ。
火吹いてるプロジェクトで、人がいいと何でも(責任も)押し付けられるから。
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- 870
- 2014/04/30(水) 13:24:44.58
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おかげさまでＩＴ以外の職種も何度か経験したが
ＩＴ以外でここまでぼろくそに自己否定される事は無かったな
ＩＴに居る間は毎日自己否定されまくりだったけど
自分に自信無かったり強く出られない人はこの業界来ても
何も良い事無いよ
おれあチンピラヤンキーなんじゃあ！！
組関係の人とも交際あるんじゃあ！！
何見とんじゃ！！われえ！！
このクソボケボンクラカスが！！！！
って感じの人多いよ
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- 871
- 2014/04/30(水) 13:32:41.11
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>>862
ゲーム下請けもジャンルによっては客を言いくるめる能力はあるし、
チンピラ、チーマーみたいなのが沢山居る。
そして、詳細なドキュメント等という高級な物は無い、あっても理解する奴居ない、あるのは企画書だけ。
旧作の移植も余程の予算と人材が居なければソースからの解析もやらない基本出来ない。
動いてるように見えるソフト締め切りまでに出せば良いんだから、
金融系のように帳尻合うあわないとか無い、
クライアントを言い含めて押し通す奴の技量がちゃんとしてればそれでいい。
多分両方ゴミなんだと思う。
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- 872
- 2014/04/30(水) 19:30:27.72
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やらなきゃやられる潰される前に潰せ生きてナンボのこの世界
それがここさ
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- 873
- 2014/04/30(水) 21:52:18.05
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振込み大丈夫ですか？人ごとではありませんよ。
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- 874
- 2014/04/30(水) 23:03:11.02
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瑞穂ちゃんは大丈夫かなぁ
http://www.fmio.info/entry/2013/04/06/183738
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- 875
- 2014/05/01(木) 04:05:06.02
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これに関わってる人ちゃんとGW休めてる？
台場とかやばそうだけど
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- 876
- 2014/05/01(木) 08:06:23.74
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システム障害まで秒読み開始
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- 877
- 2014/05/01(木) 08:22:04.02
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福島原発と瑞穂とどっちが劣悪な環境なんだろう？
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