国産PCゲームは何だったのか？ Part.25 [sc] | レス963-1010

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1 2012/06/17(日) 18:03:21.08

リセット〜　ピポッ！

ゲームも議論もスコアをゼロクリアで蒸し返しだ！

前スレ
国産PCゲームは何故ダメになったのか? Part.24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1327933666/l50

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963

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2014/08/02(土) 06:03:48.26: >>962
そんなゴミに未来を託すバカはいないよｗ

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964 2014/08/02(土) 07:57:09.92: 洋ゲーに勝てないことを悟った、国内の開発者や技術者が取った手段は
2次元アニメの世界に逃げることだった、、
あれ、、まるでPC-9801時代と同じだなｗｗ

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965 2014/08/02(土) 08:42:03.78: X68ユーザーだったが98ユーザーでもあったんで一応擁護すると98叩いておけばいいというのは安直だろう
後期はともかく…
PC-88SRmk2が出たのが85年　98VMが出たのが今wiki見たら同じ85年、
で、いつからを98時代とするかでかなり変わる

あとアニヲタを擁護するつもりはないが、PC-88時代からアニメゲーは多かったのではないか
北斗の拳やらウィングマンやらのアニキャラゲー
ヴァリスだのWILLだのエルドラド伝説だの天使たちの午後だのと、思い付いただけでも結構あったような
その辺の評価がきつめのやつになると、イースも2から（PCE版でなくPC版）
アニヲタに媚びたゲームへと堕落したと言うやつだっているわけだし
さらに言うと、団地妻の誘惑、オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか
アリス、ロリータシンドローム、女子大生プライベート、ドンファン……

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966 2014/08/02(土) 09:46:44.74: 実写取り込みやポリゴン以外は和洋問わず2次元アニメだろ。
アニメ調とアメコミ調なんてオタク度として大差無いし。

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967 2014/08/02(土) 09:51:18.81: わが国でも艦これや妖怪ウォッチみたいなもんじゃなく、ハイエンド、リアルCG
超大作戦争ゲームが流行ることの望む

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968 2014/08/02(土) 10:18:18.37: >>965
いい年したサラリーマンが通勤電車の中で堂々と少年ジャンプ読んでる国だからなぁ
そりゃゲーム制作会社もマンガやアニメのキャラ使った方が売れるからそうするわ
マンガやアニメに頼ったゲームが低級だというなら
日本人の国民性がそもそも低級なんだろ
ゲーム製作会社だけ叩いてもしゃーない

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969 2014/08/02(土) 10:35:24.86: この手のスレの発端って、インターネット以前の80 90年代からあった
[PCゲーはすばらしいのに、世間は見向きもせず、エロゲー扱いするんだ？！」
という昔からのPCユーザーの不満だからね。
PCゲーム道場の管理人も過去にそのあたりのことで不満を持っていたようだし、

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970 2014/08/02(土) 12:12:33.19: >>963
今となってはゴミだろうけど当時は人だかりが出来た魅力的な製品だったんだろ。
当時を知らん奴ならそういう感覚でもしょうがねえとおもうけど。

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971 2014/08/02(土) 12:19:54.80: >>964
どっちかって言うと、浮き沈みが激しいゲーム業界から足洗って
web開発やBtoBのビジネス系に主軸を移した会社の方が多いんじゃないか…

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972 2014/08/02(土) 12:52:07.28: >>962
>普通の家電店量販店でPC買うような層に限ってならば
>店頭は黒山の人だかりだったぞ。PC売り場としては
>そりゃ凄かったことだけは覚えている
その大半は、周りに釣られ意味も無く買った人ばかりでその後ホコリをかぶる
はめに。

>>971
国産PCゲーの老舗はそうだが、コンソール系のとこはスマホゲームや
アニメ系タイトルでお茶を濁してる状況

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973 2014/08/02(土) 13:15:26.83: 結果として昔からあった和ゲーメーカーは
スマホゲーすら満足に運営できないほどの体たらくに陥ったな

ガンホーに下克上されてから
更に和ゲーメーカーの存在意義はますますなくなった

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974 2014/08/02(土) 13:31:53.45: 関係ないけど、>>962の記事でラップトップとノートPCを分けて話しているのをみて
そういやもっと前にはハンドヘルドとかあったなーと思い出した
http://www.dentaku-museum.com/hc/computer/handheldtype/handheldtype.html
M10とか今見てもかっこいい

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975 2014/08/02(土) 16:46:48.77: >海外「90年代の米国トイザらスのチラシを見つけたが…日本のゲーム機無双だ！」　【海外の反応】
ttp://www.all-nationz.com/archives/1006982070.html

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976 2014/08/02(土) 17:37:26.25: X68版スターウォーズのプログラマは、その後スーパー32Xでステラアサルトを出したり、
Oh!Xの丹・横内コンビは、PSでグランツーリスモのプログラムを担当した。

こういった開発者は、PCに留まる事無く、みんなゲーム機の方に行ってしまった。
よっぽどPCゲーム市場に魅力が無かったのか。

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977 2014/08/02(土) 17:48:54.17: ファルコムもここ数年コンシューマメインだしな。

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978 2014/08/02(土) 19:00:28.86: >>976
>よっぽどPCゲーム市場に魅力が無かったのか。
その頃の国内の家庭向けPC普及台数が1000万台超えていたら
話は違っていただろね。

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979 2014/08/03(日) 00:09:38.24: よう、久しぶりだな、タウンズ持ってた９８・カイガイガー。

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980

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2014/08/03(日) 00:12:11.21: >>976
方向性が異なる。
その二匹はゲームではなくシミュレーターが作りたかっただけ。
芸術性ゼロ。

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981 2014/08/03(日) 08:48:38.77: ここ日本では家庭用据え置きも終わった品
あとどっか他でも書いたが、80年代はアーケードを除くと「ファミコン」が流行っていただけだからな
懐古系セガ信者はネットの声は大きいが、セガマーク3なんてファミコンに比べたら全くといい程売れなかった

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982 2014/08/03(日) 08:57:37.49: あのファミコンブームは今考えるとある意味病的だったとも言えるかも知れん

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983 2014/08/03(日) 09:46:19.00: 3連投になってしまうが、こりゃ俺の昔の書き込みコピペ

267 ：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：2006/01/15(日) 16:48:51 ID:CBMKlU8N
「前年から思っていたことが現実のこととなりつつあった。
ドラクエをやるために会社から早く帰りたかった。
パソコンは生き残れないのであろうか。」

藤岡千尋/クリスタルソフト（当時）

これは86年に思ったことらしい

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984 2014/08/03(日) 11:32:09.78: >>972
>国産PCゲーの老舗

非エロゲだとコーエーファルコム以外に今どんだけ残ってる？

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985 2014/08/03(日) 14:36:45.90: >>984
事業内容を問わないのなら結構残ってるみたいね

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986 2014/08/03(日) 23:02:53.29: >>985
まーそれ言うならビック東海も残ってると云えるけどな

ほとんどはパチの下請けじゃね？

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987

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2014/08/04(月) 04:57:35.27: 中古PCと言うと、Xp以前のWindowsで充分な実用範囲で構わないユーザーが大半。
ネット用に使ってた俺様のPC（G1820+750Ti）は、「それではもったいない」と言う指摘を受け
て、準開発機に昇格。

クローゼットから古いノートPCを取り出して再稼動。
DVDドライブは経年劣化で読み込めないので、OSのインストール時には外付けドライブを使う。

液晶画面は旧式FL管方式で若干の黄ばみがあるが、実用範囲。
ネット用に使う分にはこれで充分だ。

予想されるiPhone6は4.7と5.5インチの、バカデカスマホスタイル。
一般的に煙草ケースよりデカいスマホは売れない。

シャツのポケットは煙草ケースの大きさに合わせて採寸されているから、この規格に合わない
デカスマホは例外なくハブられている。

未だに折りたたみケータイの潜在需要がある理由は、上記の背景が念頭にある。

そして来週がこないMac mini新モデル。
新モデル投入と同時にChromeBoxの市場大量投入と言うリスクを考えると、なかなかリリース
に踏み切れない。

本当に欲しいものは安価なPCか、それともアップル文化か。
しかしどちらともソフトウェア開発には向いていないと言う現実に直面する。

ウォズニアックの望んだPCは、サイン入りのAppleIIGSを見て分かるとおり、拡張性に富んで
ブラックボックス化されていないPCだ。

売れればいいと言うのではなく、自分が欲しいものを先行させた。

PCに求めているものが、スマホやタブレットと同じだとすれば、市場崩壊の危機かもしれない。

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988 2014/08/04(月) 11:47:26.60: >>978
サポート考えたら数売って安泰、なわけがない。
結局、アホ消費者にはPCゲーなんて無理だし意味が無かったんだろう。

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989 2014/08/04(月) 13:32:20.69: アホな小学生でもガンプラの一つぐらいは作っただろう。色も塗っただろう。
上手いか下手かはともかくジオラマの一つくらいは作っただろう。

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990 2014/08/04(月) 21:45:00.97: >>988
そうは言うが、日本でもQuakやHalf-lifeが出てきたころに、それをやるために
PCのパーツ買ったやつがいたことを考慮すれば、国内ソフトハウスが頑張れば
国産PCゲー復活もあったんでは？

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991 2014/08/05(火) 05:53:32.42: 愛知なお方は数年前に「正直あまりゲームやらない」って告白しているから相手にしてもしょうがないよ
っていうか、俺もゲーム全くやってないここ数年、もうスマホでいいなと思い始めている

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992

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2014/08/05(火) 06:44:22.11: スマホとタブレットに押されてノートPCの売れ行きが悪いと言う。
商売上のコトは俺様にとってはどうでも構わないが、ノートPCの現実は官公庁の一括大量購入で
買い支えられていると言うコトも付け加えておく。

悪いのは民間の一般消費者向けの製品で、ノートPCを買い求めていた層はデスクトップ、自作PC
に回帰している訳で、この状態を正確に把握していないと言った…メディアの情報収集能力の欠落
ぶりが窺える。

次にノートPCの価格性能比を見てみよう。
国内メーカーはCeleron+1366ディスプレイ、海外メーカーはCore i3+1920ディスプレイで価格は同じ。
始めから国内メーカーは敗北している。

…独自の技術水準を持たない国内メーカーのエレジーである。

かつてノートPCを買い求めていた一般消費者は、デスクトップPCでは得られない携行性や手軽さ
に魅力を感じていたと言う。

では現在のノートPCの魅力はと言うと…MacBook Pro Retinaディスプレイモデルに代表される高級
感と言われるが、WindowsノートPCではMacより安い価格でこれらを実現している。

来週のこないMac mini新機種はすっかり無視されているが、とりあえずスルーしよう。

PCを買ってネットとメール、ゲーム、HTML編集、ムダな掲示板で書き込みをするだけならスマホと
タブレットだけで充分だろう。

むしろそう言った人たちがPCを買うのはオーバースペックで邪魔で、犬が骨を咥えた間抜けな姿に
しか見えない。

アメリカ人は所得申告をすべて自己申告する必要があるから、古い世代から自分で簡単なプログラ
ムをBASICで作って自動計算する習慣があったが、日本ではそのような習慣はもともと存在しない。

「欧米か！」と揶揄したところで、スタートラインそのものに格差が付いている現実を直視すべきだ。

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993 2014/08/05(火) 09:08:28.68: 20年経った今でも、エロゲーハードのイメージがあるPC-98
あれだけたくさんギャルゲーが出ても、キモオタハードのイメージがない
プレステ系ハード(ゲハ板で騒いでるだけで、世間的には普通のイメージ)

やっぱり、過去のPS PS2時代の栄光は大きいかと