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  • 1
  • 鈴木
  • 2011/12/31(土) 07:51:09.08
世界でも日本でも。Zでもライブスチームでも。


ここまで見た
  • 942
  • 鈴木
  • 2014/08/15(金) 01:36:39.11
役者は名優でも大根でも大して変わらないから、適当な美男美女立たしておいて、
その分舞台装置に専念する考えですね。
それも一つの方向かも

ここまで見た
  • 943
  •  
  • 2014/08/15(金) 01:57:03.22
>>932
客観的というより、事実ですね(笑)

ここまで見た
  • 944
  • 鈴木
  • 2014/08/15(金) 02:03:19.74
>>943 :蒸機好き
>客観的というより、事実ですね(笑)

と主観的に決めつけたいのね

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  • 945
  •  
  • 2014/08/15(金) 02:05:35.16
>>935
そうですね、雨樋やシルヘッダーまで入れた寸法が若干大きめだったのは事実でしたから、そう判断しただけですけど

で、その事が「組みにくい」→「教室へ行く」が上から目線かどうかと、
どう関係があるんですか?
話をすり替えてますね、卑劣ですよ(笑)

ここまで見た
  • 946
  •  
  • 2014/08/15(金) 02:12:12.17
>>944
決め付け?
鈴木さんが勝手に主観で決め付けているんですよ>>905でw
理解できませんか

そもそも、普及品の必要性があるかどうかの話でね(笑)

ここまで見た
  • 947
  • 鈴木
  • 2014/08/15(金) 02:23:57.22
>>906 :蒸機好き
>そんな話が正しいかどうかなんて、 鈴木さんの主観でしか書いてありませんねw

自分の気に食わない意見は、正面から反論出来ずに、
「鈴木さんの主観でしか書いてありませんねw」
などと断定したのはオタクですよ。

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  • 948
  •  
  • 2014/08/15(金) 02:29:01.11
>>947
事実、主観的だったからこそ、
鈴木さんは、こう返したのでしょう
↓↓
>と言う主観をオタクは持ってるわけね。>>910

主観的で無いのなら、その説明をすればいいはずなのに、
鸚鵡返しで、的を外したのは鈴木さんですよ(笑)

ここまで見た
  • 949
  • 185-28
  • 2014/08/15(金) 06:59:21.73
>>945
谷川さんの雨樋はもともとは、2段雨樋ではなく普通の帯材が入っていただけ
そういう意味からでも、幅広に出来ているなんて発想は間違えなんだが

そんなことよりも、雨樋を含めた幅を基準に箱組するアドバイスなんか
役に立たないってことですがねえ

ここまで見た
  • 950
  •  
  • 2014/08/15(金) 07:16:48.82
>>949
ん?
なぜ別々の話を一纏めにするんですか?
寸法に対する見解が違ったら、キットが組めなくなるんですか?

貴方様が言ったのは「組みにくい」に対して「教室行ったら?」が、
「上から目線」だと言ったのですよ

後付け理由で寸法に対する見解が違うから「行かない」のは、
貴方様の勝手であり、
こちらが「上から目線」かどうかなんて、関係ないでしょう
また今回も支離滅裂でデタラメな事言って相手を批判するなんて、
人として間違ってますよ

寸法の見解がどうかは別の話です

ここまで見た
  • 951
  • 鈴木
  • 2014/08/15(金) 07:58:36.72
>>906 :蒸機好き
>そんな話が正しいかどうかなんて、 鈴木さんの主観でしか書いてありませんねw

気に食わない意見を書かれた時のHO(笑)講師マニュアル。
?「そんな話が正しいかどうかなんて、 鈴木さんの主観でしか書いてありませんねw」と、
  相手の意見は理由を書かずに「主観」断定。
  自分の意見は理由を書かずに「主観」断定。

?「元の話とずれてますよ」と、
  「元の話」とは何かを明らかにしないまま相手を否定。
  「元の話とは何か?」と聞かれた場合は、
  「それは自分で探して下さい」と逃げる。

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  • 952
  •  
  • 2014/08/15(金) 08:47:48.91
>>951
主観は事実なんですか?
事実じゃ無いのですか?
事実であれば、問題ありませんよ(笑)
客観的であるという根拠を示してから、相手を批判すべきでしょうね

直前までしていた「元の話」が何か分から無いなんて、
話にも何にもなっていませんね
鈴木さんが確認義務を怠っているだけですね

ここまで見た
  • 953
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/15(金) 08:52:59.74
>>942
>役者は名優でも大根でも大して変わらないから

鈴木さん、鉄道写真撮ったことありますか?
あるいは、鉄道模型の写真撮ったことありますか?

撮ったことある人なら、役者も大事だということが感覚的にわかると思うのですが

ここまで見た
  • 954
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/15(金) 09:02:15.59
鈴木はエアゲージャーだからなw
鉄模持ってないくせに持ってるフリするのも大変だなwww

ここまで見た
  • 955
  • 185-28
  • 2014/08/15(金) 09:28:33.60
>>953
監督とカメラマンしだいでしょうね。

ここまで見た
  • 956
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/15(金) 11:22:11.52
TMSやRMMの表紙を見て、考察してみるのも良い方法です。
特にMRが一番良いと思います。

ここまで見た
  • 957
  • 鈴木
  • 2014/08/15(金) 17:06:50.80
>>953
>鉄道模型の写真撮ったことありますか?

あるよォー。
TMSに紙車体の16番ED70の記事があって、展開図も親切にあったから
展開図通りに盲信してボール紙で作ったらなんか車体幅が狭い感じ。
そいで赤い色塗って白黒写真(コニレット判)で撮ったおぉ。


その後DV12だったか?何か? 入れようと思ったら車体が狭くて入りはするが首振らない。
測ったら、車体幅は30mm前後しか無かった。
よく調べたら、TMSの展開図寸法そのものが無茶苦茶だった。
TMSの屋根、側板、オール紙の車体展開図は
側板26mm+屋根32mm+側板26mmだ。
因みに車体正面図の車巾は34mmになっていて、これに気づかないオレも馬鹿だが
屋根、側板、オール紙の車体展開図がメチャクチャミステークなのは間違いない。

その後、色々調べたが、TMSの訂正記事は一切無かったな。
TMSはガキンチョの読者獲得で"模型とラジオ"と対抗して、ガキンチョ様専用記事を巻頭記事に採用したのかも知れない。
オレ的には、ふーざけるな! ヤマ公だな。
と思いつつ、なのに、山ちゃんをその後50年崇拝してたから、複雑だな、とここは誤魔化してオコウ。

ED70は当時の人気花形だったから、オレと同じ目にあって泣き寝入りした小中学生も居たんじゃないか?
何で塗装前にモーター入れて確認しない馬鹿やったんだ? といぶかる人も居るかも知れないが、
ED70の車体製作費はボール紙代と赤ラッカー程度だから、金が無くても出来たんですよ。
モーターはガキンチョには高価だったから、後から、やっとこさ買えたワケ。

年寄りの思い出話に転落、を反省

ここまで見た
  • 958
  • 185-28
  • 2014/08/15(金) 17:38:41.66
>>957
鉄摸の歴史だからいいんでは

電機でドロップのエアーフィルター貼ると
つっかえて曲がれなくなる製品があったな。

そのメーカーもう廃業(正確には九州された)したけど。

ここまで見た
  • 959
  •  
  • 2014/08/15(金) 20:49:46.19
>>958
「上から目線」は、訂正すべきですな

ここまで見た
  • 960
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/15(金) 22:39:05.01
185氏。
安達の金属貨車は、組み易い(?)
ですよ。

重すぎるけど。(苦笑)♪

ここまで見た
  • 961
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/15(金) 23:33:28.42
>>957
悲しいお話ですね。
ユーザーに優しくないと、ユーザーは離れていきます。

ここまで見た
  • 962
  • 185-28
  • 2014/08/15(金) 23:58:53.45
>>960
珊瑚の板キットでも
セロテープで巻けば、それほど難しくないよ。

ここまで見た
  • 963
  • 185-28
  • 2014/08/15(金) 23:59:59.12
>>961
基本、

誰も信じるな

ですから。

攻略本が間違っているとは・・・

ここまで見た
  • 964
  •  
  • 2014/08/16(土) 03:18:38.26
>>962
で、この流れって正しいのですか?w

>C53は組みにくいキットでしたけどね
>そういや谷川さんは組みにくいと書いただけでハンダ教室に行けとか
>上からの人がいたねえ。>>919

>谷川さんの旧客は16番なので幅広にできているとかとんでも発言していた講師に
>ハンダ付け教室に行けとアドバイスされてもねえ。>>924

「上から」は、貴方様の方のようですですね
反論が無ければ訂正してもらいましょう

ここまで見た
  • 965
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/16(土) 06:44:56.59
>>958
>そのメーカーもう廃業(正確には九州された)したけど。

おとなの工作読本No.2のA社長インタビューでは合併と言ってます。
某国で1000人以上の工員が、日本向け鉄道模型を作ってましたが、
今年その工場で発生した労働争議で工場が事実上操業停止となり、
他に工場を移したようです。
日本の鉄道模型界への影響は、年内に解消する程度ではなく、
来年まで影響が残るのではないでしょうか。

ここまで見た
  • 966
  • 鈴木
  • 2014/08/16(土) 07:46:45.65
>>964 :蒸機好き
>で、この流れって正しいのですか?w

「この流れ」ってどういう流れなのか自分で説明すればいいでしょ。
気にくわない流れなら、どういう流れが好きか自分で書けばいいでしょ。

>反論が無ければ訂正してもらいましょう

立派な意見なら反論のしがいもあるだろうが、
くだらない書き込みに反論すれば荒れるだけだ。
オタクが感じとってるらしい「この流れ」ってどういう流れなの?

ここまで見た
  • 967
  •  
  • 2014/08/16(土) 09:06:47.71
>>966
その、くだらない書き込みをしてきたのは、
185-28さんですが?

元を作った方をなぜ批判しないのでしょうか?
鈴木さんの不公平なレスは荒れる原因ですよ

で、流れが読めないのに、割り込んでくるのは、
最も荒れる原因ですよ

ここまで見た
  • 968
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/16(土) 13:01:35.71
他人のレスには横レス好き放題、自分のレスには横レス拒みたがる鈴木g3

次に予想されるレス
「私がどこにそんな事書きましたか?レス番で示して下さい」www

ここまで見た
  • 969
  • 鈴木
  • 2014/08/16(土) 16:43:07.74
>>967 :蒸機好き
>その、くだらない書き込みをしてきたのは、 185-28さんですが?

では185-28さんのそのレスが如何に間違った意見なのか、
そのレス番号と、その問題ある部分を指摘し、
あなたなりの、正しく矯正した意見を、手本として書けばいいでしょう。
とりあえず、185-28さんのそのレス(レス番号明示の上)がくだらない理由を書いてくれます?

ここまで見た
  • 970
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/16(土) 16:46:41.95
>>962
珊瑚の貨車キットは、45度 板合わせでは、ないようですからね。
裏打ち 必須でしょうけど。(笑)

ここまで見た
  • 971
  •  
  • 2014/08/16(土) 20:40:34.32
>>969
既に>>964で示していますが、読めませんか?

他人を、理由なく「上から」なんて、明らかに不当でしょう
鈴木さんのように不当行為を擁護すれば、荒れるのは当たり前ですよ(笑)

ここまで見た
  • 972
  • 185-28
  • 2014/08/16(土) 20:46:54.32
>>970
45度突合せは、慣れれば大したことはないんだけど
大概のキットは、そういう板どりしていないからねえ

幅が狭くなるので、屋根もそれに合わせる必要がある。

それを逆手にとって、13mmで幅詰めの幅をかせぐ方法がある。

ちなみに45度突合せだと、表から半田を流すことが可能となる。

ここまで見た
  • 973
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/16(土) 22:21:01.31
そうですね。
45度付き合わせなら、フラックスの掛け方さえ 注意すれば
表からハンダ流せますね。

ここまで見た
  • 974
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/16(土) 22:29:05.46
しかし
185氏。
小さな金属模型車両なら、
それこそ、紙ヤスリを 水平物に張り付けて
45度付き合わせの為の、ヤスリ掛けでしょうかね?

ここまで見た
  • 975
  • 鈴木
  • 2014/08/16(土) 22:40:25.71
>>971 :蒸機好き
>他人を、理由なく「上から」なんて、明らかに不当でしょう
  ↑  ↑  ↑
オタクも
「他人を、理由なく「上から」」
書いてるんじゃないの?
  ↓  ↓  ↓
>>959 :蒸機好き
>「上から目線」は、訂正すべきですな

ここまで見た
  • 976
  •  
  • 2014/08/16(土) 23:13:14.18
>>975
その「上から」を訂正すべきだと書いているんですけど?
文章が読み取れないのであれば、割り込まないで下さいね(笑)

ここまで見た
  • 977
  •  
  • 2014/08/16(土) 23:14:22.67
>>972
で、訂正しないのですか?

ここまで見た
  • 978
  • 185-28
  • 2014/08/16(土) 23:30:34.17
>>974
それだと両端だけ削れてしまいそうなので
細目のヤスリで荒ら仕上げして
紙やすり+板で仕上げるのがいいんでは。

ヤスリを円を描くようにくるくる回すのも
慣れればよいようです。

大判の平ヤスリがあればなお良い。
1本は持ってていたい。

ここまで見た
  • 979
  • 鈴木
  • 2014/08/17(日) 00:26:17.23
>>976 :蒸機好き
>その「上から」を訂正すべきだと書いているんですけど?

その書き方が「上から目線」

ここまで見た
  • 980
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/17(日) 00:59:49.59
ここでも必死なんだね、鈴木とかいう粘着g3(爺さん)がw

ここまで見た
  • 981
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/17(日) 06:07:55.78
185氏。
ヤスリ掛けは、縦使い 横使いすれば均一に削れますよ。
金属エアガンの シアー削りで慣れましたから。(笑)

ここまで見た
  • 982
  • 某356
  • 2014/08/17(日) 06:25:12.32
結局何の話をしているんでしたっけ?

ここまで見た
  • 983
  •  
  • 2014/08/17(日) 08:48:05.30
>>979
上から書いていない人間に「上から」と書いてきた人を指摘するのが、上から目線?
ちゃんと日本語を理解しましょう

「上から」と荒れる原因を作った方を批判すべきでしょう
国語力ゼロです

ここまで見た
  • 984
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/17(日) 09:18:13.72
しっかし
模型のスレッドで
模型の話出来ないって、
可哀想ですね。(嘲笑)

ここまで見た
  • 985
  • 185-28
  • 2014/08/17(日) 09:48:28.55
>>984
最近は、

?貸レ行きましたぁ
?教室で指導しましたぁ

のどっちかだね

なんか作ったって話は(写真も)見ない。

ここまで見た
書き手と受け手の問題だね。

>>981 氏のいう縦使い横使いは、一般的に当たり前だと思うんだが。

これを、常識だろう、と書くかどうか。
こんなの、先輩に教えてもらったことだけど、今はそういうのないのかなぁ・・・。

ここまで見た
  • 987
  •  
  • 2014/08/17(日) 10:37:15.80
>>986
彼らは孤独なんでしょうね
2ch荒らしているぐらいですから

他人の事なんてどうでもいいはずなのにw

ここまで見た
そういう私も、富スレでは、485系スレで暴れてた基地害だって言われてるんですよ。
断定厨には笑えるわ。 しかし、基地外 って躊躇せず使える人らって何もん? ほんとなぞですわ。

ここまで見た
  • 989
  •  
  • 2014/08/17(日) 10:52:58.61
>>985
仕掛かりしか、アップしていない人間が、
他人の事を「作っていない」と断定する件w
貴方様にとって、工作とは仕掛かりを増やすための、行為なんでしょうか?(笑)

工作も模型趣味なら、走行も模型趣味のはずなんですが、
で、減りつつある工作人口を何とかしようとする行為を馬鹿にするなんて、
結局、工作自慢がしたいだけの低レベル
こういう存在が工作人口現象の原因のひとつだと理解できていない

ここまで見た
  • 990
  •  
  • 2014/08/17(日) 10:55:18.47
>>988
まぁ、テキトーにやりましょうか
自分たちが鉄模の歴史の汚点だと気付いていない人達ですからw

ここまで見た
>>989
そうですな。ほんとに言いっぱなしの人が増えたと思います。
鉄模の歴史と見て覗いてみたが、ちょっとどうなんかねとも。

>>989
断定厨はどこにでも居るようですよ。
台所の市交50系があっても、鉄コレ待望だとか。キットは製品化されているに値しないとか。
あんな組みやすいキットなのにね。

ここまで見た
  • 992
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/17(日) 12:47:54.34
いや〜
鉄道模型の工作こそ、
一番遅れた技法なんだけど?
紙ヤスリなんて
あくまでも、小さな金属模型にしか
使えないんだけどね。
185氏の
疑問は、正しいんだけど?
日本刀の研ぎかた知らないんだろうな。
普通の大きさの砥石使って、横研ぎするんだけどね!
つまり、力配分は人力だと
難しいってこった。
こっちの話こそ
当たり前の話だけど??(爆笑)

フリックラーニング
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