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  • 1
  • 鈴木
  • 2011/12/31(土) 07:51:09.08
世界でも日本でも。Zでもライブスチームでも。


ここまで見た
  • 822
  •  
  • 2014/08/12(火) 01:46:37.46
>>813
>なんて程度の流行万歳の宣伝では信者は1ヶ月後には逃げますぜ。

誰も逃げ出していませんがねw
鈴木さんの希望に反して定着しているし、新規ユーザーも定着しつつあるということです
つまり見つめ直す必要が無いという事です

鈴木さんは全く理解できていませんね(笑)

ここまで見た
  • 823
  •  
  • 2014/08/12(火) 01:52:57.73
>>821
「変化に対応」って何の事ですか?w
何が変化してるのでしょう

一部の変化に対応する必要はありませんし、
対応できない環境の遊び方もあるんですよ
そこを、理解していますか?

ぞの、上から目線での書き方はやめてもらいたい

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  • 824
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/12(火) 05:08:20.44
>>812>>814
そもそも玩具と模型の区別なんて昔も今も曖昧。

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  • 825
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/12(火) 05:40:13.94

やっぱり、馬鹿ばっかり。
玩具で、遊ぶのと
趣味として成立するのは 違いますね。(大爆笑)♪♪

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  • 826
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/12(火) 05:43:20.38
それから
遊ぶって言ってる時点で、趣味とは
違いますね。
趣味は、楽しむもの!
遊ぶのは、脳ミソ使わないもの!(大爆笑)♪♪

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  • 827
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/12(火) 05:45:58.98
まあ
適当なスケールの
日本型16番は、脳ミソ使わないで
遊ぶものなんでしょうね。(大爆笑)♪♪

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  • 828
  • 鈴木
  • 2014/08/12(火) 07:10:42.20
>>820
>だから、若い人や、今まで鉄模とは何の関係も無かった人が参入することで、 変わっていく事が出来る。
   ↑
何がどう変わっていくのか? がはっきりしなければダメだと思いますよ。
「変わっていく」だけでは、良い方向に変わるのか? 悪い方向に変わるのか? 解らないし。

>>823 :蒸機好き
>「変化に対応」って何の事ですか?w
>何が変化してるのでしょう
   ↑
「変化に対応」というのはオタクのトッテモ大好きな「元の話理論」に従えば、
? >>820 :185-28:氏 が言い出したんじゃなくて、
? >>820 :名無しさん@線路いっぱい:氏 が言い出した「年配者は変わらないけど。 」
に対する発言だと思いますよ。

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  • 829
  • 鈴木
  • 2014/08/12(火) 07:15:28.91
>>822 :蒸機好き
>鈴木さんは全く理解できていませんね(笑)

ぞ(笑)の、上から目線での書き方はやめてもらいたい

ここまで見た
  • 830
  •  
  • 2014/08/12(火) 07:23:23.32
>>828
私が質問してるのは、
何が変化してるのかであり>>820は関係ありません

>>820が言ってるのは若い世代が増えた方が環境が変わりやすい、
という全般的論拠であり、
それに対して、>>821個人単位の私論を返した意味の無い反論です

で、「変化に対応」なんて言い出すのは、
その人が実感する例があったからでしょう
それを聞いてみただけですよ

ここまで見た
  • 831
  •  
  • 2014/08/12(火) 07:27:01.10
>>829
「1ヶ月で逃げる」>>813という、
根拠も実績も無いデタラメを鈴木さんが書くからですよw

で、相手のタイプミスがそんなに嬉しいのですか(嘲笑)

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  • 832
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/12(火) 07:40:02.31
まあ
得たいの知れない人達が集まって、
運転会なんてしてるんでしょうから。
日本型16番は。
脳内で、「しゅっぽっぽ しゅっぽっぽ」唱えてる人も、
居るでしょうから。(大爆笑)♪

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  • 833
  • 鈴木
  • 2014/08/12(火) 07:42:11.55
>>830 :蒸機好き
>>820が言ってるのは若い世代が増えた方が環境が変わりやすい、 という全般的論拠であり、
それに対して、>>820個人単位の私論を返した意味の無い反論です

どうして
   >>820 :名無しさん@線路いっぱい:氏が「全般的論拠」で
   >>820 :185-28:氏が「個人単位の私論」
なの?

> で、「変化に対応」なんて言い出すのは、 その人が実感する例があったからでしょう

変化に対応、なんて185-28:氏が言い出したのは、
   >>820 :名無しさん@線路いっぱい:氏の
   「年を取るほど模型に関する事は変われなくなる」
   「何の関係も無かった人が参入することで、 変わっていく」
   「年配者は変わらないけど。」
という一連の"変わる"に関する考察
を受けた発言なんでしょう。

ここまで見た
  • 834
  •  
  • 2014/08/12(火) 08:10:40.84
>>833
既に書いていますが、
「若い世代が増えた方が変わりやすい」は、全般的な論拠
「変われる人は変われる」は個人単位の私論です
全般的な論拠で反論するなら、
何か、年配の世代だけで構成される趣味の変化の実例をあげるべきですね

で、鈴木さんは読み取れないなら、横から嘴入れないで下さいね(笑)

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  • 835
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/12(火) 08:31:47.90
年配者は、変われないなんて
蓼○ちゃんだけの事でしょう。(大爆笑)♪♪

ここまで見た
  • 836
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/12(火) 08:34:39.06
頭の固まった、頑固な
へなちょこ爺さんは
変われないでしょうな。蓼○ちゃん!(大爆笑)♪♪

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  • 837
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/12(火) 09:25:43.68
鉄道模型史上初(?)となった、文部科学大臣賞受賞作品等が紹介されています。
鉄道模型のますますの進化を感じさせる大会となりましたね。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2014/08/post_483.html

ここまで見た
  • 838
  • 鈴木
  • 2014/08/12(火) 16:34:27.56
>>834 :蒸機好き
> 「若い世代が増えた方が変わりやすい」は、全般的な論拠
> 「変われる人は変われる」は個人単位の私論です

「日本人は立派だ 」は、全般的な論拠
「日本人には立派な人も居るし、立派でない人も居る」は個人単位の私論です
と言い張るのと同じだな。

だとすると「全般的な論拠」と「個人単位の私論」の、
どちらが間違っていて? どちらが正しいか? の論証が必要となる。
「全般的な論拠」が正しいとは限らなくなりますね。

ここまで見た
  • 839
  • 鈴木
  • 2014/08/12(火) 16:52:40.18
>>837
現文部大臣が鉄模を詳しく研究してるわけではないでしょ。
政治家は一定程度ワーワー人気が出れば、それに便乗して票集めするのが、儲かるお仕事なんですよ。
TVで人気の出る芸人だのスポーツ選手が居ると、
すかさず国民栄誉賞とかダシにして政治家がシャシャリ、と顔出すでしょ。

高校生の中には色々よんどころない事情があって、虐めや殺人に走っちゃう生徒も居れば、
爺さんや婆さんや政治家好みの、
極めてコントロールし易い糞真面目な、ラクショー高校生も居るので、
その後者に表彰状を与えて、励まそう、ついでにTVで有権者に顔を売ろうという事ですよ。

高校生が何かのヒョーショオ状を文部大臣から賜るなら、それは頭を下げて貰っとけばいい。
しかし、それは教育行政の現場で価値ある現象かも知れんが、

"鉄模の歴史"そのものから見れば二義的な現象に過ぎないのですよ。

ここまで見た
  • 840
  •  
  • 2014/08/12(火) 18:14:32.20
>>838
全く理解できていませんね
とある話題に対して、違う主旨の頓珍漢な答えを返しちゃったって話ですよ

違う主旨の話を、どちらが正しいかなんて、
的外れもいいところです

話になっていません(嘲笑)

ここまで見た
  • 841
  •  
  • 2014/08/12(火) 18:21:11.79
>>839
まぁ所詮、ゲージと縮尺でしか判断基準の無く、
しかも模型をやっていない人にとっては、関係無い話かも知れませんが、
公的な賞典を貰えるって事は、世間に認められた事になりますので、
喜ばしい事でしょう

自分に関係無いからと言って否定的なレスを返すのは、
精神が貧困であると言わざるを得ません

ここまで見た
  • 842
  • 鈴木
  • 2014/08/12(火) 18:26:24.93
>>840 :蒸機好き
> とある話題に対して、違う主旨の頓珍漢な答えを返しちゃったって話ですよ

「とある話題」ってどういう話題?
「頓珍漢」でない答えってどういう答えなの?

ここまで見た
  • 843
  • 鈴木
  • 2014/08/12(火) 18:29:17.09
>>841 :蒸機好き
>公的な賞典を貰えるって事は、世間に認められた事になりますので、

「世間に認められた事」と "鉄模の歴史"に認められるのは違う次元の話。

ここまで見た
  • 844
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/12(火) 18:33:40.64
>>843
公的な賞典を貰えるって事は
"鉄模の歴史"の1ページに書き加えるべき事項となるべきです。

ここまで見た
  • 845
  •  
  • 2014/08/12(火) 18:43:12.33
>>842
鈴木さんはなぜこんなに頭が悪いのでしょう
>>834 で既に書いていますが、
「若い世代が増えた方が変わりやすい」は、全般的な論拠であり、とある話題
「変われる人は変われる」は個人単位の私論であり頓珍漢な返答
頓珍漢でない話で反論するなら、
何か、年配の世代だけで構成される趣味の変化の実例をあげるべき

まぁ、また鈴木さんの事ですから曲解しかできないでしょうけどw

ここまで見た
  • 846
  •  
  • 2014/08/12(火) 18:49:20.27
>>843
>>公的な賞典を貰えるって事は、世間に認められた事になりますので、
>「世間に認められた事」と "鉄模の歴史"に認められるのは違う次元の話。
↑↑
このような馬鹿なレスができるのは鈴木さんだけでしょう
まぁ、確かに違う次元ではありますが、
公的な賞典を貰って世間に認められる事の方が、
圧倒的に上の次元でしょう

ここまで見た
  • 847
  • オリジナルセレクト♪
  • 2014/08/12(火) 19:17:28.78
おやおや、
つまり、ジオラマは
必須って事を
認めちゃったのかな。(大大爆笑)♪♪

ここまで見た
  • 848
  • オリジナルネーム♪
  • 2014/08/12(火) 19:21:24.11
まあ
景色無しの、レイアウトなんて
鉄道模型と云うより
オタクの車掌ゴッコですからな。(大爆笑)♪♪

ここまで見た
  • 849
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/12(火) 20:32:28.99
>>847-849
お前が個人的にそう思うのはお前の勝手だ。

ここまで見た
  • 850
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/12(火) 21:14:02.87
>>849
850さんの方がわかっていない様ですね。

ここまで見た
  • 851
  • 185-28
  • 2014/08/12(火) 21:41:49.88
なんか、あいかわらず権威主義なんで
なんだかなあと。

ゆでがえる にならなければよいが。

(実際には、カエルは利口なので
ゆでがえるにはならないらしいが)

ここまで見た
  • 852
  • 鈴木
  • 2014/08/12(火) 21:49:15.94
>>846 :蒸機好き
>公的な賞典を貰って世間に認められる事の方が、 圧倒的に上の次元でしょう

そうですよ。政治だの社会現象から見れば「上の次元」(爆笑)ですね。
しかし、鉄道模型の歴史の側から見れば、そんなのは何の足しにもならない話です。
公的な賞典を貰って世間に認められる事が大事なら、
鉄模をする人はすべからく、
総理大臣だの文部大臣だのに、褒められそうな模型を研究して作る事になるんじゃないの?

ここまで見た
  • 853
  •  
  • 2014/08/12(火) 22:03:37.60
>>851
ん?
権威主義?
全部的外れなのが笑えますよ(笑)

ここまで見た
  • 854
  • 185-28
  • 2014/08/12(火) 22:17:13.53
>>852
レベル的には どんな公的な賞よりも

TMS賞(またはTMS特選)のほうが上かな(国内の場合)。

ここまで見た
  • 855
  •  
  • 2014/08/12(火) 22:18:37.28
>>852
>しかし、鉄道模型の歴史の側から見れば、そんなのは何の足しにもならない話です。

それは、鈴木さんが判断する権限はありませんね
普通で考えれば、歴史的出来事でありページに刻まれるのは間違いありませんね

>鉄模をする人はすべからく、
>総理大臣だの文部大臣だのに、褒められそうな模型を研究して作る事になるんじゃないの?

またまた、貧困な発想ですねw
誰でも貰えるとは限らないのですよ
そう思う人はそれに向かって努力すれば良い話です

まぁ、模型やらない鈴木さんにとっては、
どうでもいい話ばんでしょうね
自分が貰える可能性がゼロだからという理由で、
否定するのは、人として間違っていませんか?

ここまで見た
  • 856
  •  
  • 2014/08/12(火) 22:21:07.44
>>854
貴方個人の価値観は関係ありませんよ
で、そのレスこそ権威主義の塊ですよw

どうしていつもいつも、的外れなんですか?(笑)

ここまで見た
  • 857
  • 185-28
  • 2014/08/12(火) 23:57:19.78
>>856
おやおや

公的のものよりも民間"権威"の方が上っちゅうか。

ブックでいえば

芥川・直木賞とか
本屋大賞とか

ここまで見た
  • 858
  •  
  • 2014/08/13(水) 00:23:49.67
>>857
>おやおや
>公的のものよりも民間"権威"の方が上っちゅうか

あれ?
そのように書かれたのは貴方様ご自身ですよ
↓↓
>レベル的には どんな公的な賞よりも
>TMS賞(またはTMS特選)のほうが上かな(国内の場合)。

自分の書いた事は棚上げして、相手の揚げ足取るなんて、
話になっていませんな(笑)

ここまで見た
  • 859
  • 185-28
  • 2014/08/13(水) 00:31:32.61
>>858
>そのように書かれたのは貴方様ご自身ですよ

そのように書いたのは185-28ですが

な に か 問題でも?

まぁ 国内の 鉄道模型コンペで
最も権威のあるのは、TMSコンペでいいんでは?

公的な賞ではないけどね。

ここまで見た
  • 860
  • 鈴木
  • 2014/08/13(水) 00:32:49.51
>>857
いつの時代にも、もちろん江戸時代にも、
お代官様にへつらい、反抗する人間を「小学生レベルですねw 」とか断定するような、
奴隷根性の人は、
士農工商「非民」の計5階級内のアチコチに少数とは思うが居たんでしょう。
鉄模の中にも、初心者だろうがHO(蟹股)講師レベルだろうが、
居るんでしょう。僅かな人数と思うが。

ここまで見た
  • 861
  •  
  • 2014/08/13(水) 00:35:34.51
>>859
は?
意味が理解できませんか

>おやおや
>公的のものよりも民間"権威"の方が上っちゅうか。
↑↓
>レベル的には どんな公的な賞よりも
>TMS賞(またはTMS特選)のほうが上かな(国内の場合)。

上下で矛盾してますね
理解できませんか?

ここまで見た
  • 862
  •  
  • 2014/08/13(水) 00:38:02.05
>>860
鈴木さんの事を「小学生以下」だと思っている人は、大多数でしょうね

残念ながら(笑)

ここまで見た
  • 863
  •  
  • 2014/08/13(水) 00:39:51.24
>>860
で、自分も同じ事書いているって分かってますか?
鈴木さん(嘲笑)

ここまで見た
  • 864
  • 185-28
  • 2014/08/13(水) 00:41:01.86
>>860
まぁ

人より、良い作品作って優位に感じるのは
人である以上仕方がないんではないでしょうか。

ここまで見た
  • 865
  • 185-28
  • 2014/08/13(水) 00:45:59.73
>>861
は?
意味が理解できませんか
(おっと 東洋か)

TMSにしろ
芥川直木にしろ
本屋にしろ

○×大臣賞とか国家権威の
笠は着ないってことなんだが。

それでもトップレベルのコンペがあるってこと。

ここまで見た
  • 866
  • 185-28
  • 2014/08/13(水) 00:53:13.51
>>860
士農工商は職業上の区分であって
身分階層を意味しないのが
最近の学説だとか。

最近は、小学校でも士農工商とは教えない。

ここまで見た
  • 867
  • 鈴木
  • 2014/08/13(水) 00:58:27.94
>>862 :蒸機好き
>鈴木さんの事を「小学生以下」だと思っている人は、大多数でしょうね

オタク見てると、小学生は馬鹿に出来ないなぁ、と思えてきますね。
      ↓
  >>846 :蒸機好き
  > 公的な賞典を貰って世間に認められる事の方が、 圧倒的に上の次元でしょう

ここまで見た
  • 868
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/13(水) 01:14:42.42
野球に例えれば、鉄コンでの文部科学大臣賞は、高校野球優勝に相当する。
プロ野球のリーグ優勝は、まあTMS賞としても構わないが、少なくとも高校生レベルではない。

日本の野球がWBCで優勝したり、メジャーに行く選手が出るのは、甲子園という場があり、
プロ野球という場があるから、研鑽を積み、試す場があるからだと思う。

鉄コンという目標ができて、年々そのレベルは急速に向上してきている。
将来、世界レベルのレイアウトが日本で誕生する可能性もあるかも知れない。

ここまで見た
  • 869
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/13(水) 01:17:32.94
JAMスレpart10の 706 の書き込み、すごく良いです。

ここまで見た
  • 870
  •  
  • 2014/08/13(水) 06:45:30.35
>>864
貴方様は優位に感じているんですか
幸せなオツムをされてますね(笑)

>>865
あれ?全く理解できていませんね
貴方が並べたものは全て「権威ある」と表現できるものばかりですよw

で、どちらが上かなんて言ってる時点で、
権威主義そのものだって分かりませんか

たとえば、
「13mmは16番より上」「工作派は走行派より上」なんて考え方自体、権威主義なんですよ

というわけで貴方様は権威主義の塊です(笑)

ここまで見た
  • 871
  •  
  • 2014/08/13(水) 06:48:02.53
>>867
公的な賞典もらうことを否定する小学生はあまりいないと思いますが?w

やはり、鈴木さんは小学生以下ですね(笑)

ここまで見た
  • 872
  • 名無しさん@線路いっぱい
  • 2014/08/13(水) 07:01:31.42
朝から他人を貶す事に尽力する、素人童貞KC57ですよ。

ここまで見た
  • 873
  •  
  • 2014/08/13(水) 07:20:35.45
>>872
ハイハイ、お子ちゃまは、
嬉しい、嬉しい(笑)

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