-
- 1
- 鈴木
- 2011/12/31(土) 07:51:09.08
-
世界でも日本でも。Zでもライブスチームでも。
-
- 153
- 2014/03/01(土) 16:46:57.56
-
78:鈴木 :2014/03/01(土) 15:30:55.43 ID:2o4+GzmM
>>76
模型の蒸気機関車作るにも構造や原理を知っていた方がいいでしょ。
「火室の回りには水が無い」と言った人も居るし、
「石炭は何処から投入するんですか?」と初心者質問した人も居ました。
「コークス焚いたら火室が溶けちゃいますよ(笑)」
なんてたった一人の男が言い出したが、
よく聞いたら
「オレは数年前に梅小路の職員から聞いた記憶がボンヤリある」
程度の風評話だった、という事も解って来たでしょ。
79:鈴木 :2014/03/01(土) 15:36:22.00 ID:2o4+GzmM
>>74 ：蒸機好き：
> もう少し、高度な話をしていただけたなら口に出すかもしれませんよ
高度な話ってこういうの? ↓ ↓
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -31-
>690 ：蒸機好き：
>蒸気機関車にコークスなんか使ったら、
> 火室が熔けちゃいますよ(笑)
>結局、知らないのに無理して書き込んでいるんですね
クルクル会場のお友達とは、とっても高度な話をしていらっしゃるんですね。
-
- 154
- 2014/03/01(土) 19:22:07.97
-
83:鈴木 :2014/03/01(土) 16:49:05.83 ID:2o4+GzmM
>>81 ：蒸機好き：
>一般人から見たら普通の話ですよ
一般人はどうして、
機関車がコークス焚くと火室がとけちゃいますよ(笑)、と知ってるの?
一般人はそういう事書いた本か何か読んでるの?
86:鈴木 :2014/03/01(土) 17:00:26.87 ID:2o4+GzmM
>>83
一般人は皆、梅小路行って、
オタクの数年前の時と同じ職員から
「機関車がコークス焚くと火室がとけちゃいますよ(笑)」
と聞いたの?
89:鈴木 :2014/03/01(土) 18:17:21.51 ID:2o4+GzmM
>>85 ：蒸機好き：
>鈴木さんの話は程度が低すぎて、
程度が高い話ってこういう話? ↓ ↓
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -31-
>690 ：蒸機好き：
>蒸気機関車にコークスなんか使ったら、
> 火室が熔けちゃいますよ(笑)
>結局、知らないのに無理して書き込んでいるんですね
-
- 155
- 某356
- 2014/03/02(日) 02:01:47.14
-
えぇっと誘導されてきたんですが、話の流れを読めなくて泣き言を言っていた鈴木さんは他所で暴れようとしていますが、
コークスの話の続きはここでいいんですかね。
蒸気機関車に詳しいようなことを言っていた人は、溶栓の破損を「水漏れ」と言うんですか？
水漏れの監視を水面計でやっていたら手遅れでしょうね。
あ、溶栓の破損によるボイラの破裂は鈴木さんが貼ってくれたこの件のことですか？
http://kraken.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/2-dc69.html
鈴木さんも書いてくれていたように加熱側が爆発した、「”世にも珍しい”機関車のボイラー破裂事故」らしいですが、
水漏れで爆発の監視？
-
- 156
- 2014/03/02(日) 10:15:57.54
-
いや〜
偉そうに言うな〜
木偶の某356氏。
バッキ運転中のボイラー爆発の蒸気機関車の、爆発原因はつまり
Ｃ＋Ｈ２Ｏ＝２Ｈ＋ＣＯ
２Ｈ＋ＣＯ＋Ｏ２＝Ｈ２Ｏ＋ＣＯ２
これが、原因。
-
- 157
- 某356
- 2014/03/02(日) 11:43:42.65
-
>>156
うんうん、ネットで書いてありましたね。
レアケースの水漏れによる爆発を水面計で監視ですか？
で、実物の蒸気機関車に詳しい人は溶栓の破損を水漏れって呼ぶんですか？
-
- 158
- 2014/03/02(日) 16:32:37.08
-
99:185-28 :2014/03/02(日) 16:24:25.90 ID:mnigseFQ [sage]
コークス鉄熔解論者は、鉄を熔かすのに大量の酸素が必要なことを忘れている。
水の気化熱を上回る熱量を得るには
燃料が炭素系であれば、大量の酸素が必要だが
日本の蒸気機関車には
そのようなブロアー装置はない。
-
- 159
- 2014/03/02(日) 17:52:44.46
-
いや〜
木偶の某氏も、まともな鉄道関係の本
読まないんだな〜 蒸気爺ちゃんの真似かね〜？？
溶栓なんて、お知らせタイマー的な物が、役立たずだったのは
蒸気機関車の構造では、常識ですけど？？
あんな物役立つ訳無いでしょ？？？
いや〜 わたくしより 知らないとは・・・・・
恥ずかしいの〜・・・・・・・・・・・・
-
- 160
- 2014/03/02(日) 17:55:55.76
-
もしかしたら
木偶の某氏も
紙が140℃で燃えるとか思ってる仲間かね〜？
恥ずかしいのぉ〜 ・・・・・・・・・・・・・・・・・
-
- 161
- 2014/03/02(日) 18:01:07.77
-
いや〜
この機会に、紙が140℃で燃えるとか思ってる仲間で、集まってお話したら
どうかね？？
蒸気爺ちゃん 木偶の某氏 インチキ電気屋の千円氏とか・・・・・・・・・
いや〜 壮観な光景かもな〜 ？？？
３馬○トリオかもな〜。
-
- 162
- 某356
- 2014/03/02(日) 18:12:09.18
-
>>1589
そうそう、そうですよ。
だから水面計は水漏れの監視のためではないと思っていたのですがね。
誰かさんは"水漏れの監視"のために注視しているんじゃなかったのですか？
-
- 163
- 某356
- 2014/03/02(日) 18:14:14.52
-
水漏れによるボイラーの爆発を心配していた人の"水漏れ"ってのは
いったい何を心配していたんですかねぇ。
-
- 164
- 2014/03/02(日) 19:04:34.65
-
木偶の某さんよ！
水面計ってさ。水位の確認の為に付いてるんだけど？？
水位ってのはよ〜登り勾配に蒸気機関車が差し掛かった時にもクラウンプレートが剥き出しになったりするから、チェックするんじゃねーのか？？
俺がいつ水漏れなんて言ったかね？？
証明してみ？？？？？？？
おめーの言う水漏れって、日本の蒸気機関車のボロッチイ火室の事かね？？
-
- 165
- 2014/03/02(日) 19:06:53.71
-
鈴木氏。
木偶の某って
精神病患者でねーのか？
-
- 166
- 2014/03/02(日) 19:14:33.47
-
だいたい
1930年の蒸気機関車バッキ運転中のボイラー爆発って
水性ガス爆発だろ？？
石炭焚きの蒸気機関車のな〜？？？
-
- 167
- 某356
- 2014/03/02(日) 19:15:39.23
-
＞ 857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/07(金) 09:09:19.88 ID:aJF/LMXA
＞ >>854
＞ まあ、水漏れでも 爆発したりしますからね！
＞
＞ 860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/07(金) 14:38:53.18 ID:aJF/LMXA
＞ まっ
＞ 蒸気機関車なんて、ボイラ圧力計 水面計のチェックが、大事だからね！
＞
＞
＞ ましてや、当時の日本製蒸気機関車なんて、水漏れ起こすのは、当たり前！
＞ 特に、水面計と にらめっこだからな。
-
- 168
- 2014/03/02(日) 19:18:52.02
-
んでさ〜？
鉄道模型じゃ
紙が140℃で燃えるのが、常識なんか〜？
答えろや〜！
木偶の某356さんよ〜！
-
- 169
- 2014/03/02(日) 19:25:07.02
-
つまり、木偶の某356氏は
日本の蒸気機関車は、水漏れしないって言ってるの？？
水漏れしないのか？？？
水位のチェックするから、水漏れも解るんじゃないの？？？
おめ〜は、水位のチェックと、水漏れは関連ないって言ってんの〜？？？？
頭 おかしいんちゃう ？？？？？？？？？？？？？
-
- 170
- 2014/03/02(日) 19:28:33.92
-
木偶の某356って
日本人じゃねーな〜 ！！！！！！！！
日本の言葉判らないんじゃねーの？
-
- 172
- 2014/03/02(日) 19:34:53.88
-
あ〜
それからさ〜
木偶の某356さんは、日本の蒸気機関車の火室がボロッチイって、賛同しましたね〜！
そういう事ですな〜！
で
紙が140℃で燃えるって事についての、意見は無いの〜？
-
- 173
- 某356
- 2014/03/02(日) 19:37:32.46
-
>>169
えぇっと、その質問の回答の前に、水漏れってどんな現象を指しているんですか？
具体的にお願いしますね。
-
- 174
- 2014/03/02(日) 19:39:59.23
-
104:185-28 :2014/03/02(日) 19:00:10.14 ID:mnigseFQ [sage]
そもそも、鉄を熔かすような危険なものを
客車の暖房に使うわけもなく。
（ストーブ列車）
その点からしてもおかしいわけなのだが。
105:名無しさん＠線路いっぱい :2014/03/02(日) 19:07:37.75 ID:QIvBZQG6
製鉄所の高炉の中でどのような反応が起きているのかを理解していないからこそ、
コークスにはなにやら鉄を熔かす魔法の力でもあると勘違いしているのだろう。
そういう思慮不足がコークスで火室が熔けるというような恥ずかしい間違いの根本にあるわけだ。
106:某356 :2014/03/02(日) 19:10:32.42 ID:f/h8tm2C [ｓａｇｅ]
>>104
ハサミは怪我をする危険が有るので使ってはいけないという論理ですね。
107:某356 :2014/03/02(日) 19:11:48.91 ID:f/h8tm2C [ｓａｇｅ]
>>105
魔法の道具ではないからこそ、鉄(銑鉄)を溶かすような燃料を
家庭の暖房に使えるわけですが。
-
- 175
- 2014/03/02(日) 19:42:26.79
-
108:鈴木 :2014/03/02(日) 19:16:45.81 ID:lulvsFOt
>>101 ：蒸機好き：2014/03/02(日) 17:23:53.17 ID:QTMJlGv/>>99
>スレ違いだって理解できないか お前って、やはりただの馬鹿だったんだな(笑)
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -31-
>690 ：蒸機好き：
>蒸気機関車にコークスなんか使ったら、
> 火室が熔けちゃいますよ(笑)
>結局、知らないのに無理して書き込んでいるんですね
この蒸気先生の書き込みは、
スレ違いなの? スレ違いじゃないの?
109:185-28 :2014/03/02(日) 19:23:29.03 ID:mnigseFQ [sage]
>>106
鉄道車両に火薬やガソリンは持ち込み制限がかかるんでは。
コークスがOKなのは灯油よりは安全だからかねえ。
-
- 176
- 2014/03/02(日) 19:43:20.27
-
木偶の某さんよ〜
停めれば、良かったんでねーの？？
まあ、当時は蒸気機関車を停めるのは、恥ずかしい事だったらしいからな！
停めれば、大問題に成ったらしいからな！
-
- 177
- 2014/03/02(日) 19:50:46.32
-
いや〜
しっかし
木偶の某356氏の、ハサミの例えって 何 ？？？？？？？？？？？
-
- 178
- 某356
- 2014/03/02(日) 20:13:59.05
-
で、水漏れって溶栓の破損のことを言っていたんですかね。
-
- 179
- 2014/03/02(日) 21:10:41.95
-
あいや〜
木偶の某さんは、溶栓のみの破損で
水漏れって言ってるんかのぉ〜
日本のボロッチイ火室の蒸気機関車なのに〜
自分で、日本のボロッチイ火室って言ってたのに〜？
自分で、何も
考えられないのかのぉ〜？
木偶の某356さん。
オタク
幾つに、成るのかのぉ〜 ？？？？？？？
-
- 180
- 2014/03/03(月) 01:03:25.52
-
’
ゴミレス坊や。
オタク
幾つに、成るのかのぉ〜 ？？？？？？？
-
- 181
- 2014/03/03(月) 01:13:20.68
-
↑
引っかかってやんの！
俺
小田急ロマンスカーなんか、乗った事ないんだけど？
自演 ご苦労！
-
- 182
- 蒸機好き
- 2014/03/03(月) 02:23:50.92
-
140 鈴木 2014/03/03(月) 01:28:51.17 ID:wzbz88UM
>>133 ：蒸機好き：
>証拠を出せという前に、自分が証拠出せば一発でケリが着くのに、
証拠は出てるでしょ。
1860年までは、欧州では普通にコークス焚いてた。
米国でコークスがほとんど使われなかったのは、1860年までは瀝青炭 (bituminous coal)の産出が少なく、
その代りに薪を焚いていた、という事。
但し米国でも最初期のトムサム号はコークス焚きと言われてる。
米国でも日本でも、ずっと後になってからコークス焚いた気動車もあったようだ。
コークス焚いて火室が溶けるならどうして、
日本の官庁はそんなサーカスみたいに危険な燃料を気動車に許可したの?
「出力が小さければコークス焚いても火室が溶けないが、
出力が大きいと、コークス焚いたら火室が溶けちゃいますよ(笑)」
なんて、
博物館員の説明を年寄り独特の早耳で自己流に「僕かぁ納得」しました、と言う証拠(?)ただけでしょ。
同じ説明聞いた人がクルクル友達に居るの?
-
- 185
- 蒸機好き
- 2014/03/03(月) 12:24:31.57
-
155 鈴木 2014/03/03(月) 08:01:46.45 ID:wzbz88UM
>>149 ：蒸機好き：
>それに、いずれも根拠は述べていますが、
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -32-
>393 ：蒸機好き：
>数年前、梅小路で聞きました
>私「燃え殻に含まれる未燃焼石炭なんか再利用されるんでしょうか？」
>職員「残った石炭はコークスになってしまっているから再利用できません 火力が強すぎて、極端な話をすれば火室が熔けるからです」
>というのが私の根拠です
↑
根拠は述べていますったって、「僕かぁ数年前聞きました」の風の便りみたいな話じゃあなぁ
-
- 187
- 蒸機好き
- 2014/03/03(月) 19:57:06.41
-
160 鈴木 2014/03/03(月) 19:37:34.18 ID:pj8bcti9
>>159 ：蒸機好き
自分で立てた模型スレ
【[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について】
に書いた実物のデタラメなコークス話に行き詰って
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -31-
>690 ：蒸機好き：
>蒸気機関車にコークスなんか使ったら、
> 火室が熔けちゃいますよ(笑)
>結局、知らないのに無理して書き込んでいるんですね
アフォレスのばい菌を他スレに伝染させようと必死工作宣伝ですか?
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -32-
>393 ：蒸機好き：
>数年前、梅小路で聞きました
>私「燃え殻に含まれる未燃焼石炭なんか再利用されるんでしょうか？」
>職員「残った石炭はコークスになってしまっているから再利用できません 火力が強すぎて、極端な話をすれば火室が熔けるからです」
>というのが私の根拠です
結局、根拠なんて言って、「梅小路のオジサンが言ってるのを耳にしました」
程度の話じゃん。
あなたの脳内スクリーンに映ってる、なんて話誰も反論も点検も出来ませんよ。
-
- 189
- 某356
- 2014/03/03(月) 21:47:39.75
-
>>179
では水量計で監視している水漏れってのは、機関車のボロッちい火室に水漏れするか
監視しているってことですか？
ボイラーと接している水部分から火室へ水が漏れるのを水量計で監視するのが
機関助士の重要な仕事？
まぁ広く言って高圧側の水漏れ全体を水量計で監視して、ボイラーの破裂を
防いでいるんでしょうか。
-
- 190
- 某356
- 2014/03/04(火) 00:24:08.48
-
さてさて、どこだかわかんないけど水量計による水漏れの監視も
どこぞの学部の話やF1に詳しい友人の話みたいに
「架空の話」になっちゃうのですかね。
-
- 191
- 蒸機好き
- 2014/03/04(火) 01:03:43.39
-
167 鈴木 2014/03/03(月) 23:49:55.23 ID:pj8bcti9
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -32-
>393 ：蒸機好き：
>数年前、梅小路で聞きました
>私「燃え殻に含まれる未燃焼石炭なんか再利用されるんでしょうか？」
>職員「残った石炭はコークスになってしまっているから再利用できません 火力が強すぎて、極端な話をすれば火室が熔けるからです」
>というのが私の根拠です
その梅小路の職員さんとやらは、
「蒸気機関車にコークスなんか使ったら、 火室が熔けちゃいますよ(笑) 」
という知識を何処で仕入れたのだろう。
1、国鉄の何かの教科書に書いてあった。
2、自分でD51か何かの火室でコークス焚いてみたら、D51の火室が熔けちゃった(笑)。
3、数年前国鉄の先輩がそう言ってた、その先輩はその又先輩にその数年前聞いた、その又先輩の先輩は......?
-
- 193
- 蒸機好き
- 2014/03/04(火) 01:38:07.48
-
175 鈴木 2014/03/04(火) 01:19:04.18 ID:M8sGCG77
>>168
私の知る限りでは国鉄は中卒で入った場合、
営業コースと技術コースの2つがあり、
前者は駅員→車掌→駅長のように出世。
後者はエンジンワイパー→火夫→機関士→機関区長 のように出世。
上級試験にパスすれば出世出来るから、そこそこ民主的。
後者に関して、勤務成績が良く、受験参考書を読み、上役に良く思われれば、出世できる。
受験勉強に強くても、上役の推薦が無ければ受験の権利が無い。
そのためには与えられた、受験参考書だけを読むべきであって、
例えば何故国鉄は複式を作らないか? 何故微粉炭燃料を使わないのか? とか言う疑問を持つのは生意気。
だからコークスを火室で焚いたら溶けるのか? とか
蒸気気動車の構造とかは、学ぶ必要が無いし、学んではいけない事。
つまり上級技術者(大卒)が作った機関車の動かし方だけを知るべきだ、という考えではないですか?
そしてコークスがナンチャラとかは、上級技術者だけが知ってる事だし、
上級技術者はそういう事は受験問題に出さないと思いますよ。
勿論中卒の人も受ける受験問題だからといって簡単な物ではないですよ。
例題↓
「ラップ30mm、リード6mm、行程660mm(外側給気)。長さ800mmの合併テコを使用する時、
心向棒は上から何mmの所に取り付けるか?」
正解は78.8mmだそうだ。オレにはむずかしいが、他の問題はもっとむずかしい。
-
- 196
- 2014/03/04(火) 12:28:42.85
-
ついに西クソの誤爆まで入ってくるようになったかw
-
- 197
- 蒸機好き
- 2014/03/05(水) 00:10:34.68
-
213 鈴木 2014/03/04(火) 23:10:35.37 ID:ztkJdLPp
>>180 ：蒸機好き：
>私が出した根拠をいつまでたっても覆せ無いから、続けてようとしてるだけでしょう
「根拠」? これ ↓ ?
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -32-
>393 ：蒸機好き：
>数年前、梅小路で聞きました
>私「燃え殻に含まれる未燃焼石炭なんか再利用されるんでしょうか？」
>職員「残った石炭はコークスになってしまっているから再利用できません 火力が強すぎて、極端な話をすれば火室が熔けるからです」
>というのが私の根拠です
こんな数年前の、梅小路に居た氏名不詳の職員との掛け合い漫才証言など根拠にならないですよ。
オタクの脳味噌の内側に、そういう想い出が残ってるからって、
第三者は誰もそれを検証出来ない。
精神科や脳外科のお医者さん以外には。
-
- 198
- 蒸機好き
- 2014/03/05(水) 07:27:18.46
-
>>197
自分自身が質問した内容ですから、
根拠にならないわけが無いでしょう(笑)
やはり、アホですねぇ
-
- 200
- 蒸機好き
- 2014/03/05(水) 12:55:05.86
-
99 185-28 sage 2014/03/02(日) 16:24:25.90 ID:mnigseFQ
コークス鉄熔解論者は、鉄を熔かすのに大量の酸素が必要なことを忘れている。
水の気化熱を上回る熱量を得るには
燃料が炭素系であれば、大量の酸素が必要だが
日本の蒸気機関車には
そのようなブロアー装置はない。
-
- 201
- 蒸機好き
- 2014/03/05(水) 12:56:06.76
-
>>200
ブロワーバルブがありますね
嘘はいけません
このページを共有する
おすすめワード