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- 1
- 2011/09/02(金) 22:27:59.43
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初めて東京行くんだ
安い旨いでいいとこ教えてください
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- 665
- 2012/09/27(木) 19:23:06.17
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箱根まで往復する電車賃で、都内の名店で蕎麦食って一杯やれちゃうよ。
君もそういう楽しみを知りなさいよ。
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- 666
- 2012/09/27(木) 19:25:08.18
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箱根はちょっと遠いから高尾山あたりで蕎麦食べたいな
心が自然を求めている
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- 667
- 2012/09/27(木) 19:44:56.47
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秩父もそうだけど、そゆとこの蕎麦って、ぼそぼそしたのばっかでなぁ、好きじゃない。
地粉１００％だかなんだか知らないけど、やっぱり蕎麦は喉越しがよくないと。
山は大好きだけど、食い物は期待しちゃ駄目。
自然を求めるなら、お握りでも持っていくのが一番。
山で食うとそんなものが一番美味い。
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- 668
- 2012/09/27(木) 19:54:44.99
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トンキンのコロッケ蕎麦ｗ
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- 669
- 2012/09/27(木) 19:57:47.60
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↑ 元都民は自分が知らない料理を見ると興奮します
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- 670
- 2012/09/27(木) 20:02:09.25
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どうせ足を伸ばすなら、丹沢がお薦め。
高尾山と違って、便利ではないけど、そこがいい。たっぷり自然を味わえるよ。
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- 671
- 2012/09/27(木) 20:04:45.39
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>>667
田舎そばが好きな人もいるからねー
好みと思うよ
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- 672
- 2012/09/28(金) 02:08:21.23
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そうだね、自分がニ八の細い蕎麦が好みなだけっす。ﾒﾝｺﾞ
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- 673
- 2012/09/28(金) 02:09:52.14
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伊豆や箱根の蕎麦はうまいぞ
空気や水も違うが何より山葵がある
トンキンなんかと比べるな
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- 674
- 2012/09/28(金) 02:42:19.38
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秋に山菜とか・・・・きのこだろ、季節感ゼロの非日本人。
俺は、江戸で生まれたニ八が好きさ。土地の味を好んで何が悪い！
そろそろ新そばの季節、季節もわかんねーお前に、とやかく言われる筋合いはねーよ。
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- 675
- 2012/09/28(金) 02:45:33.93
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トンキンの季節は青潮の硫黄臭で感じるんじゃね？
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- 676
- 2012/09/28(金) 05:36:22.43
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やれやれ、ズルズル２ｃｈ見てサボってたせいで、今日納期の仕事が今やっと終わったｗ
とにかく間に合わせたぜｗあーちかりた。元都民のせいだぞ。
きのこ狩り＆温泉いきてーなぁ。きのこは味噌仕立てで鍋にする。
山の近くの店で買った味噌で十分。おにぎりと酒持ってさー、最高だよね。
そばは、東京の行き着けで満足。
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- 677
- 2012/09/28(金) 06:01:20.42
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>>676
きのこ狩り()、味噌仕立て()
何も知らないド素人が山に行って碌に散れる訳ねえだろ
毒キノコに当たって泣くのがおちだぞ
脳内トンキンは高尾山のキノコ親父からでも買っとけ
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- 678
- 2012/09/28(金) 08:33:38.07
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>>676
ひきこもりのくせに無理するなｗ
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- 679
- 2012/09/28(金) 12:29:44.48
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>>674
ん？どこに山菜なんて書いてあるんだ？
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- 680
- 2012/09/28(金) 12:35:10.07
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トンキンのビン詰山菜はブラジルからドラム缶入りで届く
季節は真逆なんだけどねｗ
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- 681
- 2012/09/28(金) 14:06:35.89
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また季節外れネタかよ。
納品でトラブル。もう泣きそうですよ。こっちゃ殆んど寝てないのに。
茸狩りなら散々いってるわ。仕事もしない、遊びもしない君とは違うのよ。
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- 682
- 2012/09/28(金) 14:27:16.66
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ひきこもりトンキンがネット知識でドヤ顔しながら一言↓
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- 683
- 2012/09/28(金) 14:51:24.18
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>>651
＞そうなんだ。コロッケ蕎麦は、どこかのチェーン店のメニュー？
＞ふつうの蕎麦屋はよくいくけど、まだ見かけたことがない
東京のチェーン店だけだなく、
山手線全駅の駅ソバにあるんじゃないかな
東京の人気メニューそばですから
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- 684
- 2012/09/28(金) 14:59:50.45
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でんぷんと醤油好きのトンキンならではですね
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- 685
- 2012/09/28(金) 21:10:07.34
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澱粉と言われて思いつくのは、たこ焼き、お好み焼き、大阪焼き、うどん…
関西しかも大阪のものばっかりなんだがな。これ日本人の常識。
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- 686
- 2012/09/28(金) 21:30:28.28
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本物のお好み焼きは広島だよ。
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- 687
- 2012/09/28(金) 21:40:14.18
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お好み焼きを水で薄めたのが貧乏トンキンもんじゃ
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- 688
- 2012/09/28(金) 21:53:48.41
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もんじゃに粉増量しただけのが大阪お好み焼き
東京では駄菓子扱いなのに、粉混ぜただけで大阪代表料理w
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- 689
- 2012/09/28(金) 22:01:57.55
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飲んだトンキンが町で吐いてるのがトンキンもんじゃ
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- 690
- 2012/09/28(金) 22:03:30.16
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それを焼いたのが大阪お好み焼きだろ
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- 691
- 2012/09/28(金) 22:05:27.10
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トンキンってもんじゃが焦げて固まったソースまで食うんだよねｗ
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- 692
- 2012/09/28(金) 22:24:23.11
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ソースをご飯にぶっかけて食うのが大阪伝統ソーライスだよね
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- 693
- 2012/09/28(金) 22:26:58.86
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>>691
きたねえな
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- 694
- 2012/09/28(金) 23:12:02.59
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また自分のレスに返レスしてらw
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- 695
- 2012/09/29(土) 00:18:31.16
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澱粉の問題は実は根深い。
食が貧しいほど澱粉にすがる。
それが根幹になってるのが大阪。
東京はあまりに感覚が違いすぎて、比較することに無理がある。
マジでそれが本質なんだよね。
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- 696
- 2012/09/29(土) 10:11:39.77
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>>695
高い小麦粉が買えなくて、安い蕎麦粉を入れたのが、トンキン蕎麦
高い小麦粉が買えなくて、水で薄めてしまったのが、トンキンもんじゃ
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- 697
- 2012/09/29(土) 10:33:24.92
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696が、最初に澱粉ありきのうどん粉脳の発想。
そばは元々蕎麦掻から派生しており、「小麦粉が買えないから」流行ったのではない。
うどんが食えなくてどころか、うどんを下に見てたんだから。
東京では粉物など所詮ガキのおやつ程度の扱いだってことが、わかっていない。
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- 698
- 2012/09/29(土) 10:55:24.21
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＿＿＿_
. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| トンキン蕎麦は下賎な貧乏食なんだよね
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
歴史
ソバの日本への伝来は奈良時代以前であることは確実である。
更に鎌倉時代に書かれた『古今著聞集』には、平安時代中期の僧・歌人である道命（藤原道長の甥）が、
山の住人より蕎麦料理を振舞われて、「食膳にも据えかねる料理が出された」として、素直な驚きを示す
和歌を詠んだという逸話を記している。
これは都の上流階層である貴族や僧侶からは蕎麦は食べ物であるという認識すらなかったことの反映とも言える。
この時代の蕎麦はあくまで農民が飢饉などに備えて僅かに栽培する程度の雑穀だったと考えられている。
古くは粒のまま粥にし、あるいは蕎麦粉を蕎麦掻き（そばがき、蕎麦練り とも言う）や、蕎麦焼き
（蕎麦粉を水で溶いて焼いたもの。麩の焼きの小麦粉を蕎麦に置き換えたもの）などとして食した。
蕎麦粉を麺の形態に加工する調理法は、16世紀末あるいは17世紀初頭に生まれたといわれる。
当初はうどんなど小麦粉を原料とする麺類において、コストを下げるために小麦粉より安価な蕎麦粉を混ぜ込んだ。
やがて蕎麦粉のみを使った麺も作られるようになったが、蕎麦掻きと区別するため蕎麦切り（そばきり）と呼ばれた。
現在は、省略して単に蕎麦と呼ぶことが多いが、「蕎麦切り」の呼称が残る地域も存在する。
この蕎麦切りの存在が確認できる最も古い文献は、長野県木曽郡大桑村須原にある定勝寺の寄進記録である。
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- 699
- 2012/09/29(土) 11:13:47.11
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>>697
蕎麦に限らずトンキン名物は大抵下に見られてる
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- 700
- 2012/09/29(土) 11:16:32.35
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まーた、Wikiを鵜呑みにした受け売り。
検索脳にしても、レベルが低すぎる。
Wikiの記述はいい加減って、ヤズのときに痛い目にあっただろ。
こちらのサイトには、こうあるぜ。
＞「番匠作事日記」に落成祝いに寄進された品物があり、
＞その中に「振舞ソハキリ 金永」という記述があります。
ttp://misumaru.net/2009/03/history.html
＞戸隠寺の奥院が別当（地域の総支配人）をもてなす際、
＞特別食として用意したのがそばきりだったと書かれています。
ttp://www.togakushi-jinja.jp/shrine/history/togakushisoba/index.html
当時は米が作りにくかった信州で、主食の代用だったことは確かだが、
それを立派な料理に進化させていったわけだ。
特に、庶民まで白米を食べていた江戸で、「うどん粉が買えないから」
などというアホな理屈は成立しないのは明らか。
当時は贅沢品だったみりんをたっぷり使ったつゆまで作ってるんだからね。
江戸っ子は趣味食として、蕎麦の香りや喉越しを愛したのであーる。
Wikiと美味しんぼをアテにするから馬鹿にされてんだぜ。
少しは学習しろよ。
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- 701
- 2012/09/29(土) 11:18:26.30
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黒い雑穀食うなよトンキンｗ
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- 702
- 2012/09/29(土) 11:22:21.20
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ちゃんと白い蕎麦も作ってますが？
http://image.mapple.net/ospot/photol/13/00/05/13000504_1842_2.jpg
雑穀ですら高度な料理に洗練させちゃうのが、江戸の食のレベルですんで。
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- 703
- 2012/09/29(土) 11:23:34.64
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, ―､
| | |
| | |
__.| .ﾆﾆ|__
,-'__σ宀σ__'- ,
／(^.| 一 ー |^)＼
⌒ヾヽα ∇α ﾉノ⌒ ソバは食膳にも据えかねる料理でおじゃる
_⊂!⌒〜⊂〜⌒ ﾍ
∠／ | | (,二_.λゝ ﾉ
∪y ^^!_し ）
'==' ⌒ '=='
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- 704
- 2012/09/29(土) 11:29:21.91
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「平壌冷麺」
蕎麦粉を主原料とし、つなぎとしてでんぷんや小麦粉を入れて練り、穴の開いた
シリンダー状の容器で麺状に押し出してそのまま熱湯に落としてゆで、
ゆで上がった麺（ネンミョンサリという）をすぐに冷水で冷やす。
韓国で脱北者が開いた北朝鮮料理チェーン店によれば、平壌冷麺はそば粉と
緑豆粉を用い、太くて黒っぽい。
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- 705
- 2012/09/29(土) 11:32:36.36
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京都の黒そば
鬼そば 赤の杯に黒いめん
直径30センチの真っ赤な杯に、黒いそばが盛られている。（中略）
めんの黒さは「つなぎに工夫を凝らしている」ということで、それ以上は企業秘密。
ttp://info.kyoto-np.co.jp/portal/?module=Search&action=List&template=gourmet&search=dish&dish_genre=019
黒さの秘密は企業秘密（笑）
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- 706
- 2012/09/29(土) 11:40:56.20
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>>700
＞戸隠寺の奥院
外に出ないトンキン人はそこって標高どれくらいか知ってる？
蕎麦が育つだけでも凄いわ
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- 707
- 2012/09/29(土) 11:45:22.57
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＞外に出ないトンキン人
元都民は、「お前が言うな」の最高峰を極めている。
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- 708
- 2012/09/29(土) 14:52:46.74
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>>704
貧しい北チョソとトンキンの文化は似てるなｗ
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- 709
- 2012/09/29(土) 21:00:45.08
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そばを打つには技術が要るけど、うどんはラップに包んで足で踏めば元都民にでもできるからな
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- 710
- 2012/09/29(土) 21:37:34.34
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>>708
トンキンは日本のピョンヤン
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- 711
- 2012/09/29(土) 21:46:40.27
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>>710
また自分のレスに返レスしてるし
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- 712
- 2012/09/29(土) 23:13:57.34
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ここで東京の昼飯について語ってる地方の人は何回東京に来たことあるのか書こうよ。
もしくは東京に来る頻度を示そうよ。
実体験に基づかない観念的な書き込み、ネット等の情報、乏しい東京昼飯体験談はいらないよ。
東京体験1。昼飯も1。それがまずかったなんて話にならんよ。
そんなんなら大阪十三駅前の立ち食いそばだけで俺は大阪を判断するぞ。
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- 713
- 2012/09/29(土) 23:40:40.39
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コロッケ蕎麦まずいじゃんｗ
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- 714
- 2012/09/30(日) 00:55:00.96
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>>712
府中に5年住んでた。
その前は市川に10年。
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- 715
- 2012/09/30(日) 01:07:50.16
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>>712
おまえは？
俺は２０年以上前から東京
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