岩見沢栗沢北村スレッド42 [machi] | レス574-758

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574 2010/06/05(土) 06:49:20

お前らが街から出て行ったから、中心部が寂びれた。

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575 2010/06/05(土) 07:52:35: 人口自体は昔と大差ない
それよりも大きな原因は、郊外化とそれを簡単に許した商店の怠慢

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576 2010/06/05(土) 09:15:44: 批判するのは簡単だが的外れな意見が多い。

時代の流れと共に商法が変化し、個人商店規模では大規模薄利多売商法に対抗できなくなった。
日本一の人口密度を誇る東京23区内でさえ住宅街・古くからの商店街は閑古鳥が鳴いている。
地方都市（田舎町）など言うに及ばず。

この時代、値札の安さよりサービスを優先する消費者がどれほど居るのか？
大手スーパー、グラム100円の牛肉、笑顔の顧客サービスだけで同じ物を150円で買う客がどれほど居るのか？
大量仕入れができない（価格競争に勝てない）個人商店の生き残る道があるのなら教えて欲しい。
どの街の商店街が成功しているのか知っているなら教えて欲しい。

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577 2010/06/05(土) 10:21:32: まあな、たしかに個人商店はどうにもできない時代になったからなぁ
これをメディアでしゃべくってる学者・評論家が偉そうに
「努力しないから・・うんたらかんたら」ってムカつよな
なので俺は札幌に脱出した

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578 2010/06/05(土) 10:26:02: 的外れな意見が多いと言う割にはすごく一般的な意見だな。

今の世の中価格勝負で商売しようと言う考え方が間違っている。
東京であろうが北海道であろうが今はネット社会。
閑古鳥が鳴いていようとも中には裏ですごく儲けている商売もある。

同じ商品を価格で勝負して文句を言う店主ははっきり言って潰れても仕方がない。
個人商店の生き残る道があるのなら教えて欲しい？
自分で考えもせずに人に教えを請う事自体間違っている。
そんなことは自分で考えろ！！その商売によって違うのだから。

「努力しないから・・うんたらかんたら」ってムカついて札幌に脱出したのは
それはそれで正解だと思うがね。生活もあるし。

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579 2010/06/05(土) 10:50:18: >>578
やはり的外れだ。

> ネット販売

これが中心街・商店街活性と何の関係があるのか？
こんな程度なんだよ、批判ばかりの奴らは。

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580

たんたん

2010/06/05(土) 12:22:58: 質問

昔、岩見沢駅付近に「インデアン」ってカレーショップ
がありましたが、今でもありますか？

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581 2010/06/05(土) 16:11:25: >>576
それなりに賑わってる商店街は都心には結構残ってるよ。
そう言うとこは大抵それなりの歩く人の流れがあって、上手いことその人の流れを
掴むことができている。
あと最初に大手の資本が入ってるとは言えショッピングモールも結局は個人商店の
集合体だよなあ。
で、商店街にせよモールにせよ賑わってるとこってのは何と言うか、一歩足を踏み込むと
もう雰囲気が「できあがってる」って感じなんだよ。
正に「歩いて立ち止まる」ためのところで家でパッとしないときなど気分転換に
そこへ行きたくなるような場所。
古くからの商店街なんて全部店閉まった夜中でさえ独特の雰囲気醸し出してるからねえ。
岩見沢なんて大学も高校もそれなりの数があるんだし、一度腹を括って中途半端なこと
せずに徹底的に街改造すれは結構いい感じのができるんじゃないの？

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582 2010/06/05(土) 18:05:50: >>581
似たような事が書かれた記事を先月あたりに道新で見た。
「岩見沢駅は1日約4700人・岩見沢ターミナルは1日約2000人の乗車客がいる。この7000人近い毎日の人の流れを掴む事から始めるべきだ。」って感じの記事

あと個人的には、千歳や室蘭と違って岩見沢は金融機関が駅周辺に固まってるのも商店街に有利な条件だと思うな。
「銀行の窓口に行く必要がある≒駅周辺に行く必要がある」って事になるから、この客に寄り道させる事ができれば今よりも賑わうはず。
あとはこれで営業時間が長い岩見沢郵便局も駅周辺にあれば、もっと人が集まると思うんだけどね。

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583 2010/06/05(土) 21:28:10: 結局スパンの考え方だろ

5年や10年で儲けたいヤツも居れば、終身や次世代まで考えて儲けたいヤツも居る。
たまたま、今の時期に駅周辺が寂れてるだけ、いずれ戻るんだよ。
波のようにな。根拠は無いぞ感だ感。

でも、比較する物によって比較されるものの価値が左右されるのも事実。

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584 2010/06/05(土) 22:29:51: 別の観点から言わせて貰うが、

市民の所得って下がってないか？
必然的に、使う金にも余裕が無いって訳よ。
生活用品買うにも、少しでも安いものを追ってしまうもんな。
それと、大和タウンプラザのように、一度のお出かけで
大概の用事を済ませてしまえる環境を考えると
街中活性化って辛いものがあるんじゃねーか？

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585 2010/06/05(土) 23:58:19: 大型書店ってありますか〜？？
文教堂とか・・・

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586 2010/06/06(日) 00:22:01: どうでもいいが、とりあえず

＞名前：E-mail（省略可）：

ってのがウザイ

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587 2010/06/06(日) 00:22:51: どうせ皆手打ちしてんでしょ？

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588 2010/06/06(日) 01:10:35: >>585
残念だが大型書店は無い
市内最大は12号線沿いにある喜久屋書店の蔵書数11万冊

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589 2010/06/06(日) 01:29:15: てす

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590 2010/06/06(日) 03:51:32: >>582
その寄り道なんだけどねえ、これは岩見沢に限ったことじゃないんだけど、
北海道ってどうにもやたらと無駄に道幅が広いんだよねえ。
これだとやっぱ歩行者は全力を挙げて移動に専念する心理状態になりやすいんじゃなかろか？
冬は雪が多いからってのはあるんだろうけど、やはりここは一工夫でしょ。
センターに往復１車線ずつでその両側に路肩帯、その外側に歩道でそのまた外側に
店舗、てのが大体の商店街だと思うけど、これだと対抗車線側の店に注意が
行き辛いでしょ？特に道幅がやたらと広いと。
ここはひとつ思いきってセンターの車線から車を追っ払って完全に歩行者のものにして
両サイドのキープレフトラインまで店舗前進、各後方の空いた土地にその周囲との
合わせ技で駐車場と車用の道路を持ってくる、ってぐらいの改造ができれば
かなり雰囲気が変わってくると思うんだけど。
後は地代等々の面で新規の店が入り易いようにすることかなあ？
跡継ぎがいないなら速やかに移動して次の店が入れるようにする。
元気のいい商店街には必ずどの店にも何等かの形で後継がいる。
無惨な姿になった商店街の典型的パターンは後継がいなくて老人体力で
店はあけるものの主な収入は年金で、最後には店を畳むものの、その場に住み続ける。

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591 2010/06/06(日) 08:18:57: >>590
その前半2/3をイメージ図にして渡辺さんとこ持ってってみなよ
反応しだいでは未来が開けるかもしれないよ

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592 2010/06/06(日) 08:51:05: >>590のｲﾒｰｼﾞ図､確かに見てみたいかも

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593 2010/06/06(日) 13:26:55: たしかに店の入れ替わりを促すのは大事だよな
店を開ける気も無いのに、いつまでも居座られたって困るだけだし

あと昔テレビで、商店街を1つの会社にして土地を一括管理するって方法を見た
A地区はファッション関連・B地区は飲食店・C地区は日用雑貨や生鮮食品・・・・・・って商店街全体をコントロールして、店の数のバランスが崩れるのを防ぐんだとか

>>591
問題は商店街側がどう言うかだな
今の駅前通りの再整備も、商店街側はあんまり協力的じゃないらしいし
それに市の計画だと、今年度から駅前ビルの新築？とビジネスホテルの建設を始めるみたいだけど、まだどっちも始まる気配がない・・・
この調子で大丈夫なんだろうか・・・

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594 2010/06/06(日) 17:54:18: >>579
ネット社会をネット販売と捉える事自体おかしいｗ

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595 2010/06/06(日) 19:37:51: そもそも仕事がないから街が寂れる

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596 2010/06/06(日) 21:20:01: 南町に住んでる奴いる？
なんか消防やら警察が頻繁に通る

この町ってやる気ナイョネ

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597 2010/06/06(日) 21:41:39: いや、本当、仕事が無いねえ。
何か儲かりそうな仕事なんて簡単に見つからないし。

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598 2010/06/06(日) 22:40:41: >>588
ありがとう。
まぁ一般的な漫画、小説、ライトノベル位ならありそうですね。

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599 2010/06/06(日) 22:47:22: >>598
それでも新刊と売れ筋のシリーズくらいしか無いかもしれんよ
参考までに札幌の紀伊国屋は80万冊・千歳の文教堂は70万冊

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600 2010/06/06(日) 22:56:43: >>599
出張で行くだけなので十分です〜ありがとう。

もし、住むならアマゾン利用ですかねぇ。

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601 2010/06/06(日) 22:58:57: >>600
こんな所に出張とは・・・
不便だからすぐに普段の職場が恋しくなるだろう

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602 2010/06/06(日) 23:11:02: 出張で行くだけのやつはわざわざこんな所に来てカキコミしない

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603 2010/06/06(日) 23:20:37: >>601
>>602
まとめて。

札幌からの出張です。
回線等の保守が商売だから、宿泊は必須なんですよ。
フツーに転勤も有り得るので。
ここは、情報集めに重宝してます。

他の出張拠点は札幌近辺で小樽、滝川、留萌、恵庭…など。
生まれも育ちも札幌なので、どこへ行っても違う街を満喫できますよ？

ラピタは北郷にあるから食ってますけど…
だるまやのどろラーメンを食べてみようかと。

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604 2010/06/06(日) 23:24:33: 商店街の人たちって土地を借りてて建物は自前なの？それとも店舗も借りてるの？

名前：E-mail（省略可）：

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606 2010/06/06(日) 23:41:59: ＞生まれも育ちも札幌なので、どこへ行っても違う街を満喫できますよ？（ｷﾘｯ

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607 2010/06/07(月) 12:10:45: だるまやも札幌にありますけど

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608 2010/06/07(月) 21:51:25: http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/234695.html

まじ??

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609 2010/06/07(月) 22:38:34: >>608
本当はこれが道内初の裁判員裁判になる予定だったやつだよ

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610 2010/06/07(月) 23:01:12: 今度は裁判か
最近いいニュースないな

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612 2010/06/08(火) 12:27:37: これからこの手の犯罪をやるのが増えてくるだろうね
ワーキングプア社会ではそうなるよな
おれ犯罪はヤダからやらないけどネットトレードやってたけど
1500万円ほど損した
一文無し
もう何もヤル気がしない
チビチビと親から小遣いもらって競馬やってるだけ

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613 2010/06/08(火) 15:08:13: 彼って　４月には店に出ていたと思うけど
裁判が始まってないから　自宅にいるのかな〜

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614 2010/06/09(水) 12:01:33: 俺もFXで500万円損した

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615 2010/06/09(水) 21:55:51: 俺はJALで300万溶かした

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616 2010/06/10(木) 00:43:50: 金増やす方法ないかな

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617 2010/06/10(木) 09:47:11: 俺、キャバ嬢に５０万円投資した

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618 2010/06/10(木) 22:54:43: 北村温泉に入りたい。禁断症状でてきた。８月までは長いな。

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619 2010/06/10(木) 23:03:38: >>618
禁断症状ってｗｗｗｗ

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620 2010/06/11(金) 03:00:28: あの浦が…

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621 2010/06/11(金) 15:16:55: 이와미자와 매우 좋은 장소입니다. 추천 스포트를 가르쳐 주세요.
（岩見沢非常に良い場所です.推薦スポットを教えてください.）

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622 2010/06/11(金) 20:39:23: >621
矛盾してね?

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623 2010/06/12(土) 00:57:38: コープさっぽろ南町店の近くにワンコの高齢ゴールデンが外飼いされて
るんだけど、日影もなく炎天下の中、鎖につながれたまま逃げ場もなく
一日中ぐったりと横倒れのままなんだ。

近所の床屋さんの話によると、飼い主の家にはチワワが室内で飼われて
いて、先住犬のゴールデンが外に追い出されたらしい。

何とかしてあげたいんだが、どうしたらいいものか？

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624 2010/06/12(土) 04:44:39: >>623
動物虐待の疑いで保健所に通報すると注意指導に行くよ。
吼え声（無駄吠え）の近所迷惑（騒音）でも同じ。

犬を飼っているのが増えたけれど、
自己中で非常識な奴が多いからな。

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625 2010/06/12(土) 10:27:20: 保健所ね。ありがとう。土日もやってるかな？

そこのゴールデン15歳くらいになるらしい。けど足腰しっかりした
おばあちゃん。一日中アスファルトの上でぐったりとしてる。
西向きの玄関フードが小屋代わりなんだけど、この時期はビニルハウス
のような灼熱地獄で、夜も入らずに外のアスファルトで寝てるんだ。

近所で犬飼ってる人、何も言ってあげないのかな？
今日も岩見沢は夏日になりそう・・・

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626 2010/06/12(土) 23:45:18: >>625
１５年なら人間だと７５歳...

言っても保健所も簡単に動かないだろうな・・
犬を毎日棒で殴るとかなら動くだろうけど
面倒見てる！！って言われたらそれ以上
顔を突っ込めない状態になるし・・・

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627 2010/06/13(日) 00:17:31: 岩見沢市と空知支庁どちらにも電話してみたけど、土日は人がいない
って守衛さんが話してくれた。となると最後はおまわりさんかなあ。

今日はほぼ無風でカンカン照り。あまりにも不憫で、氷の差し入れを
してきた。ゴールデンおばあちゃん、美味しそうに食べてくれた。

岩見沢に動物愛護団体とかって無いのかな？

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628 2010/06/13(日) 18:38:07: ビッグ安いなぁ。いつまで続くかわからんがｗ

ところで誰かおすすめのラーメン屋教えて

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629 2010/06/13(日) 19:13:26: >>628
宇宙軒

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630 2010/06/13(日) 21:21:28: >>628
らい久

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631 2010/06/14(月) 02:02:48: >>628
純連

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632 2010/06/14(月) 10:24:41: >>628
春日食堂

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633 2010/06/14(月) 16:06:56: >>625
チワワと一緒じゃダメなん？
大きくなって邪魔だから家の外？
小屋が無理ならせめて日陰を作ってあげるとかね。
事情はあるのだろうけどかわいそう。

>>627
犬好きだけど飼えない環境にいるだけに
どうなったか気になる…続報ヨロシクです。

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634 2010/06/14(月) 17:34:45: その家の前を通る人間が尽く中の住人に聞こえるように
「なにこの犬、可哀想！」とか「飼い主ひどい！」みたいなことを
言っていれば情況は変わるかも知れない。
ただ、そう言う飼い主だからこそ犬を屋内に隠しただけで犬自体は
もっと酷い目に遭うような気がしなくもない。

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635 2010/06/15(火) 01:54:00: 続報です。
今日もゴールデンは西日を浴びながら空ろな眼で横たわって
いました。何か残りの犬生に絶望しているかのように。

介護で大変になる前に、熱中症でポックリ逝ってほしいんだ
ろうな、家族と呼ばれる二本足にとっては・・・。

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636 2010/06/15(火) 12:57:46: ゴールデンの家、南ノバの近くだよね。
行ってみたけど分かんなかった。
どのへんなの？

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637 2010/06/15(火) 13:57:12: >>635

昨日、今日は
玄関フード横の日陰で涼しそうにしてる風に見えたけどね

時間帯によって変わるのかもしれないけど

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638 2010/06/15(火) 15:15:39: >>636

ノバ？？

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639 2010/06/15(火) 18:31:28: 前に焼けた「まるよし」の所、今新しい建物を作り始めてるらしいよ
マイカーが無関係だからなのか、壊滅的に寂れた中心街でも飲み屋が集まってる所だけは例外みたいだな

>>638
ノバ＝コープさっぽろ

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641 2010/06/15(火) 23:15:45: >>630
その犬の事なら心配要らないよ。
飼い主はきちんと面倒見てるよ。

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642 2010/06/15(火) 23:34:13: >>640
確かにこのことは問題かと思いますが、個人情報がわかるような書き方はどうかと。
明らかにどこの家か地図で調べるとすぐにわかりますよね。動物虐待に該当するかは、
まだ判定されていないことと思います。ただ、あなたのこの投稿は、どこの床屋さんの
発言かと容易に特定できますし、床屋さんからの情報を安易に書いて事実と違った場合、
係争ごとになったなったら責任持てるのかと。。犬を守りたいという気持ちはよくわかり
ますが、このような思いを、個人情報がわかるような形で投稿するのはどうかと。
犬の飼い主のモラルも欠けていますが、あなたの情報モラルも大きく欠けているかと思います。

これまでの発言等、自ら取り下げることが良識的判断かと思います。ただ、あなたの
気持ちはよくわかりました。あなたの動物愛護の精神が行政や飼い主にも伝わることを
祈っています。

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643 2010/06/16(水) 08:29:09: 家にも室内犬飼ってるが
とてもアスファルトや地面の上に
放置なんか出来ないわ
飼い主は裸で一回寝てみたらいい
その犬の気持ちがわかるはずだ

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644 2010/06/16(水) 10:14:35: >>641の言う事が本当ならば
炎天下での状態がどんなんだったのかの説明も
どうしてあげるべきなのかも
良心的なアドバイスとして聞いてくれるかもしれませんね。

>>642
立派な考えをお持ちのあなたが
何故にスレをupしたのでしょうか。

>個人情報がわかるような形で投稿するのはどうかと。
本当にそう思うのであれば投稿を目にする人を増やす行為は
加担している事になりませんか？
せっかく良い事を書き並べたのに…残念。

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645 2010/06/16(水) 10:20:13: この前、島村とアベイルしまってた理由しってる人いる？

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646 2010/06/16(水) 11:59:45: >>645 社員研修かなんかじゃないの？
去年かおととし、『○月○日は社員研修のためお休みします』
って張り紙みたことあるからその類じゃないのかな？

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647 2010/06/16(水) 21:10:56: 642さんの考えが普通かな。
立派な考えと思ったら受け入れましょう。

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648 2010/06/16(水) 23:17:08: 懐かしい
http://www.youtube.com/watch?v=yEtoe9PJ-1A
▶︎Youtube ▶︎

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649 2010/06/18(金) 01:11:42: 東町のいいゆだな　あぼーんか？

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650 2010/06/18(金) 01:16:36: オススメのスープカレーかカレーの店ありますか？

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651 2010/06/18(金) 10:42:53: >>650

カレーはインド人がやってるボンベイブルーが
本格的でおいしいよ。
教育大学近くのセブンイレブンの向かい。

スープカレーはSEIZE THE DAYもGoYENも普通。
木多郎は普通な上に高い･･･
ただ、INDIAN MAMASだけは行った事ないのでわからない。

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652 2010/06/18(金) 11:11:20: >>651
参考になりました、ありがとうございます。
GOYENは以前行ってみましたが味は良かったす。ただ出てくるのにかなり待たされたのが…
インディアンてのはどこにあるんですか？

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653 2010/06/18(金) 11:18:04: >>652

町の中らしいんだけど
説明が難しいので
Googleマップで「INDIAN MAMAS　岩見沢」と入力して検索したら
場所が出てくるので、それを参考にしてみてください。

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654 2010/06/18(金) 17:23:09: インディアンって数年前はタコスがおしいとかって

本当か？ただのバーみたいだけど

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655 2010/06/18(金) 19:55:12: INDIAN MAMASはもう無い。
OASISというバーになってるよ。
ちなみに二号店の旬の実は火事で焼けた。
今、火事の跡地にビル建て始めてるから、
そのうち復活するんじゃないか。

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656 2010/06/18(金) 22:01:32: >>649
デイサービススパなるものになるそうだが詳細未定らしい。

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657 2010/06/19(土) 18:47:55: 駅前のライズビルの隣の3階建ての建物って、元々は何入ってたんだっけ？

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658 2010/06/20(日) 08:35:16: 上野書店?

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659 2010/06/20(日) 09:08:48: 岩見沢のダイエー死んでるな
平日だったせいかもしれないけど

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660 2010/06/20(日) 16:40:37: >>658
上野書店か、サンクス
で、その元・上野書店の建物だが、どこぞのIT企業が一棟丸ごと借りて支店？にするらしい
些細な事だが、小もろや天狗まんじゅうは客増えるかなと気になってる

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661 2010/06/20(日) 20:46:29: すみません、交通事故の目撃者を探しています。
現場と思われる場所は、東町の道営住宅街
(http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E141.48.14.3N43.13.8.7&ZM=12)
日中大和タウンプラザに出かけたため確実ではない。
時間は、6/19午後5時〜6/20午後4時位の間
に車が擦れるような音を聞いた方いらっしゃいませんか？

犯人と思われる車は青系の車です。塗料が自車についていました。
対象の車の傷がついていると思われる箇所は地面から60〜70cmのひざ程の高さです。
もし対象の車を見た方も連絡いただけるとうれしいです。

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662 2010/06/20(日) 23:47:09: みつからんだろ

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663 2010/06/21(月) 06:36:56: 団地の中なら入ってくる車はある程度限定されるのでは。

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669 2010/06/22(火) 00:34:01: こんなのを見つけた
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=6134

こんなオイシイ物をあっさり石狩に持っていかれて……
自前の高速ネットワークはどうしたんだよ……

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670 2010/06/22(火) 17:53:26: 岩見沢で一番力がありそうな不動産管理会社ってどこ？知り合いから情報求められてるんだがさっぱりわからん。

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671 2010/06/23(水) 10:31:41: 今日の道新見たけど、また悪いニュースで目立っちまったな
何でいつもいつも悪いニュースばっかりなんだよ……

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672 2010/06/23(水) 11:01:34: 処理場の問題だろ？
あそこも限界に近いんじゃね？
次の埋め立て場所、どうするんだろ？
競馬場跡地かな？

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673 2010/06/23(水) 14:28:23: >>671
俺も読んだ。
コレ結構ヤバクね？　故意に規約違反していたようだし。

つか現市長が三選出馬表明したばかりのタイミングでこの記事、臭うな〜。
ま、前市長といい、長期政権になると何か出てくるね。

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674 2010/06/23(水) 15:22:27: >>672
そう、それ
容量の限界が近いって話はよく聞いてたけど、こういうのはマズい
かといって代わりを競馬場跡地に作ろうとしたら、住宅地に近すぎて難しいだろうし…

>>673
俺はあの市長自体は（政治に向いてるかは抜きで）悪い人じゃないと信じたい
まあ仮に市長が何も関わってなかったとしても、現場の勝手な行動を止められなかった責任は取らなきゃいけないだろうけどさ

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675 2010/06/23(水) 20:42:46: はやく焼却炉新しいのに更新しろ
生ごみを燃えないごみで出してるの岩見沢ぐらいじゃないか？

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676 2010/06/23(水) 20:59:51: 処分場の職員の怠慢じゃないの？
前に引越しで出たゴミを捨てに行った時
なんとなくダラダラした感じに見えたよ。

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677 2010/06/23(水) 21:22:41: その日のうちに土を覆わなければいけないのに
なぜ覆土をしっかり行ってこなかったのか。

理由は・・・
「天候によって即日覆土できないこともある(岩見沢市環境対策課の話・読売新聞)」
「ことしは雪解けが遅れたため土をかぶせる作業の開始が例年より遅くなり、
その間にたまったごみの一部が風に飛ばされた(NHK札幌放送局の取材)」

おいおい、ここ数年、いつもゴミむき出し状態で、ゴミが散乱しっぱなしだったじゃないの？
ゴミ袋が空を舞い、樹木に引っ掛かり、鳶やカラスが群れをなして参集する・・・。

苦しい言い訳どころか、こんなコメントを表明するなんて、完璧な「嘘つき者」だな。
問題の本質を訴えればいいものを。。。

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678 2010/06/23(水) 21:29:53: >>677
問題の本質って>>676の事？
それとも新しい処分場の見通しが立ってない事か？

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681

661 ◆

2010/06/23(水) 22:15:35: >>661です。
まちBBSにはふさわしくない投稿だったかもしれませんね。

今日岩見沢警察署に再度現場検証してもらいました。
結果、現場すぐそばにいた青いスイフトには左側後ろに同じ程度の高さに
傷があり自車に青い塗料がついていましたが、
日曜日の状態から修復した跡こそあれ、警察の検証により違うことがわかりました。
日曜日に来ていただいた東光中横の警官の方には捜査にミスがあったのではということを
疑ってしまったことを謝罪し、
犯人と疑ってしまった青いスイフトの所有者の方にはその場で、頭を地につけて謝罪をしました。
それでも色々なことがあって、頭がこんがらがっている状況ですが整理したいと思います。

あー、頭がこんがらがっている・・上記で問題ないはず。
長く書くからこんなことになるんだな。　要は
警察検証の結果、現場付近の青い車の車では自車についた傷がつき得ないので
犯人ではない。ですね。　はぁ。

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682 2010/06/23(水) 22:29:24: 誰も聞いてないから、わざわざ個人特定できる情報書き込んで
その後の報告しなくてもいいです。

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683

661 ◆

2010/06/23(水) 22:35:30: >>682
失礼しました。
必死に探したんですが、以下の場所以外で削除してくれる人に
連絡取れないんですかね？
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1260268598/l10

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684 2010/06/23(水) 22:37:48: >>683
依頼したんなら、そのまま待つべし

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685 2010/06/23(水) 22:42:24: >>683
削除はそこで依頼するしかできないから無理
それに報告したいなら「警察の検証の結果、自分が早とちりで疑ってた人は犯人じゃないかった」とだけ書けば十分
ここは岩見沢の住人が多いから車の色と車種だけでも特定される可能性があるし、余計な事はなるべく書かないように気をつけろよ

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686 2010/06/23(水) 23:35:35: 落ち着いて行動して欲しいものです。

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687 2010/06/24(木) 09:09:35: 岩見沢市は謝罪・職員の減給ぐらいはやらないとだめだな
ゴミ処理場の汚水垂れ流しって、今の時代よくやってるな。

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688 2010/06/24(木) 10:49:14: そもそも計画にも無理があるよ。
極論言えば、毎日10ｃｍ覆土するんだよ。
年間300日稼動しただけで30ｍじゃん。
供用予定20年だっけ？
少なく見積もっても500ｍの山を作るようなもんだ。

ありえないよ。
計画する側も変だけど、認めた側もおかしい。

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689 2010/06/24(木) 17:33:01: 処分場に仕事で毎日出入りしてるが、覆土しなかったのは土代が掛かるからだと思う。
あと、あそこは最初から埋立地が浅すぎ。だからすぐ満杯になる。
民間の産廃処分場なんか稼動開始時は10m以上の深さはある。

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690 2010/06/24(木) 19:07:37: >>683
大丈夫だって。でも色々大変だったね。俺も同じ経験したことあるから同情したわ

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691 2010/06/24(木) 19:55:38: ハーレー扱ってるバイク屋に金騙し取られた
みなさんも気をつけて

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692 2010/06/24(木) 21:09:59: >>691
何処のバイク屋だ。詐欺にあったのか

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693 2010/06/24(木) 22:10:19: 市の担当者曰く
「ゴミの収集に時間がかかって遅くなったときなどは覆土する時間が無く…」
なんてニュースで弁明していたな。

いかにも『役所は定時で終わります』発言なのね

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694 2010/06/24(木) 22:46:40: 何で最新の焼却炉を建設しないんだ？
そんな動き、積極的な問題提起など、これまで殆どないね。
不作為？思考停止？

・・・まぁ、作るとなると必ず反対派の批判に遭うだろうけど、
長期的な視点に立ち、意義や必要性を議論しつつ、
反対派を説得して、納得の行くようにするのが
市長や議会や役所の仕事じゃないの？

特に議会は何やっていたんだか・・・
全くチェック機能を果たしていない。
オール与党の弊害か？

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695 2010/06/24(木) 23:07:51: >>694
岩見沢市議会は道内で最も駄目な市議会って言われてる
役所は言い訳ばっかりで自分の非を認めない
市長は物事を強く言えない

見事すぎるくらいの悪循環・・・・・・

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696 2010/06/25(金) 00:42:24: 岩見沢のゴミ処理場って、焼却炉も基準を満たしてないだかで稼働してなかったことなかったっけ？
すごく不思議なんだけど、どうしてゴミ処理場だけこんなにひどいんだろう。
市役所って思った以上に怠慢なんだろうか…。

地元が悪いニュースで取り上げられるほど、住んでいる人間にとって嫌なことはないのになー。

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697 2010/06/25(金) 06:55:05: 平成２１年１０月１５日付　道新空知面（抜粋）

岩見沢市会議員の本会議での質問が過去２年で１回だけだった議員は
２６人中５人。　少なくとも３人の議員は恒常的に市職員に代表質問
を書かせている。

平成２１年３月、ある民間団体が全道の市議会の活性度を調査したところ
岩見沢市議会は道内３３市中、最下位だった。

市長は平日行事予定がなければ市長室には居らず自宅に帰る。
市庁舎を留守にすることが多く、職員や来庁した市民の顔を見て言葉を
交わすことはない。市長のこのような行動が市職員の緩みにもつながっ
ているとの指摘もある。

　　どいつもこいつも怠慢だ

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698 2010/06/25(金) 08:05:32: >>696
それ旧北村。

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699 2010/06/25(金) 10:52:00: とりあえず市職員全員で処分場のゴミ拾いでもしてもらおうか。

西友跡地・街活性化より、ゴミ処理場問題を解決しなきゃだめだな。
これでゴミ有料化とか出たら、かなりの批判だろうね。

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700 2010/06/25(金) 12:43:23: まずは焼却炉の新設が必要だな
燃えるゴミすら満足に処理できないなんて、次の処分場をどうするか以前の問題だ

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701 2010/06/25(金) 20:37:25: 岩見沢市はゴミの分別が他の市町村から遅れてる。
せっかく企業や町内会等で分別されたものが、あそこですべて混在してる、
基本ができてない。
市町村税は基本以上にとりやがるけど・・

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702 2010/06/25(金) 20:55:56: 入速+に勃ってたわ

【社会】岩見沢のごみ処分場、ずさん管理…飛散し異臭漂う - 北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277245319/

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703 2010/06/25(金) 21:36:06: >>702
どうせ向こうにここのURL張ったのもお前だろ
荒らしが来る原因になるから余計な事すんな

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704 2010/06/25(金) 22:14:46: >>701
どれくらい税金高いんだ？
あんまり高いようなら真面目に引越し考えるから教えてくれ

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705 2010/06/26(土) 00:21:55: >>703
(´･ω･｀)知らんがな

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706 2010/06/26(土) 07:14:29: >>704
基本以上・・云々は、行政の手抜き（ゴミ処理等市の対応）があっても、
税は手抜せずシッカリ請求するという比喩です。
具体的な金額はわかりません

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707 2010/06/26(土) 07:26:57: >>706
ああ、そういう事か
こんな事に気付かないなんて恥ずかしいわ俺・・・
市職員や市議よりも俺の方がよっぽど使えない頭じゃんｗｗｗｗ

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708 2010/06/26(土) 19:36:46: >>705
そう言われてもな……
URLが張ってある向こうのレスと>>702の投稿時間が近いから疑わずにいられない

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709 2010/06/26(土) 21:12:41: 札幌と旭川間にある自治体は
何にもしなくても高速含めて道路は整備されるし
ＪＲはなくなることはないし
商店が潰れても札幌か旭川に行けば困らんから
やる気がないんだよ

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710 2010/06/26(土) 22:03:48: >>707
気付かなく恥かしいのは君じゃなく行政。

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711 ◆ 2010/06/26(土) 22:57:45: a

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712 2010/06/26(土) 23:07:58: >>707の腰の低さに感動した

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713 2010/06/27(日) 12:06:14: なんかあぼーんがいっぱいあるんだけど・・・

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714 2010/06/27(日) 15:33:59: 前に火事があった所に建ててるビルを見に行ったら、看板に何故か「岩見沢駅前ビル」って書いてあった
まあ名前はともかく、早く完成してもらいたいな
いつまでも空き地のままだと虚しいし

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715 2010/06/27(日) 21:58:59: 最近宗教系の車走って無い？

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716

奈々位置御

2010/06/27(日) 22:04:13: ごめん名前出てかなかった・・・
宗教系の車=街宜車

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717 2010/06/28(月) 12:52:44: ぁあ神よ！　←ってやつ近所で見た。

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718 2010/06/28(月) 13:36:38: ヘリコプターやけに飛んでるね

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719 2010/06/28(月) 13:40:52: 本当に飛んでる。
気になるね。

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720 2010/06/28(月) 15:54:25: そんなことより、あついでござるの巻き

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721 2010/06/28(月) 17:37:36: 高速の出口、混んでる？

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722 2010/06/28(月) 21:46:29: >>642
仰る通り、わんこを思うあまり配慮の足りない投稿でした。
ご忠告ありがとうございます。削除依頼を出しておきます。

その後のわんこですが、願いが通じたのか、日中日差しが強い
ときには日影に移してもらえたりなど、少しずつですがわんこ
の環境は改善に向かっているようです。なんとか今年の猛暑を
のりきって欲しいと願うばかりです。

ただ、鎖に繋がれたまま硬いアスファルトの上で一日中寝て過
ごさざるを得ない状況は変わっておらず、高齢のゴールデンの
体にはかなりの負担であることは間違いないと思われます。

ワンコは話すことができません。鎖に繋がれ逃げ場もありません。
安らかに眠る寝床もありません。それでも家族を信じています。
家族に会えるだけで嬉しくて、しっぽをブンブン振って喜びます。
家族のことが大好きだから、心や体が痛くても我慢できなくなるま
で声を上げることはありません。

ワンコは自分を家族として迎えてくれた日のことを、いつまでも忘
れることはありません。
そんなワンコを、どうか家族の一員として可愛がって欲しいのです。

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723 2010/06/29(火) 08:44:21: >>721
あぁヘリコプターは、高速道路の上空撮影かなんかだったのかな

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724 2010/06/29(火) 17:56:47: 最近のラーメンって650円が主流になっちゃったね
昔は450円くらいだったのに；；

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725 2010/06/29(火) 19:45:36: >>722
確かに少し改善されてる気がします。
なんとなく愛護情報が飼い主に伝わったのかな・・
思いは通じたと思います

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726 2010/06/29(火) 19:51:15: >>724
高くて手の出づらい食い物になった感があるね
札幌行くとさらに高い気がする

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727 2010/06/29(火) 20:27:54: かまだ屋のラーメンが好き
値段も手頃
５００円以上は勇気がいる

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728 2010/06/29(火) 23:23:17: 今日の道新の隅っこに「老朽化した3施設を集約した生涯学習センターを建設」って記事があったけど、どこに建てるんだろ
「中心街」って条件付きで民間に建てる場所を決めさせるらしいけど、そんな施設を建てられる場所なんて何箇所もあるかな？
せいぜい三番舘の跡地くらいしか思い浮かばない・・・

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729 2010/06/30(水) 08:00:50: おれ中学・高校のGW明けまでサッカー部だったけど（明成・岩西）
日本はサッカーやってくのはちょっと向いてないとこがあるな
まあベスト16だから凄いったら凄いよね

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730 2010/06/30(水) 10:17:17: >>727
かまだ屋のラーメンは無性に食いたくなる時があるね。
魚ダシのスープは匂いもイイし味もイイ。
年間売上３億は伊達じゃないな。
だけど最近は少し味が落ちたような気がする。
そのへんどお思う？

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731 2010/06/30(水) 16:23:12: かまだ屋はそばと冷やしラーメンしか食べたことないな
ラーメン一度食べてみるか
いま札幌だから通りがかったら

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732 2010/06/30(水) 19:25:29: かまだ屋に行く時は営業時間が短いファストフード店の感覚だ
小腹が空いた時はカレーを食って、飯時だったらラーメンや蕎麦を食う感じで

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733 2010/07/01(木) 16:40:34: 岩見沢スレあったんだ
初めて来た
俺も明成→岩西だったよ
もう20年以上たつか

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734 2010/07/01(木) 18:51:35: てす

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735 2010/07/01(木) 20:09:36: >>733
ゆっくりしていってね！　（´・ω・）つ旦

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736 2010/07/01(木) 21:21:16: >>733
醤油ラーメンの味は変わった（落ちた）
たしか塩だかを変えたらしく当時働いてたおばちゃんが言ってた。
昔の方が鳥ガラや魚介の風味が効いていて美味しかった。
あくまでも個人的な味の感想だけど...

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737 2010/07/01(木) 23:43:03: 要するに
（昔より）不味いから
喰うな、と。

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738 2010/07/02(金) 01:32:01: >>737
あくまでも個人的な味の感想と書いたんだが？
食べる人によっては味覚は千差万別。
美味しい思う人や苦手だと思う人もいる
不味いとか喰うなとは一切言ってないし心外だわ
今でも普通にラーメン食べに行くしね。

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739 2010/07/02(金) 03:50:45: >>737
書かれている文章をしっかり理解するようにしましょう。
736は「不味いから喰うな」とは言ってないし、そういう
意図で書いているとは思えません。
一般的な評価をしたまでだと思います。
私もラーメンの味は昔からすると少し変わったなと
思っている一人です。でも、食べには行ってます。
あくまでも個人的な感想ですから、そのように理解
して下さい。

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740 2010/07/02(金) 10:00:27: 最近、以前と比べて味が落ちたかな〜と感じることって多いんだよね
そのときの体調にもよるのかも知れないけどね。
札幌でいえば五丈原とか純連とか…
そして、札幌最強のラーメン店といわれる彩未も…
あくまでも個人的な感想だけどね。
だけど栗山の龍覚は昔のように女主人が作ってくれないかなー
今の若いあんちゃんの作るラーメンはスープが水ぽいんだよな〜

かまだ屋ではソバしか食ったことがないからラーメン食べてみようかなー