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  • 2016/04/30(土) 00:04:57
> やっぱり、市職員はロクなもんじゃねーな
アホか。北広島市の職員数:411人
同程度の企業で横領などの社内不正が1件も生じないところがあったら、そちらの方が珍しい。

> じゃなくて「二度と起こしません」って言い切れよ、だらしねーな。
アホか。「リスクをゼロにしろ」と非現実的な目標を強要する人間ほど、世の中にとって有害なアホはいない。

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  • 2016/04/30(土) 00:24:01
>>72-73
大体、民間企業だろうがなんだろうが、金を使う組織は、横領が発生しないシステム作りにどれだけ血道を上げているかしらないのか?>>76が圧倒的に正しい。

人間である限り、目が行き届かなければ、一定の確率で「絶対に」不正が生じる。老若男女民族職業は一切関係ない。
古今東西、信頼して他人に会計に任せっぱなしにしてしまったがために、金を持ち逃げされた自営業者なんて、推挙に暇がない。

管理が甘ければ不正は「絶対」に生じる。これは「人間は呼吸する」という命題と同じくらい、絶対の真実。だから、管理責任が問われる。

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  • 81
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  • 2016/04/30(土) 03:36:44
>>72
コームインコは借金大魔王だらけだからな
この当たり前の事実を知らずコームインコに憧れるやつがいることに驚愕

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  • 82
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  • 2016/04/30(土) 03:57:56
>>80
あーめんどくせーなー。

1.
無知なんで、どれだけ血道を上げているのかなんて知らねーよ。
そこまで言うなら、具体的な数値で説明してくれよ。どれだけなんだよ。え?
で、費用対効果はどんなもんなんだよ。今回不正出ちゃってますけど。
つーかさぁ、システム云々じゃなくて個々の意識改善、教育が先じゃねーの?
金使ってシステム作って、やった気になってんじゃねーの?それこそがザッツお役所仕事。本質見えてる?

2.
72も73も76も俺なんですけどねw
擁護したいのか、否定したいのか、どっちなんスかね。

3.
不正は何があろうとも0件が目標だろうが、アホか。0件が非現実的?その感覚が腐ってるしー。
「年間不正n件以下を目標にします!」なんて役所あるか?脳みそ足りねーんじゃねーのか、おい。
確かに人間色々あるから、不正を0件にすることは現実問題として難しいかもしれないが、
職員が411人居るから不正があっても仕方ない、みたいな考えは甘えだし、危機意識が欠如している。
※n≧1

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  • 83
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  • 2016/04/30(土) 07:40:23
>>82に禿同

飲酒運転、横領ときて次は何をやらかしてくれるのかな?
痴漢、盗撮とか情けねーチッサイ事件だろな

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  • 2016/04/30(土) 10:12:11
稲穂の住宅に強盗が入り、住人がケガして、犯人は逃走中と。
スーツ姿の中年で紙袋持ってたと。
昨日至急で回覧板きましたよ

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  • 85
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  • 2016/04/30(土) 10:25:00
4.
んで、結局何が言いたいの?
「一定の確率で絶対に不正が生じる」のに「管理が甘ければ不正が絶対に生じる」の?
不正はどうして起こるの?ねぇ、どっちなの?一定の確率で自然発生するなら管理する意味なくね?
じゃあ「管理責任が問われる(`・ω・´)キリッ」ってどういう意味なのよw
ちなみに管理責任が減給1/10(3ヵ月)ってナメてんの?そんな大甘だから危機意識が身につかないんじゃないのかな。

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  • 86
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  • 2016/04/30(土) 10:28:34
すごい風……
外に出ない

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  • 2016/04/30(土) 11:01:37
>>KD175108235153.ppp-bb.dion.ne.jp

(o尸'▽')o尸゛フレーフレー

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  • 2016/04/30(土) 16:36:20
>>84
ありがとうございます。すっきりしました!
けいじさん来てましたが、グレーのスーツに紙袋の人を見かけませんでしたかと聞かれただけで、何があったのか聞けずモヤモヤしてました。
てっきり千歳の夫婦死亡の件かと思ってました。
まだ犯人捕まってないんですね、、、

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  • 89
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  • 2016/04/30(土) 17:26:05
業務上横領は刑法適用だろ?
どうして氏名が報道されないの?
逮捕も立件もされないのかい?
生協に車で突っ込んだ爺様は名前も町名も報道されたぞ。

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  • 2016/04/30(土) 19:19:04
> 72も73も76も俺なんですけどねw
そこは見間違えていたのかか。だが話は変わらん。

> やっぱり、市職員はロクなもんじゃねーな
民間企業で発生する横領に比べて、役所での横領発生確率が高いと言いたい訳だろう?それがアホだと言ってるんだよ。そんな証拠がどこにある?ただの無意味な公務員叩きだろうが。感情的な反発。

> 「一定の確率で絶対に不正が生じる」のに「管理が甘ければ不正が絶対に生じる」の?
> 不正はどうして起こるの?ねぇ、どっちなの?一定の確率で自然発生するなら管理する意味なくね?
> じゃあ「管理責任が問われる(`・ω・´)キリッ」ってどういう意味なのよw

本当に理解できないの?管理しなければ不正が生じる確率はp. 管理すれば不正が生じる確率はq(ただしq, pいずれもゼロ以上でかつq < p)となると言うだけの話だぞ。
管理したことによって不正の発生確率を減少させられる。だがゼロにはできない。だから不正が生じたら管理責任が問われる。簡単な話だぞ。

> 「年間不正n件以下を目標にします!」なんて役所あるか?脳みそ足りねーんじゃねーのか、おい。
お前らのような「ゼロを目標にしないと許さない」というアホがいるから、口先だけで目標を設定しているだけなのは分からないか?

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  • 2016/04/30(土) 19:41:15
> ちなみに管理責任が減給1/10(3ヵ月)ってナメてんの?そんな大甘だから危機意識が身につかないんじゃないのかな。

典型的なアホの発想だ。罰則が重くなればなるほど、人間はそれを避けようとして事故や不正を隠そうとする。そして「冤罪(本当は悪いことをしてないのに間違って罰してしまった場合)の場合に生じる被害」が大きくなるので、警察は不正の摘発に慎重になる。その結果、グレーケースが摘発されなくなる。
以上2つの理由により、「罰は重ければ重いほど良い。皆の気持ちが引き締まり、犯罪も不正も減少する」などということはあり得ない。罰則が重ければ重いほど、不正も犯罪も闇に隠れてしまう。初歩中の初歩の知識だぞ。

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  • 2016/04/30(土) 20:00:43
>>91
横から入るが、少年法改正、危険運転致死傷罪もろもろ厳罰化が進んでると思うが。
お前が偏向脳じゃねえの?宗教にハマってんのか w

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  • 2016/04/30(土) 20:09:28
>>92
あの…現実の世界は、効率的な法運用を重視する司法と、国民の懲罰感情を満たすことで支持率を得ようとする政党の駆け引きのバランスで決まっていることを理解してますか?

ちなみに、言っておくが少年法改正なぞが始まるはるか20年以上前から、少年犯罪の発生率は減少の一途をたどっており、今の日本人の少年少女ほど安全で人畜無害な存在は、人類の歴史においても稀というしかないレベルにある。
少年法改正は、「犯罪者は血祭りに挙げろ!」という君たちの原始的な懲罰感情が、支持率を挙げたい政治家に利用されているだけなの、気づかない?

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  • 94
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  • 2016/04/30(土) 20:45:57
早いなw
論点のずらし方が上手いな。

無知なオイラにこれも教えてくれ。

業務上横領は刑法適用だろ?
どうして氏名が報道されないの?
立件もされないの?
生協に車で突っ込んだ爺様は名前も町名も報道されたぞ。

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  • 95
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  • 2016/04/30(土) 20:50:10
>どうして氏名が報道されないの?

知らんよ。それこそマスコミの怠慢だろ。

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  • 96
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  • 2016/04/30(土) 21:28:31
>立件もされないの?

知らんよ。それこそ道警や検察の判断だろう。そして北広島市役所ごときの木っ端役人が、道警様・検察様を動かすことなど不可能。それはハッキリしている。

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  • 97
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  • 2016/04/30(土) 21:32:13
即答ありがとうございます。
博識なのに、本質には触れないで部分的に反論なのね。

これが、この件の最後です。
教えてください。
自治体はなぜ氏名を公表しないの?
警察と検察は何故動かないの?

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  • 98
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  • 2016/04/30(土) 21:33:52
入れ違いになっちゃたですね

ここまで見た
  • 99
  • 2016/04/30(土) 21:37:44
だれか、北広で、パイオツのデカイ、歯科助手さんがいる歯医者教えてくれ

ここまで見た
  • 100
  • 教えて
  • 2016/04/30(土) 21:39:05
だれか、北広で、パイぱいの、歯科助手さんがいる歯医者教えてくれ?

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  • 101
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  • 2016/04/30(土) 22:05:31
>博識なのに、本質には触れないで部分的に反論なのね。

「本質に触れない」=「自分の望む答(=北広島市の木っ端役人は自分より高い給料をもらってるのに、能力もなく、だらしなく、市民をいじめ、不正をした身内をかばう、水戸黄門に出てくる悪役のような存在だ。あいつらがいなければ、俺達の生活はもっと良くなるのに)が得られない」ということだろう?

> 自治体はなぜ氏名を公表しないの?
> 警察と検察は何故動かないの?

頭悪いな。役所なぞルールと前例に従って自動的に判断を下す組織だから、この程度の被害額では、公表せよというルールもなく、公表したという前例もないだけだろ。そもそも立件してないかどうかわからんぞ。立件した全ての事件が報道される訳でもなく、もっと後になってから立件されることもある。

そんなに気になるならば、電話で聞いてみろ。電話をかけるだけで済むんだ。そんなに不思議がっているのだから、電話くらい当然かけられるだろ?

https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/info/soumu/soudanka/hot-top.html
北海道警察本部警察相談センター011−241−9110

http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00124176.html
市民の声(各課へのお問い合わせ・ご意見・ご提案)

市役所に電話するなら、総務部職員課につなぐよう頼むんだぞ。

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  • 102
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  • 2016/05/01(日) 05:05:17
飲み過ぎだぞw
22時でそんな酔っちゃって。
20時の時より攻撃的、下品になってるし。
早寝早起きは気持ちいいぞよ。
今日から天候は回復して明日は暖かいらしい。一緒に散歩しない? w

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  • 103
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  • 2016/05/01(日) 12:34:49
市職員が使い込みで停職になったとの噂
万引きやストーカーで処分の職員もいるとの噂
市長の方針で処分を公開しないから市民には分からない
交通違反で処分を受けるのは数知れずなのだろうなあ

ここまで見た
  • 104
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  • 2016/05/01(日) 13:13:33
>>103
交通違反は重大なものはいざしれず、
使い込みとか、ストーカーとか、自らが意図して行動やらかしてんだから、
普通の会社なら、クビが当然だわ。
税金から給料貰ってる市役所職員なら、尚更でしょ。
んで公僕という立場で、自らやらかしちゃってんだよ。
んなもん、氏名公表で妥当だと思う。
という事で市役所にクレームの電話入れてみるわ。

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  • 105
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  • 2016/05/01(日) 14:27:16
初めてショッピングきたひろに行ってみた。
「コープと東光に挟まれてよくやってけるなぁ」と思って見てたが、なかなか味のある店だね。
ニッチなとこ突いてるわ。
自家製惣菜の若鳥の唐揚げ、190円ほどと激安な割りに意外とウマかった。

ここまで見た
  • 106
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  • 2016/05/01(日) 15:09:26
>無知なんで、どれだけ血道を上げているのかなんて知らねーよ。
>そこまで言うなら、具体的な数値で説明してくれよ。どれだけなんだよ。え?
>で、費用対効果はどんなもんなんだよ。今回不正出ちゃってますけど。

はよ答えろよ、詭弁ばっか言ってないでよw
分からないことにはダンマリですかいw

ここまで見た
  • 107
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  • 2016/05/01(日) 16:15:28
代わってお答えします。

実は、飲み過ぎて寝ていますので答えられません。
目が覚めても論点をすり替えます。
本質的な質問や不都合な質問には答えず、部分的で矮小な穴に猛反論し、
その事で相手を論破した気分になってストレス発散します。
相手をバカ呼ばわりしておいて、都合の悪いことは「電話して直接聞け!」などと言って逃げます。
市職員は権力という刀を持った特権階級なので愚かな市民より偉いのです。

ここまで見た
  • 108
  •  
  • 2016/05/01(日) 17:18:54
こんな大甘なら、公用車の運行記録を情報開示請求しちゃえ w

ここまで見た
  • 109
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  • 2016/05/01(日) 18:05:56

¡‰ñ‚΂©‚è‚́u ‚È‚ñ‚àŒ¾‚¦‚Ë‚\....(¡•́︿•̀¡) v by —iŒì”h

“i‚݁A –Ï‘zA‚¢‚‚à‚̃tƒŒ[ƒY‚ªŽg‚¦‚ˁ[ (L-ƒÖ-`)

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2016/05/01(日) 18:11:46
ほう。ちっさいな。

これならどうだ。

今回だけは「 なんも言えねー 」 by 擁護派

「 妬み、妄想、嫉妬 いつものフレーズが使えねー 」

ここまで見た
  • 111
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  • 2016/05/01(日) 18:26:29
> なもん、氏名公表で妥当だと思う。
> という事で市役所にクレームの電話入れてみる

> 公用車の運行記録を情報開示請求

素晴らしい。それでいいんだよ。

このスレで公務員を叩く連中の一番ダメなところは、無知なところ。民生費を勘違いしていた奴もそうだが、断片的な情報、噂、思い込みで妄想を作り上げ、匿名掲示板でガタガタと垂れ流すだけ。

調べれば分かることも調べず、電話すれば良いだけのこともせず、ただひたすらに影でグチグチ言うだけ。飲み屋で親父が不正確な噂や文句を垂れ流して何か変わるか?正しい知識を得るところから全ては始まる。動くのなんて簡単なことなんだよ。文句があるならば反射的に愚痴を垂れ流す前に、まず調べろ。動け。

ここまで見た
  • 112
  •  
  • 2016/05/01(日) 18:27:46
>>106
反応して欲しければ質問内容を整理しろ。まずはそれからだ。

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  • 113
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  • 2016/05/01(日) 18:50:25
>> p17200-ipngn2701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

>このスレで公務員を叩く連中の一番ダメなところは、無知なところ。

博識じゃないと市役所職員の犯罪とその管理体制を批判してはいけないのかな?

>断片的な情報、噂、思い込みで妄想を作り上げ

横領は事実なのに擁護しまくる貴方もおかしくなないか?

>ただひたすらに影でグチグチ言うだけ。
ネットは閉鎖空間ではないだろ?

何を言おうが、知識を盾に犯罪までも擁護する貴方がおかしい。

ここまで見た
  • 114
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  • 2016/05/01(日) 19:03:40
>>113
犯罪擁護など、どこの誰がしている?思い込みの典型例だぞ。

> 72 名前: なまら名無し 投稿日: 2016/04/29(金) 19:08:27 ID:E1pPtIMg [ KD175108235153.ppp-bb.dion.ne.jp ]
> やっぱり、市職員はロクなもんじゃねーな

俺が一貫して批判し続けているのは、ここだ。頭に血がのぼるあまり、全体像を見失うな。

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  • 115
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  • 2016/05/01(日) 19:35:48
夕食終わった? オイラは済んだ。
他に書き込みが無いから即答の御礼に返信をば。
では、市役所職員の公僕たる仕事ぶりの実例を披露してくれる?
納得、尊敬できるかもしれない。

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  • 116
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  • 2016/05/01(日) 19:45:57
102.33.102.121.dy.bbexcite.jp は本当に頭がおかしいんじゃないかな。

> 市役所職員の公僕たる仕事ぶりの実例

毎日君が飲む水はどこからどうやってくる?道路に穴が空いていても、しばらくすれば埋まっている。小人がやってくれるのか?引っ越した時、お前が記入した適当で汚い字の転入届はそのまま放置されているのか?

「そんなもの誰でもできる。当たり前だ」というか?じゃ自分でやってみろ。そして地方自治体が崩壊した社会では何が生じるのか、ソ連崩壊後の東欧、現在の中東、ベトナム戦争当時のカンボジアなど、いくらでも例を挙げることができる。

その日々気づかない「当たり前」が、人間の歴史においては当たり前でもなんでもない事実を。「市役所の役人がそんな大それた存在であるはずがない」とうそぶくか?だったらしばらく仕事をやめて世界を旅してみろ。日本の地方自治体の木っ端役人のような存在が、世界ではどれだけ稀であるのか。

スピード違反で捕まっても、賄賂を払う必要がない。市役所にいって住民届けを出す時に賄賂を要求されない。そんな「当たり前」が存在しない社会が、この世界にどれだけあることか。無知蒙昧にも程があるぞ。

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  • 2016/05/01(日) 20:03:11
>102.33.102.121.dy.bbexcite.jp は本当に頭がおかしいんじゃないかな。

また酔ってきたかな。言葉が汚いなー。

>> お前が記入した適当で汚い字

の、お前って、なにそれ?

悪い国と比較して、素晴らしいって常套手法、いつもよ。
世界に冠たる日本。その地方公務員なら、さらなる高みを目指しておくれよ。
北広島移住促進政策してるんでしょ?

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  • 2016/05/01(日) 20:45:00
>悪い国と比較して、素晴らしいって

当たり前だろう?実現不可能な100%や0%という基準との比較は無意味。良いか悪いかの判断は、現実にあり得るの最悪の事態と比較、あるいは同じような事例における平均の比較を行う以外に方法はない。

知識を得ようともせず、ただただ己の不遇をかこつて感情に駆られ、手近な対象を批判する。これほど非生産的な行為はない。

> その地方公務員なら、さらなる高みを目指しておくれよ。
もしかして俺(p17200-ipngn2701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)のことを市役所の職員だと思っていたのか?凄いな。その単純さ。「Aという組織を擁護する人間は、Aという組織に属する人間である」という思い込みが何をか言わんや。

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  • 119
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  • 2016/05/01(日) 20:46:21
酔って眠ったかな w

今度、不祥事があった時にまたね w

ここまで見た
  • 120
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  • 2016/05/01(日) 20:51:41
>悪い国と比較して、素晴らしいって常套手法、いつもよ。

もう一度繰り返しやるが、この比較に意味を見出せず、それに不満を感じるのならば、それこそ君が「ただの嫉妬に駆られて手近な対象を血祭りに挙げたいだけの小さな人間」であることの証拠だ。本当に世の中が少しでも良くなって欲しいのならば、何が「本当の問題」で、何が「目くじらを立てても意味のない問題か」を冷静に判断すべきだ。

何度でも言ってやるが、このスレの市役所叩きに血道に挙げる人間は、まともに知識を得ようとすらしない。そんな人間の陰口で、世の中がわずかでも変わるか。たわけが。

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  • 121
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  • 2016/05/01(日) 21:04:52
起きてたのかい、貴方もしつこいな。
ここで俺と同じ土俵に乗る貴方もアボなんだよ。
たわけが。

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  • 2016/05/01(日) 21:16:38
>ここで俺と同じ土俵に乗る貴方もアボなんだよ。

何をいまさら。最初から同じ土俵に載ることなど百も承知だから、こうして書き込んでいるにきまっているだろ。

ともあれ明日市役所に電話したら、ちゃんと報告しろよ。噂や不正確な知識、愚痴の垂れ流しは無意味だが、正確な情報、事実の正確な報告は、たとえそれが匿名掲示板であっても世のため人のためになる。頑張れよ。

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  • 2016/05/01(日) 21:38:23

>>122

クレームの電話すると書いたのは104だから。俺じゃない。

貴方に報告義務は 無いし「 たわけ 」単語を使う爺さんはもう寝なさい。
言っただろ、また不祥事がおきたら遊んであげるからね。

もう返信 ( 笑 ) やめろよ。

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  • 124
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  • 2016/05/02(月) 10:31:32
> もう返信 ( 笑 ) やめろよ。

自分が最後に発言して終わると、何だか勝った気になる類の人間?小さいなぁ。

ここまで見た
  • 125
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  • 2016/05/02(月) 18:54:07
なんだなんだ?
久しぶりにきたら、基地外がのさばっている。

ここまで見た
  • 126
  • 教えて
  • 2016/05/02(月) 23:19:17
だれか、北広で、パイオツデカイ、歯科助手さんがいる歯医者教えてくれ?

ここまで見た
  • 127
  •  
  • 2016/05/03(火) 01:08:42
>>125
ずっっっっっと
なんだわ。
もう厭きるし
飽きるし

やめてもらいたいわ

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  • 128
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  • 2016/05/03(火) 16:39:29
>>125
>>127

あのね、便所の落書きは完読しなくていいんだよ。

犯罪おかさなきゃ出てこないから。

パイオツデカイ歯科を知らなくてごめん。

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  • 129
  •  
  • 2016/05/03(火) 17:23:06
パイオツデカイ歯科はわからないが・・・。
私はセ○オ歯科に行ってたが、なかなかの感触...いや、なかなかフレンドリーでよろしいかと。

本日初めて大曲の焼鳥むうちゃんに行ってきましたよ。
店主に「ウチの焼鳥食べたら、よそのは食べれなくなるわ〜」って言われましたが・・・。
マジでうまい!
しかもボリューミー。
リピーター確定ですな。

フリックゾンビ
フリックラーニング
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