☆除雪☆排雪☆融雪☆・・について★９【雪国】 [machi](★0)
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- 656
- 2015/01/28(水) 18:25:45
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道路に雪出して、それが原因で死亡事故でも起きたら
誰が責任とるんだろうね。
しっかり道交法で禁止して、ちゃんと取り締まってくれって。
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- 657
- 2015/01/28(水) 19:51:12
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>>656 誰が責任とるんだろうね。
それは事故当事者達じゃん？
車道に歩行者・自転車がいたから事故が発生した？
違うよね。発見が遅れた、前方不注意だよね？
民事では１・２割ほどの過失は問われるけどね。
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- 658
- 2015/01/28(水) 23:16:00
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信号機のある交差点の停止線のあたりに雪を積んで車道を狭くしてる家が近所にあるんだけど
こういう悪質な雪捨て行為は条例で禁止して罰金刑にしろよ
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- 659
- 2015/01/28(水) 23:41:53
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>>657
そういう事故をイメージしてたわけじゃなくて
前にあったじゃん？どこだかで。
マナー違反のチャリが原因で車が死亡事故起こして。
でもチャリと接触したわけじゃないから自転車乗ってた奴は
車が勝手に事故ったんだろって主張。
最終的に自転車に乗ってた奴が逮捕されたけど。
たぶんそれは自転車も車両だからなのかな、、、
あまりにも走行に支障が出る雪出しを除雪機まで使ってやる人がいるから
ふっと思ったんだよね。
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- 660
- 2015/01/29(木) 00:04:22
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そこそこ交通量のある道路でもお構いなしに自慢の赤い除雪機で
道路に雪を飛ばす爺さんが近所にいる。
そこの家の前だけ道路がこんもり盛り上がっちゃってる。
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- 661
- 2015/01/29(木) 07:38:37
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>>660
あまり高くしていると、除雪車も困ると思う
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- 662
- 2015/01/29(木) 19:05:47
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>>659
自転車の過失が認められた件は知ってるけどどんなケースだったかまでは覚えてないので推測になるが、
自転車が交差点から飛び出したとか、並走している自転車が急に横断しだしたとか、信号無視で突っ込んできたとか予測出来ない行動をした為避けようとして事故に至ったはず。
道路への雪出しは前を見たら解るでしょ？歩行者や対向車に当たるぐらいだったら雪山に突っ込みなさい。
接触事故や死亡事故が起きたとしたらそれは運転者の過失です。
道路へ雪を出した者へ過失を問えるケースは、例えば
事故現場までは道幅が一定で並走車両や対向車と安全な間隔を保つ事が出来たが、
雪山がある為道幅が狭く、並走車両や対向車との安全な間隔を保つ為の走行をしたら雪山に乗り上げ車両が損傷した。
並走車両や対向車は大型特殊のホイルローダーで、路面は凍結しており減速も出来なかった。
たぶんこんな感じだと思う。
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- 663
- 2015/01/29(木) 19:22:08
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>>662
北海道じゃないけど、交差点以外で道路を横断しようとした自転車を避けようとしたタンクローリーが大事故起こして、自転車側が逮捕だった。
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- 664
- 2015/01/29(木) 20:05:09
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うちの近所の悪質な爺の場合なんだけど（何度も注意されてるし
警察にも通報されたことあるらしい。）
車道はわりと広めで片側一車線。交通量もそこそこ。
住宅街の中道ではなくてバス路線。
で、当然冬は両脇に雪山があって、雪山の向こうに歩道がある。
歩道の奥がその爺の家。爺の家の道路挟んだ向かい側は空き地。
まとまった雪が降ると爺は自宅まえから空き地に向かって
除雪機で雪を吹っ飛ばす。車道の上を除雪機から吹き出す雪が
弧を描いて飛んで行く。でもねえ、下手くそだから
車道に雪がドッサドサ落ちることも多くて走行中に
いきなりボンネットや窓ガラスに大量の雪が降ってくるってことも
多いんだよ。そりゃびっくりするよねー。
雪山の向こうから雪が飛んでくるんだからw近所の連中は
わかってるから気をつけるけど、たまたま通った人なんて
わからないからね。雪山が高くなると見えないし。
何度かドライバーに怒られてるの見るけど
すんません、すんません、、、の繰り返し。
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- 665
- 2015/01/29(木) 22:22:56
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「ウチの近所に道路に雪を捨てる狂った爺さんがいて困っている」と区役所広報課に通報
↓
しばらくして市長の声明「市民は自然と共存しなければならない」
同時に除排雪費・ロードヒーティング費のカット
↓
「市は全然、排雪せんな〜」と爺さん、道路に雪捨てでは飽き足らず近所の公園に遠征排雪
↓
近所に住人がその爺さんに倣って公園に雪を捨てると…
「ここはワシの雪捨て場じや〜、勝手に捨てるな〜ウギャ〜」
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- 666
- 2015/01/29(木) 23:09:37
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((((；゜Д゜)))
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- 667
- 2015/01/29(木) 23:18:09
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周囲に大迷惑をかけて必要以上に除雪をして自宅敷地をフラットにしたがる気持ちがよくわからんわ
どんなに積もった雪でも自宅敷地に自然に積もった雪なんてＧＷあたりには消えてなくなるだろ・・・太陽パワーを見くびるな
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- 668
- 2015/01/30(金) 09:23:37
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排雪用の重機の音がすると精神的に安らぐのはなんでだろうな
子供のことからそう
夜中に入る除雪も一瞬眼が覚めるけど安心してより深い睡眠に入れる
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- 669
- 2015/01/30(金) 09:31:45
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>>668
良い事言うね〜。
今の時代は「重機が夜中にうるさい」「日中の除雪は邪魔だ」って苦情で
すから。除雪業者の「ど〜すれってのよ〜」って声が聞こえてきますよ。
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- 670
- 2015/01/30(金) 09:37:12
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今の重機って静かだわ。
目が覚めないこともある。
車でも側にいること音だけでは気づかないこともある。
ってオレの耳が遠くなっているだけ？
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- 671
- 2015/01/30(金) 10:44:53
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そして重機の音がすると緊急出動して自慢の赤スコップで敷地の雪を道路に出す爺
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- 672
- 2015/01/30(金) 20:36:35
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>>671
おじいちゃんも大変ですわ
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- 673
- 2015/01/31(土) 07:06:10
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きのうの夕方、イチオシかなんかで除雪の特集やってた
特集自体は、除雪の現状と課題を、問いかける内容だったんだけど、
その中で、どっかの住宅街のジジイが、家の前の道路のデコボコにバケツのお湯を流し込んだりして整地してるのが放映されてた
それ見てキャスターたちが「重労働ですよねー」「わざわざ大変ですよねー」って住民の自助努力精神を賞賛同情してたけど、
生活道路の穴ボコを住民が整地する義務も必要もこれっぽっちもないどころか、まったく無駄な労働でしかないと思っちゃった
むしろジジババの暇つぶしを賞賛して、助長させるという意味で、害悪でさえあるとも
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- 674
- 2015/01/31(土) 08:11:26
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その番組でやってたけど「溶かす」これが一番なのに。
ちょと原発動かして電力で溶かすこれが一番だな。
ロードヒーティングの上に雪捨ててればそのうち解ける、それと同じ原理
で馬鹿でかい強力なロードヒーティングを造ってそこに雪をすてらせれば
良いだけの話だ、電気料金は北電に原発動かさせてやるから協力しろでＯ
Ｋだろう。これからの金の無い自治体はそういった取引も必要だと思うん
だがな。
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- 675
- 2015/01/31(土) 08:15:42
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>674
理性的なキャスターたちは、「それができないからトラックで運んでるんでしょう･･･（苦笑）」って即答してたけどな
番組でしたり顔で不満だけをぶちまけてた、のりゆきとは大違い
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- 676
- 2015/01/31(土) 12:49:22
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札幌市内に融雪の設備無かったっけ？
1時間にダンプ数台分の処理能力があるとか昔見た記憶がある
でも処理スピードの関係でダンプは遠くまで捨てに行くとか
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- 677
- 2015/01/31(土) 14:37:57
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のりゆきは話にならん。自分はできる男と錯覚してるんだろ。
>>676
融雪の設備はあちこちにあるよ。下水処理の水を利用したものなどいろいろな形態。
札幌駅裏にも大規模な融雪槽作ったけど、まだ稼働してるのかな？
旭川には石狩川の水を利用した流雪槽3-4系統あるやに聞いた。倶知安とかにも。
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- 678
- 2015/01/31(土) 14:39:19
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×流雪槽 ○流雪路
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- 679
- 2015/02/01(日) 02:07:43
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マンホールの穴に軽がはまってたから
後で雪埋めてバケツの水2杯かけたら
カチカチで3日経っても凹まない
ここんとこ気温低めってのもあるけど
凹んだらその都度雪入れて
融雪機代わりにする
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- 680
- 2015/02/01(日) 02:26:35
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札市内では住民が蓋の上にダンボール（断熱になる）載せてから雪がふつう
今は断熱蓋が販売されてて順次取り替えされてる （1枚15.000円前後）
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- 681
- 2015/02/01(日) 02:38:03
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札幌北口駅前の地下とかのでしょ
但し、1日にダンプ約290台の融雪能力
そして問題は春の雪冷房用に雪を残すため、まだ雪がなくならいうちにと
3月で満杯にして搬入を停止する
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- 682
- キラーブルー
- 2015/02/01(日) 02:41:05
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青い除雪機がまた・・
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20150129/5060021.html
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- 683
- 2015/02/01(日) 16:45:11
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マンホールの所が溶けるんだから、道全部マンホールにしちまえ
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- 684
- 2015/02/01(日) 18:50:56
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>>674
間に空気層できたら融けないんですが・・・
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- 685
- 2015/02/01(日) 19:03:29
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逆だな
今のマンホールは雪が融けないようにしている。
http://www.katagiri-g.com/group/manhole/
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- 686
- 2015/02/01(日) 20:53:24
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>>683
夏はどうすんのよ
いろんなものが溶けるぞ
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- 687
- 2015/02/01(日) 23:09:09
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>>683
天才秀才！！
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- 688
- 2015/02/02(月) 00:01:44
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>>653
具体的な対処方法が明示されないと信用ならん。
言うだけなら誰でも出来るわ
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- 689
- 2015/02/02(月) 00:18:17
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>>682
たまたま青だったんだろ。赤使ってたら・・・・
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- 690
- 2015/02/02(月) 00:28:52
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確かに>>653は一般的な対策羅列だけ。具体案ではないな。パートナーシップ2回やりますとか
ここの経費削って除雪費倍増しますとか、除排雪機器は民間頼りでは無理なので市が10年計画で揃えますとか
オペは自衛隊退職者を優先して使い、夏場は建設会社に時間貸ししますとか。
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- 691
- 2015/02/02(月) 10:35:02
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公共事業に関して、建設業は1月から3月までの土木建築工事を休止して除排雪工事に切り替える方がいいんじゃないかなぁ
たしかに河川工事は冬期間がいいみたいだけど、冬じゃなくてもなんとかなるんじゃないのかな
4月から再開すれば、年がら年中仕事があるから雇用問題も解決するし、winwinだと思うんだよなぁ
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- 692
- 2015/02/02(月) 10:50:07
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普通に考えたら、春から初夏は雪解け水で増水だから、河川工事は大変だろう
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- 693
- 2015/02/02(月) 12:33:49
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札幌市での除雪排雪の問題は上田市長の方針が原因です。
業者の問題ではないのですよ。
もし除雪がお金になるなら業者は喜んで受注します。
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- 694
- 2015/02/02(月) 12:40:26
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>>692
たしかに春に河川工事は危険かもしれないけど、その辺はいい方法が生まれるかもしれない。
今は3月末までになんとか工事を終わらせなくてはならないのに、人はいない、ダンプはいない、陽は短い、寒い、吹雪くと仕事できない等々良いものができなくなる可能性が高い。
それならば…と思うんだけど、簡単にはいかないか。
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- 695
- 2015/02/02(月) 12:50:50
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>>693
震災復興や東京五輪の工事が原因だろ。
去年のパートナーシップ排雪は、重機のオペレーターは下手くそで、ダンプカーが足りなくて、ダンプカー待ちの時間で予定より大幅に遅れてた。
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- 696
- 2015/02/02(月) 16:39:14
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>>695
それは道内の建設業にとって震災関連の出稼ぎが、通年安定した雇用となり金になるからです。
正直、建設業者だって道内に仕事があるなら出稼ぎなんかしたくないのですよ。
業者の皆さんは悲痛な思いで出稼ぎに出ていくようです。
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- 697
- 2015/02/02(月) 19:37:05
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円安で建設資材高騰だけじゃなく、震災復興は人件費単価が高い。
おかげで、地方の公共工事の入札不調になってるんだから、太刀打ち出来る訳ない。
そんなの合わせたら除雪費はどんどん増やさないとダメだ。
高齢化だし、景気回復したら建設作業員やる人も益々減って大変だろう。
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- 698
- 2015/02/02(月) 21:33:00
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スレらしくなってきたな。大人だけだと。
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- 699
- 2015/02/03(火) 12:46:48
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札幌の道路の総延長は増えたのか？
その道路の除雪と排雪予算は増えたのか？
上田市長は予算の配分をどういじったのか？
何の予算が増えて、何が減らされたか。
時間があれば調べてみたらいいかもね。
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- 700
- 2015/02/03(火) 12:52:37
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軽油とか燃料が大幅に値下がりした影響はどうなるのかな？
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- 701
- 2015/02/03(火) 13:53:32
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>>700
それは積算単価を市の建設局に出向いて調べると分かりますよ。
ちなみに、年度て決まるものですがね〜。
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- 702
- 2015/02/03(火) 15:23:37
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足りないのか・・・
病気療養中だが終わったらリハビリ的にタイヤショベル乗ってみるかな。
ただし最後に乗ったのが15年前だからどこも採用は渋い顔かもしれんが。
しかも国道だったから路地はちょっと自信ないやｗ
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- 703
- 2015/02/03(火) 22:36:35
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新潟は雪ないですよー
気温も氷点下になる事は、滅多にないです。
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- 704
- 2015/02/04(水) 00:12:04
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>>699
宅地造成や道路拡幅で除雪量は増えている。
金がないのに財産増やして、維持が難しい状態。札幌市は自業自得。
行政を司る者の、考えがあさはか。目先しか見えていない。
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- 705
- 2015/02/04(水) 00:37:44
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財政再建路線の上田でこれなら、あのおばさんが市長になったらどうなるんだろうね
どこかから銭がわいてくるのかな
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- 706
- 2015/02/04(水) 01:03:36
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>>705
心配しなくても銭は無限に湧くけど
そもそも財政再建て、村から国まで借金して先投資こそが自治体の役目であり
仮に一旦借金ゼロにしたて、それで得する人間がいるとしたら、次の世代（赤の他人）で
今の自分はただ不自由になり損するだけだから。
自治体の借金が悪という発想自体が奇形児級
銭余りの民間が自治体に無理やり貸し付けてそれでさらに経済が回ってるてことなのに
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- 707
- 2015/02/04(水) 01:06:50
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なるほど、全部先送りすればＯＫということですね
よくわかりました
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