☆除雪☆排雪☆融雪☆・・について★９【雪国】 [machi](★0)
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- ぷーこφ
- 2014/02/10(月) 23:33:37
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雪国の毎年の重要問題の「 雪 」
除雪・排雪、融雪、業者・・雪処理について情報交換しましょう。
冬しか伸びないスレです（たぶん・・）
＜前スレ＞
☆除雪☆排雪☆融雪☆について語るスレ★8 （2013/04/15〜）
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1365952509/
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- ぷーこφ
- 2014/02/10(月) 23:34:05
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▼「グラフ表示」による道内都市別の下記三項目データ（今季・昨季・平年値）気象庁毎朝9時更新
1・日ごとの降雪量
2・日ごとの積雪高
3・今季累積降雪量
見たい都市の各地域名を選択してください
http://www.jma-net.go.jp/sapporo/snow/snowmap/snowgraph.html?&no=32&element=Snc9am&dateSelect
▼「数値表示」による道内都市別データ（1時間ごと毎時50分頃更新）
1.「直近24H降雪量」http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/snc_rct/alltable/snf24h00.html#a11
2.「現在の積雪高」http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/snc_rct/alltable/snc00.html#a11
3.「累積の降雪量」http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/snc_rct/alltable/smsnd_sm00.html
▼過去の各種気象データ統計 TOPページ（県を選択 → 管内を選択 → 都市名を選択）
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
札幌市のページだと↓
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php?prec_no=14&block_no=47412&year=&month=&day=&view=
※各数値はあくまで観測計の設置点での値。広い自治体では場所により、かなり変わる場合も。
※札幌市専用のスレではありませんので、札市を前提とした地域明示なしの会話は
他地域の方が話が見えなくなります（札市では道道も道でなく、札市が除排雪を担当しています）
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- 2014/02/11(火) 01:31:40
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雪のある喜び。
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- 2014/02/11(火) 03:57:49
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▼札幌市内各区の現在積雪高＆累積降雪量（毎日朝9時更新）
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/weather/ac_snow04.html
▼現在の降雪状況画像（雪雲画像）
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/weather/radar.html
▽札幌市の雪関連TOPページ
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/index.html
▽札幌市の各除雪センター（24時間対応）
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/taisei/index.html
▽図解・札幌市「除雪パートナーシップ制度」とは
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/partner.html
町内の公道雪山を住民も費用折半なら、市が年に1回排雪してやるよというユニークな制度です
（自宅敷地の雪を公道である歩道や道路端に積み上げてるからこそ、住民も文句言わず払うのでしょう）
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- 2014/02/11(火) 03:59:18
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※道内では雪処理で毎季10人〜30人前後が亡くなり、500人余りが死傷しています
http://yukikaki.jp/a2.html
※雪に関しての除雪センターへの苦情の大半は「家前の置き雪」です
逆にこれを解決すれば、苦情は激減で首長への支持は上がるとなります
※一口に「除雪費」というのは間違いで【雪対策総予算】とは
どの都市でも、下記札幌市の項目別予算グラフのように、変動の少ない「除雪費」ではなく
「排雪費」が最大で、その年の「排雪」回数次第で大きく変動します
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/budget.html
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- 2014/02/11(火) 04:00:46
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▼誤解 【大雪は増えてない】
近年、大雪が増えたせいで雪害が増えたと思われてますが
降雪量自体は同じか、むしろ減っています。低気温が増え
積雪が溶けない為に降雪が増えたように錯覚しているだけです
▼誤解 【除雪費は削られていない】
雪関連予算は、除雪・排雪・ロードヒーティング代・修理費・堆積場維持費・・・と
多数項目があり、うち除雪車費用は降雪量に関係なく、ほぼ変動のない固定費です
予算の最大を占めるのは、札市の場合は150億円の総雪予算で、除雪費20億円に対し
排雪作業費はその倍ともなり、さらに降雪量、低温による残雪量で大きく変動します
▼誤解 【平年値はあまり意味はない】
気象庁のいう「平年値」とは過去30年の事ですが、ふつうの人が思うには
昨年から過去へ30年と思ってしまいますが、そうではなく、2020年までは
1981年〜2010年の30年間の平均を使用します。年代による揺らぎが気候で
よって、直近年の気候とは違うと皆が思い、違和感が生じているわけです
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- 2014/02/11(火) 04:06:30
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▼誤解 【公道への雪捨てを禁じる法は存在しない】
多数の人が勘違いしてますが「公道への雪捨て自体」を違法とする法は
存在していません。
雪だろうが小石一個だろうが捨てる振りだけだろうが
走行中の車両に「危険、危険感」を与えた場合が違法なのです
マナーと法と各人独自の脳内法は、厳密に区別されないといけません
そもそも、その雪のせいでどうかなった車というのは皆無のはずです
それでどうかなるような人種に運転なんか絶対にさせてはいけません
▼誤解 【公道に雪を撒くも公道上の雪山に積み上げるも同じ犯罪】
道に撒くのを、あーだこーだいう連中が
（ほんとは自分もしたいけど逮捕されると信じててヘタレで出来ないｗ）
同じ公道である歩道や道路端に、マイ敷地の雪を積み上げてるのはどゆこと？ｗ
▼誤解 【除雪費を削ったのではなく除雪方式を変えた】
多くの自治体で近年、除雪方法が変わって、主に住宅街の道では
・それまで＝同じ道路を向き変えて1往復
・新方式 ＝片道の一回走行除雪
これにより札市なら、同じ5千km除雪でも、それまでの1万km走行から
二分の1の走行になり、時間もコストも節約できるとなりました
その分、両端の残り雪で道路幅が狭くなるという弊害が生まれただけです
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- 2014/02/11(火) 04:09:42
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【過去スレ】
初＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1137499694.html （2006/01/17〜）全300
２＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1140473734.html （2006/02/21〜）全300
３＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1171020354/（2007/02/09〜）全1000切替
４＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1294914752/（2011/01/13〜）
５＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1297921893/（2011/02/17〜）
６＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1329311988/（2012/02/15〜）
７＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1361456249/（2013/02/21〜）
８＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1365952509/（2013/04/15〜）
９＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1392042817/（2014/02/10〜）現スレ
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- 2014/02/11(火) 07:47:08
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スゴイ、旭川スレでも嫌われてるじゃん？
多分キャバクラでも嫌われてるぞ。
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- 2014/02/11(火) 07:56:36
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昨シーズン貼ってあったやつ。
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/plan/contents/plan99-1.html
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- 2014/02/11(火) 16:01:11
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ピークは越えた感じ?
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- 2014/02/11(火) 19:54:48
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まだまだ分からん。。
3月に大雪が来そうな予感・・
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- 2014/02/12(水) 03:03:05
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>>7に書いてあることだけでも
投げ捨てられた雪に対して危険と感じた人がいたら違法ってことじゃない？
危険と感じるのと事故るのはまた別問題だろうし
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- 2014/02/12(水) 13:44:20
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>>12
この１週間から１０日を乗り切れば、と思ってるけどな。３月の大雪ならその前にかなり溶けるだろうし。
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- 2014/02/12(水) 14:45:48
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昨年度の大雪は2/21だったか。
通常は２車線が１車線になってバスが停車する度に後続車も止まることを余儀なくされたけど
目的地に行けたただけありがたい。普段の倍の時間かかったにしても。
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- 2014/02/13(木) 16:18:47
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>>14
道路交通法施行細則（昭和47年11月20日 北海道公安委員会規則第11号）
第19条 法第76条第4項第7号の規定による道路における禁止行為は、次の各号に掲げるものとする。
２.みだりに交通の妨害となるように道路にどろ土、雪、ごみ、ガラス片その他これらに類する物をまき、又は捨てること。
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- 2014/02/13(木) 16:24:43
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17の続き
(罰則：第120条第1項第9号 5万円以下の罰金)
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- 2014/02/13(木) 17:00:12
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前スレで旭川スレが紹介されてたので徒然に覗いたら興味深いレスを発見した。
sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp氏は↓にような人で3レスは同一人物と判断した。
旭川スレの「味方した奴は皆本人って決めつけるのは不合理」と言う主張だけど
sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp氏は自身の主張を別なスレでは180度変える方。
■□ 旭川市民集合 Part174 □■
780 名前：なまら名無し []： 2014/02/11(火) 05:00:45 HOST:p1195-ipbf906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp (7)
味方した奴は皆本人って決めつけ、それ某巨大掲示板まんまじゃんｗ
（それに味方じゃなく単に一般的感想やろがｗ バカの決めつけって毎度おもろいなｗ）
☆除雪☆排雪☆融雪☆について語るスレ★8
976 名前：なまら名無し []： 2014/02/10(月) 03:22:06 HOST:p2021-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp (8)
＜略＞
仮説と検証でいうと、plala＝infoweb と、まずは推測しても何も不自然ではないなｗ
993 名前：なまら名無し []： 2014/02/11(火) 04:19:30 HOST:p1195-ipbf906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp (7)
plala infoweb
もがいて必死だなw
自分で何書いたかも覚えてないものを忘れた頃にいきなり攻撃され、
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- 2014/02/13(木) 17:08:11
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彼の得意技は一人芝居、自演とも言うけど。意識したものとか意図的かとかは不明。前スレより抜粋
932 名前：なまら名無し []： 2014/02/07(金) 01:51:11 HOST:p3141-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp (7)
＞太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ
はっ？？？ｗｗｗ
雪が積もってる屋根で屋根の地の鉄板にどうやって太陽光が当たるんだ？ｗ
いつから、ここがオカルトスレになったんだ？ｗ
＜略＞
935 名前：なまら名無し []： 2014/02/07(金) 02:00:01 HOST:p3141-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp (7)
>>932
素晴らしくわかりやすい解説ですね
わかりやすく書くには、かなりの知能がないと無理と聞いています
うちのヌコ三匹も起きてきて見入って頷いてます
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- 2014/02/13(木) 18:00:17
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快晴の高速道路・ドライ路面は気分イイよね。
景色も美しいし。
路面も真っ白で南国のハイウェイみたいだし。
ピークは越えたよ、多分。
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- 2014/02/14(金) 03:00:22
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- 2014/02/14(金) 03:05:22
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本州の大雪でも品薄で争奪戦の「融雪剤」（塩化カルシウム）
ガラスや粉末洗剤を作るときの原料である「ソーダ灰」を作るときに出る
副製品（あまりカス）が塩化カルシウム。
国内で2社しか製造してなく、あくまで副製品なので
大雪需要が起きたからと、急遽生産することはない。
ましてや、ガラスや粉末洗剤の需要自体が年々減っているのに。
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- 2014/02/14(金) 03:15:52
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infoweb.ne.jp レス番も間違うようなアルツにも、また根気よく教えるわしは偉人ｗ
いいかい
最初から法律の問題ちゃうの！ 日本語読めるかどうかのそのままの問題なの！
書いてるまんまなんだから。
＞「非常時にはこの警報ボタンを押してください。みだりに押すと法で罰せられる場合があります」
↑ ちみはこの日本語を見て「なるほど押しちゃいけないんだ！」と読むの？ｗｗｗ
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- 2014/02/14(金) 03:22:22
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とりあえず旭川はサイテー
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- 2014/02/14(金) 03:26:52
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なんのために
＞ ２.みだりに交通の妨害となるように道路に・・・
と、「みだり」が頭に付いてるのののののののののの？？？？？？？？
「みだら」ちゃうぞ、「みだり」だぞ！
「みだら」ちゃうぞ、「みだり」だぞ！
「みだら」ちゃうぞ、「みだり」だぞ！
「みだら」ちゃうぞ、「みだり」だぞ！
少しはヤフレ！痴呆くん！
日本に来て間もなかったら正直に「日本語難しいニダ・・」と頭下げろ！
アルツの進行早かったら素直に「貧乏で薬代ないニダ・・」と借金頼め！
今まで「みだら」の部分に気づかなかったら「どうやったら貴方様OCN様のように賢くなれますか？」
と拝め！
恐らく三日間とも札モータショーで脚ばっか撮ってるハーフ顔のイケメンの隣にいる
コンビのブサキモがわしだから声掛けてこい。場内でカフィくらい奢られてやる。
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- 2014/02/14(金) 03:29:02
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>19>20
地域スレなら、まだ脱線雑談も目立ちませんが
ここはジャンルスレでっから、そゆ意味のない脱線はスレ汚しとなりまんがな
（どじても何かアピりたいなら、まずその、どれが引用コピペか分からない
貼り方、構成は再考しましょう。知能程度が高精度で丸分かりとなりますよｗ
自分で削除依頼しておきましょうね。良い子は。）
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- 2014/02/14(金) 03:29:08
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？？？
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- 2014/02/14(金) 03:32:20
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札幌市内 除排雪の苦情・要望１万件超える 14/01/29
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/517993.html
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- 2014/02/14(金) 08:28:38
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今年は雪が少ないからそろそろ予算消化の雪のないところまで排雪始まる
はず。
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- 2014/02/14(金) 19:05:36
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なかなか良くなりませんね
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- 2014/02/15(土) 11:38:27
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雪国の大先輩のアドバイスが欲しいナリ。
こちら東京多摩地区、先週、今週と２回雪が降りました。
先週は30cm、昨夜は40cmといったところです。
東京の雪はとにかく湿っていて重たいです。
ウチの周りは年寄りで雪掻きの経験が無い者ばかり。
そこで、小型で使い易い除雪機？を探しております。
何かお勧めの商品がありましたら教えて下さい。
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- 2014/02/15(土) 12:08:39
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>>32
すぐ解けると思うので除雪機はいらないと思う。
幅広のスコップで十分じゃないかな。
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- 2014/02/15(土) 12:17:09
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売ってるならスノーダンプかな。無ければ、幅の広いスコップ？シャベル？そっちではなんて言うのかな？それにベタ雪だろうからシリコンスプレーがあると良いかも。
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- 35
- 2014/02/15(土) 14:00:45
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>>32
小型の除雪機なら湿り雪の場合
お勧めしません。
湿り雪は、思う様に処理できませんので
スコップなどで集めておくと良いです。
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- 2014/02/15(土) 14:31:39
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>>32
広くて平らな場所なら、スノープッシャー(人力)、ホンダ除雪機ユキオスでしょう。
水分たっぷりのベタ雪なら、ロータリーで飛ばす除雪機は役立たず。
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- 38
- 2014/02/15(土) 14:48:23
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>>37
スノープッシャーで検索したら出ますよ。
札幌市内だけど、駐車場はスコップより便利、使う時はあまり角度をつけると段差とかに引っかかるので、やや倒しぎみに使うのがコツ。
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- 2014/02/15(土) 14:49:32
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あっ、既にググってたんですね。
失礼しました。
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- 2014/02/15(土) 14:56:24
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>>38
広大な駐車場の除雪の場合、一部を雪捨て場にすると思うのですが
雪捨場にする場合の場所とか選ぶのでしょうか？
クルマが停めにくいデッドゾーンは分かるのですが、溶けやすい日向が良いとか、道路に面した方が便利とか、客に目立たない奥側が良いとかあるのでしょうか？
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- 2014/02/15(土) 15:01:16
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今から除雪機頼んでも使う頃には溶けてるんじゃないの？
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- 2014/02/15(土) 15:02:32
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みんな優しいね
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- 43
- 2014/02/15(土) 15:08:47
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>>41
今年は諦めました。
皆で除雪して深さ50cmの獣道が出来ましたよ(^_^;)
この積雪だと車はまだ通れません。
ウチは四駆のSUVにスタッドレス履いてるのですが、殆どの家庭は夏タイヤ履いたミニバンです。
来期予算立案中ですので、除雪機も盛り込んでみようと思います。
町内会にバイク屋さんがいるので、除雪機のメンテもお願いする方向で検討中です。
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- 2014/02/15(土) 15:19:00
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>>43
こっち位気温低くないと皆さん書かれているように家庭用除雪機だと全然雪は飛ばせないので今年は特別だと思った方が良いかも。
積もりそうだなと感じたら、少しづつ頻繁に雪かきした方がいいですね。
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- 45
- 2014/02/15(土) 15:58:00
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>>40
北海道なら、雪を積み上げたらそのまま春になって融けるのを待つか、業者にダンプカーで持って行ってもらうしかないです。
だから、雪山は邪魔にならない隅っこです。
そっちなら、一時的に雪を集めて、気温が上がれば崩して融かすのが現実的でしょう。
日当たり悪くても、暖かければ適当に撒き散らせばすぐ無くなりそうですね。
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- 2014/02/15(土) 17:16:47
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毎年の事ですが、走行中のショベル！
作業中に付けた後方作業灯、走行中は消せ！
ダンプや箱車の路肩灯も同様。消して走れ！
後続車両には単なる目潰しじゃ！
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- 2014/02/15(土) 17:19:03
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>>41
この程度の雪でアタフタしてる東京人が可愛いのさ。
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- 2014/02/15(土) 17:23:03
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>>44
う〜ん、やっぱり家庭用は飛ばないですか。
本場の先輩方がおっしゃるのですから正しいと思います。
購入は辞めておきますかね。
とても参考になりました。
雪かきってほんと面倒で嫌になりました。
私は北国に住めそうにありませんね。
>>45
ニュースでご存知かと思いますが、東京では除雪のノウハウが無いので、ちょっと雪が降っただけで大騒ぎなんです。
雪が降ったので、夜に水を撒いて溶かしドヤ顔のオッサンが、翌朝凍結した地面で転んで骨折したり
余所の家の車庫前に雪を捨てて苦情が出たり、
側溝がパンパンになるまで雪を捨てて詰まらせたり
雪捨て場の近くから雪を捨て始めたので、ガリガリの地面をスノーダンプ押したりと、
みんな雪に慣れてないんですよね(^_^;)
という訳で、優しい雪国の皆様ありがとうございました。(*･ω･)ﾉ
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- 2014/02/15(土) 17:40:16
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家庭用の除雪機だと雪が飛ばないというより、オーガなど内部に湿った雪が付着して詰まって終りです。
スノーダンプは雪の上を滑らせないと、動かすのは大変なんでアスファルトが出ている状態には不向き。
何百台も止めるような駐車場をやるなら、トヨタのジョブサンくらいが必要です。
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- 2014/02/15(土) 18:03:38
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>>48
＞夜に水を撒いて溶かしドヤ顔のオッサンが、翌朝凍結した地面で転んで骨折したり
気温の低い北海道でも、この危ない↑方法を力説してる方をこのスレで見かけますけど
こんな方法で骨折したとのニュースで聞かないから骨折すると儲かる商売してる人なのかと。
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