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  • 626
  • 617
  • 2013/06/23(日) 14:25:00
>>624
潰してるというのは、正確には大きく取り上げないという事ね
ネットメディアだときちんと取材したもので
チャンスだと頑張ってる農家をクローズアップしてる
前向きにインタビューに答えてる社長もいる
それに引き換え、このスレの反対論者はマイナスばかり協調する
前向きな農業関係者を尻目に当事者以上にw

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  • 627
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  • 2013/06/23(日) 14:35:13
>>620
匿名なので君の正体も不明だからこれ以上突っ込まないが、自分の周りの意見=総意と勘違いしてない?


http://tpp-kokumin.jp/opinion/05_01_01.html

>すべての農家がTPPに反対しているようなイメージがありますが、実際に反対の声を上げている農家はあまりいません。
>農協の支持者はほとんどが小規模兼業農家であり、兼業先では社長に「TPPに賛成しないと会社がなくなる」と言われ、農協に行けば「反対」と言われているのです。

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  • 628
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  • 2013/06/23(日) 14:35:16
> 農協に従わざるをえない非力な中小農業の中には
> 逆にチャンスと捉えてる農家もいるのに

農協に逆らったら肥料すら買えなくなる、配達もしてくれなくなるというのに
従いたくて従っている訳でも無いと思うが。
チャンスと捉えているような農家って、農協にすら相手にして貰えないような
農家もどきじゃないの?

目の前のPC画面ばかりで知識を詰め込んで語るのは
農家仕事すら知らないで書き込んでいるアホとしか思えない。
いい加減、2chで論破された腹いせで、まちBBSを荒らすような
恥ずかしい書き込みは止めてくれませんかね。

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  • 629
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  • 2013/06/23(日) 14:36:42
>>農協の支持者はほとんどが小規模兼業農家であり、兼業先では社長に「TPPに賛成しないと会社がなくなる」と言われ、農協に行けば「反対」と言われているのです。

やっぱ、外から見てる通り農協という利権団体が脅してるんだねw

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  • 630
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  • 2013/06/23(日) 14:39:34
>>628
都合の悪い事実を指摘したからと言って荒らし扱いして荒らすのやめてくれませんかね
妄想も酷いようで話にならないが
そんな妄想を垂れ流して恥ずかしいよ

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  • 631
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  • 2013/06/23(日) 14:47:27
弱小農家が農協の言いなりになってるだけでしょ。

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  • 632
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  • 2013/06/23(日) 14:55:21
>>626
ん〜・・確かに「情報の質」という点で観れば大手メディアのそれには
決して正しいとは言い難いのも感じることはありますね。
ただ、先のようにそのクローズアップされてる数や内容と、実状の大半とを比較すると
現時点ではやはり現行の策に疑問を抱く向きの方が現場に総じて多いのは確かだと感じます。

で、ここでも見られるような反対論者の大半は、メリットとデメリット双方あること自体は
認知していると感じますし、前向きで攻めの農業により活力が生まれること自体には
大いに同意しているのではないかと思います。
ただし、現場での実態や材料を含めて理想を考えると、
今の策では決してその方向に向かわない恐れが多分にある・・という所だと思いますね。

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  • 634
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  • 2013/06/23(日) 15:38:46
>>627
意味は既にないと書くつもりもなかったけど、やはりというか、まるで明後日の感覚だと改めて感じたのであえて‥w

わざわざ遠い本州の、しかも現状ほんの一握りの生産法人の例を引っ張って来る辺り、
まさに実態を把握してないこと、この内容にある兼業農家の部分にしても
こと北海道に目を向ければ皆無に等しく、殆ど説得力に乏しい材料だからねぇ。


法人経営者は概ねこうした意見を持つし、それを盾にし自身をより際立たせて存在意義を強調することで収益に繋げている面があるわけだから、
同然といやあ同然の論理。
実際にもあらゆる努力により活路を見いだし経営を成り立たせているわけだから、
それはそれで評価に値するけども、
では現状ある実態の中この政策やこの経営者の意向で果たして万度にいくか否かということだよね。

だから何遍も言うように、こんな遠くで一部の事例を楽に持って来るんじゃなくて、北海道は最高によい参考材料に囲まれているんだから、一辺行って見ておいでよと。

先ず話はそれからだ‥ということだねw

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  • 635
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  • 2013/06/23(日) 15:44:07
大通駅で男が暴れて駅員に取り抑えられてる。

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  • 636
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  • 2013/06/23(日) 15:52:44
みんな、流れを変えろ!

とりあえず、>>635にレスしてみよう!

大通暴れ男、宝塚記念に人生をかけて、そしてやらかしちゃったと思われる。
ゴールドージェンティルーフェノーの3連複にすべてを賭けてたと思われる。

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  • 637
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  • 2013/06/23(日) 16:17:23
大通りで男が暴れてるって、やはりTPP反対で暴れてるのかな?

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  • 638
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  • 2013/06/23(日) 16:40:34
>元々距離感があり現状材料に乏しい街場の庶民にはあまり深刻に感じない、
>道新でさえアンケートだとTPP賛成のほうが上回る
>TPP推進派ってのは新自由主義者だから


消費者にとってメリットしかないのに反対する明確な理由があるわけねーじゃんw むしろ思ったより賢いな
消費者が現在よりもいくら安く購入できるかも計算できるわけで、例えば米に拘りがなければ安い輸入米を買えばいいし
消費余力が他の消費に向かうことで、経済成長を高めることにもなる。規制緩和で競争力を高め、消費者の選択の幅を広げる

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  • 639
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  • 2013/06/23(日) 17:43:29
>>638
そもそも道新にそこまでの影響力なんてない
TPP問題なんて消費者置いてきぼりの農協をまもるための
大げさな茶番劇。

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  • 640
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  • 2013/06/23(日) 18:15:24
>>636
>ゴールドージェンティルーフェノーの3連複にすべてを賭けてたと思われる。

そこにトーセンラーも加えたら俺が暴れるところでした

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  • 641
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  • 2013/06/23(日) 18:23:30
農家スレになってる…

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  • 642
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  • 2013/06/23(日) 18:24:36
ニュースの雑談に突っ込んでた人達は何処へ行ったの?
農家スレになってるよ?

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  • 643
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  • 2013/06/23(日) 18:36:15
ここまでやれると止めようがないわな

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  • 644
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  • 2013/06/23(日) 18:55:50
07051060993064_af.ezweb.ne.jp.wb79proxy01.ezweb.ne.jp

新たに突っ込むところを提供してくれるなんて、匿名の”自称”農家通さん( ´,_ゝ`)

>わざわざ遠い本州の、しかも現状ほんの一握りの生産法人の例を引っ張って来る辺り、

普通に道内でも取り上げられてるのを皆無に等しいとか、なかった事にしないでください 苦笑

http://www.m9l-o-l.com/archives/24637308.html
ソース元はSTV 2013年3月15日(金)「どさんこワイド179」
「道内の農家は「チャンス」ととらえるか、「もう農家をやめるしかない」ととらえるのか、思いはさまざまです。 」公平に伝えてたらしいぞ

で、自称農業に詳しい匿名のezweb.クンが「殆ど説得力に乏しい材料だからねぇ。」とドヤ顔で書かれても
説得力がないのですよ笑笑
実名で立場を明かして発言してる旭川市の請川幹恭さんとかのほうが説得力がある

君の場合、えらそーに「こんな遠くで一部の事例を楽に持って来るんじゃなくて、北海道は最高によい参考材料に囲まれているんだから、一辺行って見ておいでよと。」
と、立場も証明できない匿名で言ったところでねぇ??笑 だって君がただの無職で実はなにも農業を知らない人がネットで漁った知識で発言してる可能性もあるのだから

いずれにしろ”自称”農業通のezweb.クン、ご苦労様^^

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  • 645
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  • 2013/06/23(日) 19:21:20
【参院選】 民主党北海道連の重点政策「脱原発」「格差是正」「TPP断固反対」「平和主義」「地域主権改革・新しい公共の推進」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371805046/

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  • 646
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  • 2013/06/23(日) 19:41:00

>>635 >>636

> 道内関連、道内で起きたニュースの中で
> 全道民で語れるニュースのみを語るスレです

>・その市町村にしか関係ないと思われる、局地的
 「小さな地元ニュース」は当該地域などのスレで
>・ニュース当該地の地名等の認知度が低い場合は
 地名は略さずに分かるようにお願いします
>・自分の都市専用のニューススレではありません
>・消防・救急の出動情報、それはニュースではありません。他スレで

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  • 647
  •  
  • 2013/06/23(日) 19:42:01

特定のジャンルで深く進みたい時は
各ジャンル別スレや、各市町村スレの方で。
ないときは自分で創るか、下記で協力を仰いでください

北海道板専用★こんなスレがあったらいいなスレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1367081704/

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  • 648
  •  
  • 2013/06/23(日) 19:58:34


新規スレ創設は誰でも自由にできます。
知らない人もいるようですが「まちB全国14地区」では
スレ立ては2chと同じように住民が勝手にできる地区の方が多いのです。

北海道地区は何年も新規スレがほとんどなかったという
異常を異常と思わない異常が続いていました。
ひらめいたら、まずは新設してみましょう。
条件は下記だけです。

> ・新規スレは → 盛り上がるか否かではなく「とりあえずまちビ的に問題無い+2chに類似スレ無し=OK」です。

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  • 649
  •  
  • 2013/06/23(日) 20:07:11
まあ月でもみてくれ
すごいでかいから・・・・・
何とかムーンってのらしいな

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  • 650
  •  
  • 2013/06/23(日) 20:43:06
綺麗なスーパームーンが見れるよ

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  • 651
  • 飛んでるUFOがさらによく見えるということです
  • 2013/06/23(日) 20:48:31
今年最大の満月となる「スーパームーン」。

スーパームーンとは
月が地球にもっとも近づいたタイミングで満月または新月になった月の姿やその現象のこと。
もっとも近い時は、遠い時と約5万キロメートルの差があり、
見える月の大きさは直径で約14%大きく、30%明るく見えるという。

国立天文台の「ほしぞら情報」によると、今夜6月23日20時12分に月が今年もっとも地球に近づき、
20時32分に満月になる。
次回のスーパームーンは2014年8月11日。

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  • 652
  •  
  • 2013/06/23(日) 20:54:11
pl422.nas811.p-hokkaido.nttpc.ne.jp

こ、これは・・w
久しぶりにみたオールドスタイルのチュウボウ・・・・・痛い、痛すぎるww
( ´,_ゝ`)←これってまだ使ってるヤツいるのかw

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  • 657
  •  
  • 2013/06/23(日) 21:34:38
「脱原発」「格差是正」「TPP断固反対」「平和主義」「地域主権改革・新しい公共の推進」

これって北海道にいる頭の弱い層にコミットしやすいと思って掲げてるんだろうけど
投票率が高く、頭の弱い層が多く選挙に行って誕生した民主政権で、お目当ての頭の弱い層はこりごりして選挙いかないから
道民も投票率が下がれば、けっこうまともになる。

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  • 668
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  • 2013/06/24(月) 08:03:09
ここいつから農業とTPPを語るスレになったの?
いい加減にしてよ

以前の消防出動とかのレスが続いてるほうが
マシだった

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  • 669
  •  
  • 2013/06/24(月) 08:07:06
>>600
> なんじゃそれ。関連づけてる連中が多いのが事実で、実際グローバル化反対とケインズ主義は関連している
> それさえ理解不能なおバカさんが
関連づけている連中が多いので、グローバル化とケインズ主義は関連する
実際グローバル化反対とケインズ主義は関連しているので、グローバル化とケインズ主義は関連する…
ニュー速理論は理解不能ということは、猿以下の道民でも理解できた。

>>652
( ´,_ゝ`) いるぜ。オレとお話してる >>569 の人。

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  • 671
  •  
  • 2013/06/24(月) 09:11:11
何?大学もロクに出てない猿がν速デビューして、未知な語彙を覚えて
ν即理論と名付けた方?

562 名前:なまら名無し[sage] 投稿日:2013/06/22(土) 12:25:33 ID:ilZPGBJw [ p6143-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>559
グローバル化とケインズ主義に関連などない。
そもそもグローバル化が進んでも、税負担軽減(いわゆる小さな政府)などまるでされていないのが現状。
ニュー速辺りのカコイイ主張を咀嚼できないままコピーせず、せめて道新程度に目を通しといたら。

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  • 672
  •  
  • 2013/06/24(月) 09:18:04
よそでやれや!
グダグダとスレチのムダな落書き続けるんじゃねえよ!
世間でなんの役にも立たねえゴミカス野郎どもが。

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  • 673
  •  
  • 2013/06/24(月) 16:45:36

訴える力がないのは今言われてるような低学・歴の農家が多いからプレゼン能力がないんだよ。農協には大卒がいるが、高卒農家は見下されてるからな。
現にこのスレの反対派のレスみると高卒っぽいし

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  • 674
  •  
  • 2013/06/24(月) 16:52:46
確か
高卒では習わないな
大学ならどんなに偏差値が低い大学でも経済学部なら
ポパーもハイエクも前提知識だが
高卒で農家の爺ちゃんばあちゃんは、そもそもTPPとかよく理解してないと思うが

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  • 675
  •  
  • 2013/06/24(月) 16:59:25
若い奴が選挙に行かないから
年寄りの意見を優先的にやるんだよ
若い奴の投票率が上がれば政治家も無視できないんだが

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  • 676
  •  
  • 2013/06/24(月) 17:12:21
老人をいくらバカとか言っても、選挙にいかない若者ほど、無力なものはないからなぁ。

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