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  • 671
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  • 2012/11/07(水) 22:41:39
年収200万以下?の方々は遠慮なくナマポ受けてくださいよ。
大変でしょw生きるの。ナマポ受けて安定した収入を得て、FXでもアフィブログでもして副収入得て更に〜とか夢があるじゃん!
年収200万以下の人材はどこ行っても年収200万以下だよ、たぶんw 、一生ワーキングプア
ワーキングプアって全国で1000万以上?いるんでしょ。どこ行ってもワーキングプアが待ってそう
それよりナマポ貰って夢のある生活をしてくださいな。

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  • 672
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  • 2012/11/07(水) 22:51:14
製造業出荷額
旭川市 約1900億
釧路市 約2700億

商業商品販売額
旭川市 1兆2600億
釧路市 6400億

製造業が人口比でいえば、すごいのは確かだけどね。
商業の規模は倍だから、都会度は旭川が上だとおもうよ。
こちらは農業があるので、のどかな風景だから田舎に見える
だけじゃないかな。

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  • 673
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  • 2012/11/07(水) 23:00:47
ちなみに

パルプ・紙・紙加工品の製造業製造品出荷額
旭川市 280億
釧路市 1100億

全然かないません。

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  • 674
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  • 2012/11/07(水) 23:06:45
港があるからじゃないの?

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  • 675
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  • 2012/11/07(水) 23:07:14
釧路って旭川と交流ないよね。
もっと活発に行き来があっても良いと思うが。

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  • 676
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  • 2012/11/07(水) 23:11:59
>>675
別世界だよね。
はるか西の札幌からのほうが釧路へのアクセスいいし。
大雪山横断道路が出来ていれば、道東との関係も違ったんだろうけど。

環境運動も大事だが、一本くらい道があったほうが、自然保護にも
役立つんだけどね。

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  • 677
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  • 2012/11/07(水) 23:13:08
釧路は遠すぎる。
移動時間だけなら東京行く方が近い。

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  • 678
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  • 2012/11/07(水) 23:15:02
主観で田舎都会とかまだ続くんですかw
日本の都市制度で中核市の人口にも達してない都市は、そもそも都会とか言うのも恥ずかしいと思うw
個人的に政令都市に達しない都市は全て田舎でもいいですね、主観でw

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  • 679
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  • 2012/11/07(水) 23:17:15
釧路の人は割と旭川に来てるらしいよ。ほとんどが動物園観光で、稀に上野ファームとか美瑛行く人いたりして。

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  • 680
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  • 2012/11/07(水) 23:20:30
>>674
そうだね。
あと製造業分野では食品加工でも負けてる。
あちらは海産物があるから仕方ないね。
こちらの農産物は、あまり加工しないからな…。

機械や金属製品などメカは、3倍くらい旭川が大きいけどね。

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  • 681
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  • 2012/11/07(水) 23:20:32
>>678
中核市程度を都会と感じるのは村出身ぐらいだろう。

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  • 682
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  • 2012/11/07(水) 23:20:48
>>678
大合併する前の新潟・静岡・浦和は40万人ちょっとしかいなかった。
これらの都市が都会とは思えない。

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  • 683
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  • 2012/11/07(水) 23:42:51
>>670
最近、ハローワークを通して社員を採用したけど。
結構優秀な人がたくさん応募して来たよ。
1名採用したけどね。
良かった。

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  • 684
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  • 2012/11/07(水) 23:44:58
>>609
NHKは民放じゃないから給料が高いとツッコまれる。

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  • 685
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  • 2012/11/07(水) 23:46:22
>>658
何しに釧路に行ったんた?
炉ばたでも行ったのか。

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  • 686
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  • 2012/11/07(水) 23:49:29
釧路の銀の目は札幌キャバレーの原点だけどね。
一時の賑わいは凄かったらしい。

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キャバレーって響きがオシャレね

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  • 688
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  • 2012/11/08(木) 00:24:07
まぁ北海道に来て残念なのは梅の香が楽しめないことだよ。
コレだけは残念。

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  • 689
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  • 2012/11/08(木) 00:52:32
>>672
そんな感じだな。製造業系の工場が多くあればぱっと見 都会には見える。
こちらは商業の他は農業のしかも1次生産品主体だから のどかな風景もあるし。以前釧路の知り合いが
旭川に来たけど「街並みも雰囲気も経済の活気も全然違う。さすが道内第2の街だわ」
と言ってたぞ。室蘭なんか前に行ったけど 中心街なんかは寂れて酷いもんだった。
今は原子炉圧力容器の世界シェアを握る日本製鋼所が健闘してるからいいものの 石油精製工場も
撤退するし 景気の波をもろに被りやすい街な気がするわ あの系統の街は。

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  • 690
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  • 2012/11/08(木) 00:53:14
早くイオンできないかなぁ
街中でちゃんと買物ができるってやっぱり良いよ
今の買物公園ではほとんど買物できないもんね

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  • 691
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  • 2012/11/08(木) 01:29:03
どこかで大きな火災?

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  • 692
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  • 2012/11/08(木) 01:54:09
>>675-677
旭川〜釧路は富良野や帯広で列車を乗り継がないと行けない

>>685
旭川では知名度ゼロの「泉●」へスパゲティ食いに行ったんじゃないか?

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  • 693
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  • 2012/11/08(木) 02:17:18
>>692
物理的には(殆ど)一本の線路で繋がってるんだから、上手いことダイヤ
調整して、狭軌線路で最も早い振り子式スーパー特急一本で繋いでしまう
とか

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  • 694
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  • 2012/11/08(木) 02:46:28
富良野線に特急がないからなあ

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  • 695
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  • 2012/11/08(木) 03:08:06
期間限定だった快速ホリデーあさひかわ・ホリデーおびひろを、
釧路・根室まで延伸させて特急化(出来れば振り子式列車)復活
させる

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  • 696
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  • 2012/11/08(木) 06:41:21
>>599
いや奴は本州にいるなら旭川で企業なんてしないよ。不動産云々と言ってるから市内にアパートとか持ってて貸してるのかもしれんが、所詮は高見の見物だろ。駐車場だのマンションだの複数持ってて家賃収入でのうのうと暮らしている奴、所謂不労所得の多いのは平日の真昼間から好き勝手やっているよ。東京に行くとうんざりするくらいいる。

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  • 697
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  • 2012/11/08(木) 06:43:09
アルバイト、パートの最低賃金は北海道、栃木や群馬より高いんだね。

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  • 698
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  • 2012/11/08(木) 07:21:23
全国見ると高い所のほうが少ない
平成24年度地域別最低賃金全国一覧
http://pc.saiteichingin.info/table/page_list_nationallist.html

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  • 699
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  • 2012/11/08(木) 07:29:23
今週末でスレを消化しそうな勢いだね。
>>616
あんなとこコンビニできても車道に出入りするのに不自由しそうだから
無理だろうね、交通量が多すぎて却って不便だろうし。

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  • 700
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  • 2012/11/08(木) 08:46:58
>>634
認識不足の極み。

PBは、メーカーに直接発注により流通、在庫などの無駄を省き低価格に出来る
品質、レベルとはまったく関係ない話し

イオンの肉、果物、魚介類・・・ このあたりは、ちょっと地元系とは品揃えが違うぞ

オマエの書き込みは、全般的に常に厨房臭が漂う…

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  • 701
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  • 2012/11/08(木) 09:04:15
メイド喫茶はどの辺に出来るのでしょうか?

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  • 702
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  • 2012/11/08(木) 09:43:45
イオンは品質にこだわってるんだろうけど高いのは買うのにやっぱり躊躇する。
こと、肉系で言えば牛肉豚肉当たり安全安心の生産工程を謳ってるけど、モノは
あまりおいしいとは思えない。
肉系はフジ系列のウエスタンやダイイチの方が安全安心の工程には疑問が残るけど
美味しく感じる。
焼き肉にすれば味は一目瞭然だ。

果物にしても魚介類にしても平均より高い。

家電製品も高い。例えば西店で扱ってる象印IH炊飯ジャーのNP-HD10は
9800円で販売してるが、これは2009年8月製(販売終了品)
市場で販売してる所はもう無くて、量販店より高い価格設定だった
ために大量に売り残してしまった結果だ。
3年オチでは消費電力も高く、熱効率も悪いので買うに値しない。
5000円前後なら妥当。

同クラスの最新機の販売はNP-VR10で店頭価格は17800円。
これは量販店モデルでメーカサイトにもサポートがないが、
ものは1年前のNP-VB10と同型機。
家電量販店では今年8月に後継機の新型機NP-VC10が14800円で販売
されてるあたり、イオンの生活家電や電子機器などは買う意欲はそがれます。

ちなみにこれらの炊飯ジャー5.5合炊きのメーカー標準価格はすべて
30000〜31000円です。

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  • 703
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  • 2012/11/08(木) 10:39:27
ちなみにイオンで販売のNP-VR10(17800円)はネットで10800〜11800円。
家電量販店で販売中の新型機NP-VC10(14800円)はネットで14000円前後。

イオンがいかに単価設定に独自路線を取ってるかが解る。
もっとも、あれだけでかいグループなのでコスト削減をかかげても
限界があるのは誰が見ても明白。
高品質へのコスト+利益がどんなに頑張ってもイオンクラスでは限界があろうね。

専門店、地域スーパーの方がやはり安いんだよ。

ちなみにNP-VC10の価格は9日まで、10日からは19800円に戻ります。

ここまで見た
  • 704
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  • 2012/11/08(木) 11:42:39
>>695
ノロッコの釧路延伸が現実的

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  • 705
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  • 2012/11/08(木) 11:48:35
>>701
3-7にあるヨシタケパークビル。
たもちゃんとゲオパークの間にあるビルと言えば解かるかな。

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  • 706
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  • 2012/11/08(木) 12:01:10
>>599
あと奴がちゃんと理解してないのは旭川市民は本州が嫌いということ。
その本州の奴がいくら綺麗事ぬかしたって旭川では誰も耳を傾けたりしない。
奴が庇う出稼ぎ人・本州就職組は旭川市民にとって裏切り者でしかない。
そしてその裏切り者が温暖な地域で雪かきもせずヌクヌクと東京だの横浜だの遊ぶ所いっぱいで景気のいい暮らしをしている。
その恨みは半端じゃない。おばちゃんにもその執念を感じる。

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  • 707
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  • 2012/11/08(木) 12:12:56
>>705
ありがとー

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  • 708
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  • 2012/11/08(木) 12:49:01
>>706
意味分からん。北朝・鮮や中国じゃあるまいし。
その生活を選んでるのは自分自身だろ。誰かに頼まれたのか?権・力に強制されたか?
行きたきゃ沖縄でもハワイでも勝手に行けば?度胸のないちっちゃいヤツだな。

旭川市民はお前みたいに精神を病んでる不自由な人間ばっかじゃね〜ワ。
勝手に旭川人を代表して、他の人間まで巻き込むな。誰だよ、貴様?(笑)

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  • 709
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  • 2012/11/08(木) 12:50:01
>>706
匿名で自称ナンチャラを間に真に受けるほど
マヌケで滑稽な事もない

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  • 710
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  • 2012/11/08(木) 12:51:52
>>700

だから「PB商品」ばかりしかないイオンをどうして全国レベルの品質の高さと評価できるの?

生鮮食品なんかレベル低いよ。

北海道自体が新鮮な野菜や肉、魚のレベルが高いからね。
全国と比べられても、違和感ある。
イオンは珍しいものはあるってだけで。

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  • 711
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  • 2012/11/08(木) 13:24:37
南6条の元セイコマ(富貴堂の向かい)、
動物病院に改装中ですね。

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  • 712
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  • 2012/11/08(木) 13:29:54
20代の独身男性の35%が「結婚したくない」37%が「結婚したいができないかも」
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1108/jj_121108_5150365617.html

若い人はちょっと可哀想やね。

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  • 713
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  • 2012/11/08(木) 13:36:29
702

ココ、自傷評論家の発表会場じゃyないから

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  • 714
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  • 2012/11/08(木) 13:37:19
>>702

おいしいと感じるのは好みの問題でもあるが
地元系が美味しいと感じてるのは、単に食べ慣れているからじゃないのか。

家電においては、今日ネットが最安なのは常識だろ。議論の余地なし。

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  • 715
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  • 2012/11/08(木) 13:45:58
お肉が一番安いスーパーってどこだろ?
やっぱりベストム?

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  • 716
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  • 2012/11/08(木) 13:58:16
>>714
いやいや、ネットが安いのはおっしゃるとおり常識ですがな。
言いたいのは家電量販店でも頑張ってネット価格に近い値を出してるのに
イオンはその気配がない、あげくに古い在庫抱えて安く出そうとするが
それすらも安くなってない・・と言いたいんだ。
消費期限切れの生活家電だって捨て値で売るくらいの覚悟もない。

その原因はあの巨大組織がいくら頑張ってもコスト削減目指して高品質の
安い単価を打ち出せないでしょう?と言いたいんだよ。
それがイオン的体質。

さらには安全安心って育てたものはたいして美味くもないよと言う話w
@肉系

マスコミ使って売れ行き悪いから低価格商品揃えましたw とかたまに
やってるけど、店頭に言っても?(・_。)?(。_・)? 何が安くなってる?
ってなかんじの展開じゃ、よほどイオン信者でなければ食料品買う気には
なれないよ。

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  • 717
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  • 2012/11/08(木) 14:04:23
>>710
PB商品の考え方がおかしいぞ。品質はメーカー直入れだから同じ。安くして利益も取るのが狙い。

たしかに道内で新鮮なものは取れる。しかし地元でそれが消費されてるとは限らん
最も美味しい最高の上から3割くらいは、首都圏の高級店、高級スーパーに並ぶ。

それと、関東、関西から越して来た人の多くは、お肉はもうひとつだなと、おっしゃいますが…

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  • 718
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  • 2012/11/08(木) 14:11:53
>>717
たしかにサンマあたりは魚体の大きいのはこのあたり一切回ってこないね。
みんな高い市場の方に行ってるわな。

でもまぁ、小さいものでも鮮度さえあれば安い方が道産子向けかも知れないけど。

タコの頭って関東の人食べたこと無いってのは都市伝説?
一匹500〜1000円、スーパーでは半身で500円前後だけど、売ってるのを見た
ことがないと聞いた。

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  • 719
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  • 2012/11/08(木) 14:15:09
>>716
たしかに家電に力を入れてるようには感じないな。
最も、ショボイ家電コーナーしかなく、あそこでアレこれ選んでる人は居ないだろ。
ヨドバシ、ヤマデン、ネット…ここらで悩んでゲトするのが普通だろ。

但し、一人暮らし始めた… 冷蔵庫と掃除機… おお、めちゃ安い、これで充分だわ。
こういうお客さんだろ、イオンは。

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  • 720
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  • 2012/11/08(木) 14:15:21
>>717
だが国内メーカーとは限らない。PBは得体の知れない韓国製とか大杉。

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  • 721
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  • 2012/11/08(木) 14:15:32
>>716

だから何なの?
それで誰かが不利益も被っているの?
どうすれば良いの?どうして欲しいの?

僕もイオンはアンチだけど、故に行かない。それで良くない?

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  • 722
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  • 2012/11/08(木) 14:22:47
>>717

>最も美味しい最高の上から3割くらいは、首都圏の高級店、高級スーパーに並ぶ。

高い金出せば旭川だっていくらでも美味しい物は買えますけど。

根本的に言ってる事が違ってきてない?

イオンは高くて品質があまりよくないものを売ってるって言ってるのに。高級品を扱う店の話してないから。

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