そこの千歳のアナタVer.59 [machi](★0)
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- 2012/11/27(火) 22:58:07
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冬の停電はまさに死活問題だよな
もはや原発がどうとか言っていられないレベル
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- 474
- 2012/11/28(水) 08:06:24
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>>もはや原発がどうとか言っていられないレベル
それとは問題が別です。
>>レトルト食品とかカイロとか常備しといたほうがいいか・・
当然のことです。
ポータブルストーブやカセットガスは必須です。
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- 475
- 2012/11/28(水) 09:50:21
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停電したところで暖房は灯油ストーブ用意してれば問題ないと思うんだが、コンロは普通に使えるし
冬の停電といっても長くて数日間で復旧、事故ったら最低でも数百年の原発問題と同レベルなわけがない
しかしまぁ、旧千歳デパート周辺を歩いてきたが寂れ方が半端じゃなかったわ
アーケードは無くなってるわ、店は軒並み潰れてるわ、最近の学生はどこで遊んでるんだろうか
活気を取り戻すとか言って場外馬券場を作ったらしいが、まったくもってオッサンが思いつく発想だな
若い奴が集まる集客施設が一つもない地区は中高年層がハケたらポイ捨てされると分かるだろうに
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- 476
- 2012/11/28(水) 09:54:55
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イオンに結構学生溜まってたりするけど、今はもう札幌行っちゃうよ
市外の高校通ってたりしたら定期あるしね
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- 477
- 2012/11/28(水) 15:23:02
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まあ空港内のお店の話だけど千歳以外の人間が圧倒的に利用しているから
千歳外の人間呼び込めばいい
空港以外でも千歳ってすごいいい位置
東は道東道の帯広、南は苫小牧、北の方は札幌と本当いい中継地というか
北海道のおへそにあるから
人は呼び込めるぞ。
千歳といえばこの店ってのがほしいな
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- 478
- 2012/11/28(水) 16:21:33
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二年くらい春日町に住んでるんだが、夜8時から深夜2時すぎまでの間にくしゃみ？みたいな独特の叫び声が頻繁に聞こえるんだ。
最初はどっかのおっさんかな？っておもったけどこんな深夜にありえないし、この二年ずっとってのが考えられない。
怖くて聞こえたときに確認することもできん。
同じような経験あるひといますか？
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- 479
- 2012/11/28(水) 16:34:22
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キツネでしょ
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- 480
- 2012/11/28(水) 17:13:35
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キツネだろう。
おっさんのくしゃみに聞こえなくもないし、叫び声にも聞こえると思うよ。
http://www.tokyo-zoo.net/cry/
ようつべでも、キツネ・鳴き声で調べれば出てくるから聴いてみな。
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- 481
- 2012/11/28(水) 19:20:01
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大和だけどときどき夜キツネ歩き回ってる。それなんかね
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- 482
- 2012/11/28(水) 19:24:15
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もう、キツネなんてドラ猫、ドラ犬見るような感覚だよ。
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- 483
- 2012/11/28(水) 23:14:51
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お魚くわえたキタキツネ追っかけて
裸足で駆けてく陽気なヒグマ
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- 484
- 2012/11/29(木) 00:10:21
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日の出大通り沿いの青葉だけど、となりにあるの防衛庁の空き地の木の下にネズミか何かをくわえたキツネがいたよ。
夕方５時頃だったけど、車のライトで照らしてわかったんだけどガツガツとそのネズミもどきを食べ始めていて、ちょっとびびったな。
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- 485
- 2012/11/29(木) 00:33:53
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出張で行くんだけど、女の子のいる店でお勧めがあれば教えて欲しい
スナックかクラブで頼みます
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- 486
- 2012/11/29(木) 07:29:15
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>>485
モンゴルがおすすめ！
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- 487
- 2012/11/29(木) 08:42:26
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>>484
日の出橋付近で見かけたきつねと同じだったりしそうな位置だなぁ。
野良犬より見かける狐。(いなくなったねぇ、野犬)
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- 488
- 2012/11/29(木) 10:30:29
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鹿の鳴き声もビビる
子供の叫び声みたいで
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- 489
- 2012/11/29(木) 12:30:27
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きつねねー。コンコンってイメージとは程遠いよね。
ギャン！！ギャン！！っていうほうがあってる。
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- 490
- 2012/11/29(木) 13:33:23
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>>488
ググってみた。
こどものオモチャでこんな音あるｗ
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- 491
- 2012/11/29(木) 16:59:27
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>>480
うーん、これかなー？
でもこれで少し安心だわ！さんくす！
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- 492
- 2012/11/30(金) 14:46:40
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>>うーん、これかなー？
違うと思うよ。
きっと誰かが助けを求めている合図だと思うよ。
確認したほうがいいよ。
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- 493
- 2012/11/30(金) 15:19:59
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うざっ
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- 494
- 2012/12/02(日) 08:17:30
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根雪になりそうな積もり方だなー。いつもより早くない？
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- 495
- ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
- 2012/12/02 12:29:27
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- 496
- ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
- 2012/12/02 12:30:59
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ﾂつｻﾂづｱﾂづ按づ可静渉づ?ﾂづ?つｽﾂづ娯∞
ﾂつ｢ﾂづ慊、ﾂ出ﾂ陳｣ﾂ静ｦﾂづ按づ?ﾂづｱﾂづ?…
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- 497
- 2012/12/02(日) 12:32:14
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文字化けする…ｏｒｚ
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- 498
- ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
- 2012/12/02 12:34:09
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- 499
- 2012/12/02(日) 12:35:14
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ダメだ、なんでだべ…
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- 500
- 2012/12/02(日) 13:04:39
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>>499
大丈夫！翻訳さんが降臨なさるから
↓
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- 501
- 2012/12/02(日) 13:56:56
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「文字化けする」の書き込みだけ何故文字化けしないのか
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- 502
- 2012/12/02(日) 14:17:34
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大事なことだからじゃない？
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- 503
- ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
- 2012/12/02 19:18:02
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- 504
- 2012/12/02(日) 19:20:18
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495の書き込み少しだけ解読できた。
今出張先で居ないんだけど、そんなに雪積もったの？って聞いてる感じだね。
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- 506
- 2012/12/02(日) 20:24:48
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文字化けすると必ず「禿」が入るのね・・・。
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- 507
- 2012/12/02(日) 20:57:38
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毎年恒例の書き込みだが、自宅の雪を道路に出す馬鹿は氏ね！
戸建で庭付きで土地ある奴に限って多い気がする。
戸建持つなら排雪場所も確保しとけ。
何故道路に雪を出す？
自分さえ良ければ事故が起こっても構わない考えが最悪！！
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- 508
- 2012/12/02(日) 21:09:20
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千歳駅の北側の道路沿いの家、冬場だけ雪使って道路に駐車場作ってるよね
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- 509
- 2012/12/02(日) 22:27:25
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>>507
？？
庭がないような狭い土地だから道路に出すんだろ？
それに道路にいくら雪出されたって誰も困らんよ
除雪車やタイヤで踏み固められるんだから
降った雪と排雪された雪で何か違うのか？wwwwwwwwwwwwwwwww
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- 510
- 2012/12/02(日) 22:34:58
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おっ！
面白くなりそうだ。
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- 512
- 2012/12/03(月) 01:25:23
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>>504まさにその通りです！
けど、何故わかったんですか？？
解読出来たのにビックリですm(_ _)m
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- 513
- 2012/12/03(月) 03:43:19
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>>509
道路に排雪するのを条例で禁止にしているところもあるぐらいの
迷惑行為と知った方がいいよ
後、降った雪は自然だが、
排雪した雪は、人間が捨てた雪
違いがあるよね？
ガキみたいな書き込みは恥ずかしいよ
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- 514
- 2012/12/03(月) 04:13:42
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道路に雪を出されるという点は除雪直後の道路が一番危険、単なる積雪と違って格段に滑るから
ハンドル取られるという指摘もあるがドライバーは教習所で習うような雪の存在しない（要するに轍を）
走行する真似は経験則として避ける、凍って滑る轍よりも雪が盛ってある部分の方が滑らないからね
むしろ、除雪直後に出来る除雪車が取りこぼした雪のラインの方が踏み越えるときが一番神経使う
>>513
札幌では路肩にわざと雪を残す仕組みにせざるを得なくて、路肩が雪山になって道路幅減少、視界も
遮られて運転・歩行者双方の事故率ががっつり上がったっぽいが、人口的に仕方ないんだろうな
道内で住宅地の道路に少量でも排雪するのを条例で禁止してるところってあるんだろうか…、旭川の
バス停部分への排雪禁止条例くらいしか思いつかないが
うちだと敷地内と脇に排雪場所があるから全く問題ないんだが、一般的な家庭だとどうするんだろうな
隣の爺さん婆さんの家の玄関先分も纏めて排雪してやってるんだが、年寄り連中にはキツそうだわ
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- 515
- 2012/12/03(月) 05:58:18
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＞一般的な家庭だとどうするんだろうな
余裕ある敷地も買えない貧乏人が、一丁前に戸建を建てる時点で間違ってるの。
村苦節屋根の普及が貧乏人に戸建の門戸を、さらに広げたのがいけないの。
敷地は寝落ちしない資産なんだから広め買っても損はないの。
敷地狭いからと、不便な2.5階や3階建てにしてるの見ると、
その分で広い土地買えただろと笑うしかないわw
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- 516
- 2012/12/03(月) 06:04:16
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?毎年恒例の書き込みだが、道路に雪を出すことが違反だと信じてる馬鹿は氏ね！
そんな法、ね〜からwwwww
?毎年恒例の書き込みだが、スパイクタイヤの使用が禁止だと信じてる馬鹿は氏ね！
そんな法、ね〜からwwwwww
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- 517
- 2012/12/03(月) 06:09:23
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>>511
＞車のハンドルを取られて事故を
そんなバカが免許持ってる時点で大間違いなの
どんな環境だろが、何が起ころうが事故を起こさない人しか
運転しちゃいけないの。
車は殺傷能力のある凶器なの。バカに乗せちゃいけないの。
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- 518
- 2012/12/03(月) 07:12:02
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>>516
毎年そんな恥ずかしいこと書いてるのかｗ
庭に積もった雪は一般廃棄物扱いで、公道に出すことは法律で禁止されてるんだぞ？
民報にもQandAが載ったことあるんだが
あと、ロードヒーティングが普及したから、積雪および氷結した路面を継続的に走行することが
不可能になり、現実的にスパイクタイヤは禁止。おまえが障害者なら別だが。
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- 519
- 2012/12/03(月) 08:38:41
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>>518
どっちが正しいのかなと思って調べてみた
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/plan/contents/plan99-1.html
この中で該当するのは、道路交通法施行細則第19条とスパイクタイヤ粉じんの発生に関する法律第7条の二つだね
(1)敷地内から道路へ雪出しをしない
根拠法令・条例 道路法第43条・道路交通法第76条・道路交通法施行細則第19条
(8)スパイクタイヤを装着しない
根拠法令・条例 スパイクタイヤ粉じんの発生に関する法律第7条
・みだりに交通の妨害となるように道路にどろ土、雪、ごみ、ガラス片その他これらに類する物をまき、又は捨てること
罰則規定は特になし
・何人も、指定地域内の路面にセメント・コンクリート舗装又はアスファルト・コンクリート舗装が施されている道路の積雪
又は凍結の状態にない部分（トンネル内の道路その他の政令で定める道路の部分を除く）において、スパイクタイヤの
使用をしてはならない。但し、消防用自動車、救急用自動車その他の政令で定める自動車に係るスパイクタイヤの
使用については、この限りではない。
罰則規定は第8条(10万円以下の罰金)
前者は「みだりに交通の妨害となるように」という文言のため、今まで歩道を含む道路に敷地内から雪を出したことによって
法的違反であると見なされた事例は今まで存在しないっぽい、罰則規定についても特に無い
後者は「トンネル内の道路その他の政令で定める道路の部分を除く」という文言のため、一部ロードヒーティングであろうと
政令で定める道路の部分に含まれるので、冬場であればスパイクタイヤ使用が同法に抵触することも原則無いね
スパイクタイヤについては夏場使用での粉塵発生が問題となって施行されてるので、まぁ妥当な文言範囲と解釈かな
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- 520
- 2012/12/03(月) 09:01:21
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で、上記は札幌の条例なので千歳とは内容が異なる、千歳市の条例規則についても調べてみた
http://www3.e-reikinet.jp/chitose/d1w_reiki/mokuji_bunya.html
こちらでは「一般廃棄物」として雪は含まれていない模様
参考：千歳市廃棄物の処理等に関する条例・千歳市廃棄物の処理等に関する規則
少なくとも千歳市においては、刑法でも民法でも都市条例でも公道に雪を出すことは禁じられていないっぽい
スパイクタイヤについては冬場の使用については法律範囲内、夏場使用を禁止してますよっていうことらしい
まぁ、かといって公道に「交通の妨害が目的で大量に雪を出しました」みたいなのは論外だが
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- 521
- 2012/12/03(月) 09:16:56
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スパイクとは関係無いが、札幌あたりは財政難と節電でローヒーティングを切っているのでヒヤリとする事かある。
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- 523
- 2012/12/03(月) 09:53:12
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お前ら釣られ過ぎだろ･･･
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- 524
- 2012/12/03(月) 10:00:12
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>>522
あぁ、申し訳ない、少し説明の言葉が足りなかったかな
>>519に挙げたのは札幌市条例制定の根拠法令としての記載であって、道路交通法施行細則（北海道公安委員会規則）で
定められた細則も含むため、全国一律っていうわけでもないので注意して頂きたく
つまり「条例として制定するための根拠法令としてこんなものがありますよ」とわざわざ札幌市は示してくれているわけ
では、千歳市ではどうなっているかというと、ざっと読んだ限りでは雪については明文化されていない模様
札幌市では「みだりに交通の妨害となるように」雪を公道に出すと法令根拠に基づいて制定された条例に抵触する仕組み、
千歳市には条例自体が存在しないので法的に抑制されているというわけでもないらしい
>>523
だなぁ、ちょっと疑問に思って調べてみたものの、常識の範囲内で除雪すりゃいいんじゃね？と思うわ
必死になってバカみたいに家の前に雪盛ってる奴とか、少なくとも俺の住んでる地域では見たこと無いし
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