北海道ミシュランの掲載店について語ろう！ [machi](★0)
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- 2012/05/11(金) 18:37:36
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日本人の多くは自分で判断することができない。
そのため、数字か、（権威のある？）お墨付きのあるものしか信じない。
サッカーよりも野球のほうがはるかに人気があるのは、
これでもかというくらいの成績の数値化のせい。
ある観光地について感想を聞かれた人の答え。
「世界遺産に認定されたら、早速飛んで行きます。」
認定の後と前でその良さが変わるわけではないのに。
ミシュランガイドに載らなかったおいしいお店は
このような客層のために数を減らしていくことでしょう。
載った店は行列を覚悟しなければ行けなくなり、
そこで働く人たちは休みも取れなくなるでしょう。
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- 44
- 2012/05/13(日) 20:15:53
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味に関して結局最大の決め手は、
?好み。個人(私はほとんどこれです)、家族、地域など
?体調。グルメ三昧の王様が、1番美味しいと感じたのは、
肉体労働の後の普通の食事。
?周りの影響。日本人に特に多い。
自分では判断できないから、
鑑定書・ブランド名・それらしい噂などを鵜呑みにする。
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- 2012/05/13(日) 22:48:06
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>>43
ミシュランガイド買ったよ。
そして参考にして食べに行こうと思う。
そして、そこが美味しいかどうかを決めるのは、食べた後の自分の味覚と感性だ。
もう一度行くか、人に勧めるかはその後だ。
普通じゃないの？
ガイドが無くてどうやって行く店を決めるんだ？
まさか運を頼りに飛び込みも出来ないだろ。
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- 2012/05/14(月) 00:27:09
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★ ＝５０軒のレストランと２軒の旅館
★★ ＝１２軒のレストランと１軒の旅館
★★★＝ ４軒のレストラン
計６６軒
掲載店＝全６９９軒
レストラン＝４７５軒 ホテル＝１３３軒 旅館＝９１軒
699軒−星有り店66軒＝残り633軒は雑誌スポンサーと同じ意味w
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- 47
- 2012/05/14(月) 05:59:38
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>>46
スポンサー？
金払ってるの？
一応は事前調査から残った掲載に値する店でしょ。
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- 48
- 2012/05/14(月) 16:59:04
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>>45
旅行に行く時とかもガイド本片手に観光名所巡るタイプ？
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- 49
- 2012/05/14(月) 19:18:02
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>>45
いまどき珍しいマニュアル君。
この本がなかった時代およびない地域の場合はどうするのですか？
外食は初めてなのですか？
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- 50
- 2012/05/14(月) 19:28:22
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★★★ レストラン4軒
札幌市 「鮨 田なべ」すし
札幌市 「温味」日本料理
札幌市 「モリエール」フランス料理
洞爺湖町「ミシェル・ブラス トーヤ ジャポン」フランス料理
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★★ レストラン12軒＋旅館1軒
札幌市 「花小路 さわ田」
札幌市 「酒房 しんせん」
札幌市 「割烹 おかだ」
札幌市 「鮨菜 和喜智」
札幌市 「すし善 本店」
札幌市 「姫沙羅」
札幌市 「眞」
札幌市 「素」
小樽市 「握 群来膳」
帯広市 「八寸」
函館市 「冨茂登」
積丹町 「美国観光ハウス」
洞爺湖町「あらし山 吉兆」
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- 51
- 2012/05/14(月) 19:43:00
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ミシュランってあの効かないタイヤメーカーの事ですか？
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- 52
- 2012/05/14(月) 19:53:27
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はい、○シュマロ○ンが目印です
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- 53
- 2012/05/14(月) 19:54:31
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★ レストラン50軒＋旅館2軒
札幌市 「すし善 すすきの店」
札幌市 「すし処 ひょうたん」
札幌市 「鮨処 有馬」
札幌市 「鮨 一幸」
札幌市 「鮨なか」
札幌市 「まる鮨」
札幌市 「樹」
札幌市 「貴水」
札幌市 「壽山」
札幌市 「とらや」
札幌市 「みえ田」
札幌市 「三徳六味」
札幌市 「味重 はなれ」
札幌市 「コートドール」
札幌市 「茶寮 瀧乃家」
札幌市 「手打ちそば こはし」
札幌市 「ミヤヴィ」
札幌市 「ラ・トルテュ」
札幌市 「ラ・ブランシュール」
札幌市 「ル・ジャンティオム」
札幌市 「ル・バエレンタル」
札幌市 「ル・ミュゼ」
札幌市 「Ｙｕｋｉｏ Ｓａｓａｋｉ」
------ 札幌23軒 ----------------------------
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- 2012/05/14(月) 20:18:34
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旭川市 「かどわき」
旭川市 「鮨 みなと」
旭川市 「串あげ 太郎」
旭川市 「和三條 かた岡」
函館市 「煌」
函館市 「若松」
函館市 「田ざわ」
函館市 「ル・ヴァン」
函館市 「鮨処 美な味」
釧路市 「紀伸」
釧路市 「玉川庵」
稚内市 「ヴァン」
稚内市 「手打ちそば はるな家」
小樽市 「伊勢鮨」
北見市 「うめ笹」
伊達市 「伊達 翁」
帯広市 「四季酒菜 春花」
砂川市 「日本酒道場 橋」
北広島市 「そば切り なかむら」
苫小牧市 「於久仁」
上富良野市 「手打ちそば まん作」
------- 市 21軒 -------------------
森町 「鮨 おおね田」
音更町 「三余庵」
栗山町 「味道広路」
美瑛町 「アスぺルジュ」
中標津町 「伊とう」
倶知安町 「Kamimura」
洞爺湖町 「アウト オブ アフリカ」
真狩村 「マッカリーナ」
------- 町村 8軒 ------------------
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- 55
- 2012/05/14(月) 20:38:38
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>>51
効くタイヤもあるど。
スタッドレスは知らんが。
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- 56
- 2012/05/14(月) 20:47:54
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>>45
> ミシュランガイド買ったよ。そして参考にして食べに行こうと思う。
> そして、そこが美味しいかどうかを決めるのは、食べた後の自分の味覚と感性だ。
> もう一度行くか、人に勧めるかはその後だ。
> 普通じゃないの？ ガイドが無くてどうやって行く店を決めるんだ？
> まさか運を頼りに飛び込みも出来ないだろ。
＞参考にして食べに行こうと思う
＞参考にして食べに行こうと思う
＞参考にして食べに行こうと思う
＞参考にして食べに行こうと思う
えっ？ 要は、5/13(日)現在まだ行ってないのね？ 4/20(金)に本が発売なのに・・
その間GWもあって、早速行くチャンスはたくさんあったはずなのに・・
「もうとっくに行ってきたぜ」のような勢いの口調だったので
まだ行ってないという肝心な事実を見逃すところでした・・
で、その味覚と感性とやらの、この場での報告は、いつ頃になりますでしょうか？
一日も早い「事後報告」を首を長くしてお待ちしております。
上記、星リスト何軒でも評価してくれて構いませんで、ものすごく期待しておりますので。
「ミシュランガイド北海道２０１２特別版」（税込み２３１０円）4/20（金）発売
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- 57
- 2012/05/14(月) 21:13:33
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つまらん。
そんなのどうでもいい。
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- 2012/05/14(月) 21:20:06
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>>54
>上富良野市 「手打ちそば まん作」
おいおいｗ
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- 2012/05/14(月) 21:33:26
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上富のまんさく最近食いに行ったぞｗ 落ち着いたふいんきでなかなかよろしい。作業着着た地元のおっさんもいるし、一人で行っても全然おｋ
ただ、美味いのは間違いないんだけど量が少ないのよね…。帰りにコンビニ寄ってオニギリ買ってったｗ
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- 60
- 2012/05/14(月) 21:59:30
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手打ちそば屋って趣味が嵩じてみたいなのが大半だし、上質な高い粉を贅沢に使う。
結果1枚800円〜1000円くらいで量はちんまり、となる。
客も通を気取るから文句も出ない。
ちなみに「こはし」は1〜2年前に食ってかなりうまかった記憶がある。
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- 2012/05/14(月) 23:24:37
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>>52
ビバンダム
自分的に評価の高い店が掲載なかったり
好みの味のラーメン屋のご近所店だけが掲載されてたり
旨いがムッチャ?くてそうそう行く気になれない店だったり
一つの情報誌として参考になるけど
普段はじゃらんとホットペッパーと食べログ（笑）でいいや
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- 2012/05/15(火) 00:34:03
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蕎麦ならテレビ塔地下の大番で十分うまい。
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- 2012/05/15(火) 05:48:16
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花まる寿司が入ってないのは許すとしても、ジュノー@札幌とかアンファンキレーブが入ってないのは不思議
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- 2012/05/15(火) 06:42:19
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>>48
ガイドブックを持って歩くかどうかは別だけと、ガイドブックで事前に勉強はするよ。
知識があった方がずっと旅行は楽しいからね。
普通だろ？
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- 2012/05/15(火) 06:49:36
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倶知安のラーメンなかまが載っている時点でアウト
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- 2012/05/15(火) 07:30:29
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http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3bi0Bgw.jpg
なんでこれがNGワードなの？
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- 2012/05/15(火) 09:52:34
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あちゅぺ
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- 2012/05/15(火) 11:06:21
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全く同一の基準で掲載店を決めると、都会に集中してしまうという事になりかねないですよね。
ミシュランとしては地方の旨い店を紹介してドライブに行ってもらうというのが
大きな目的ですから。
どちらの方が旨いというよりは、地方のちょっと旨い店を紹介するということをしているような気がします。
だから、地方都市でもいちおう網羅されるようになっているのでしょう。
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- 2012/05/15(火) 18:26:02
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ミシュランの好みは分かり易い。
その好みさえ理解していれば旅行者には結構有用。
俺も海外旅行の際には必ず参考にするが，フランス，ベルギー，イタリアの三ツ星なら好みはあれど大きく外れることはない。
現地人には全く参考にならないが。
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- 70
- 2012/05/15(火) 18:45:39
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★★★（3つ星） - それを味わう為に旅行する価値がある卓越した料理
★★（2つ星） - 極めて美味であり遠回りをしてでも訪れる価値がある料理
★（1つ星） - その分野で特に美味しい料理
なんか違いがあるの？？
結構美味しい → かなり美味しい →なまら美味しい
じゃダメなの？？
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- 71
- 2012/05/15(火) 20:10:04
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地元の人間からすると、なぜっ？てのは掲載されてるよね。
まぁ、参考にはなるよな。
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- 72
- 2012/05/15(火) 20:28:31
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★★★ - 「あれ食いたいから○○まで旅行するべ」
★★ - 「ちょっと寄り道してあれ食ってくべ」
★ - 「うまいべぇ、食べてみぃや」
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- 2012/05/15(火) 20:52:40
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ミシュランのタイヤのついた乗り物に乗ってね。
目的はそれです。
線香・蝋燭メーカーのグルメガイドは、
精進料理というか和食中心になるだろうし。
逆に精進落しで、
血のしたたる骨付きステーキもありだからわからないか。
豪華客船は対象外ですか？
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- 2012/05/15(火) 22:54:03
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ミシュランの星は店の格じゃなく純粋に味の評価だって事を今回初めて知った。
店の豪華さや雰囲気はスプーンとフォークのマークだったんだね。
今日、一つ星の店に行って来たけど確かに味は良かったよ。
接客は今一の部分もあったけどさ。
さすがに３ツ星はまだ行っていないんだけど、チャンスがあったら行ってみようかな。
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- 75
- 2012/05/16(水) 00:32:55
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某社長の推薦で調査員が発寒の餃子館に行ったらしいよ（笑）
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- 76
- 2012/05/16(水) 00:41:05
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p2141-ipbf2502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
こいつはいつレポするんだ
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- 77
- 2012/05/16(水) 01:32:22
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ミシュラン参考に行った鰻屋と寿司屋の共通点は
どちらもワインを置いていた
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- 2012/05/16(水) 04:58:06
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>>76
もう思い出すことはないでしょう。
昔のいい加減なことを書かれてもね
45さんのレポートは週明けか
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- 2012/05/16(水) 10:34:18
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>>78
貴方は食べに行かれないのですか？
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- 80
- 2012/05/16(水) 22:49:35
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じゃらんやporocoなんかも見るけど、そう言う観点から見ても道内７００店あまりも網羅したミシュランガイドはとても良いガイドブックだと思う。
一般のタウンガイドなんかは悪い意味でほとんど新規開店の宣伝本だし。
ミシュランガイドはある角度からは純粋な評価だしね。
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- 81
- 2012/05/17(木) 15:53:38
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味はともかく、従業員が一生懸命(ｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝ乙）働いているところが載っている。
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- 82
- 2012/05/18(金) 21:24:59
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稚内スレにこういった記事が↓
http://uproda.2ch-library.com/528550OKN/lib528550.jpg
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- 83
- 2012/05/19(土) 03:02:47
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登録とか、感謝状とか意味不明。
ガイドブックは旅行者には必要だが、
地元の人間には口コミで十分。
日本人の権威に対する妄信(猛進とも言えるかも)を考えると、
非掲載店はかわいそう。
1私企業(タイヤ会社)の社員の個人的な感想が
経営を圧迫することにもなりかねない。
私は非掲載店を応援しています。
それにしても、ミシュラン社員の労働条件
(飲食代金・交通費・滞在費・休暇など)が気になります。
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- 84
- 2012/05/19(土) 04:45:13
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>>83
感謝状が欲しくて飲食店をしているのか？って思うわ。
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- 85
- 2012/05/19(土) 17:43:00
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なんでみよしのが入ってないんだよ！
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- 86
- 2012/05/20(日) 13:26:50
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ミシュランの評価は概ね私の評価と近いと思うので、行った事のない店の参考に出来るかなと感じている。
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- 88
- 2012/05/20(日) 22:58:54
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ミシュラン日本の調査員は７人だそうですよ。
食べ歩きはプラーベートだから楽しいのであって、
仕事にしてしまうと楽しみが減るので、調査員にはなりたくありませんね。
調査員には敬意を評しますが。
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- 89
- 2012/05/21(月) 00:18:25
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おいしい仕事だと思う。いろんな意味で…
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- 90
- 2012/05/25(金) 10:09:14
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ミシュランから店の前評判を聞かれるような立場になりたいな。
「彼なら色々な店を知っていて、評価も確かだ」なんて思われるような。
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- 91
- 2012/05/25(金) 19:41:00
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ミシュランはあくまでも当社の販売員つまり調査員の
鑑定しか信頼しておりませんので、
推薦・助言・忠告・指導・鞭撻は必要としておりません。
というスタンスだろうな。
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- 92
- 2012/05/25(金) 19:57:57
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>>91
その調査員が情報元とするのは？
ガイドに乗った店は全部食べているようだけど、食べに行く店を選ぶには信頼できる情報元が必要。
そこが問題で、良い店が対象にならなかったりするわけで、、。
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- 2012/05/26(土) 04:14:30
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(ミシュラン)ガイドに載った店(の料理)は全部食べているはず。
信頼できる情報源は特にないと思います。
それがあるならミシュランガイドは必要ありません。
大半はありきたりの情報を元に実際に食べて評価しているのでしょう。
たまには飛び込みで食べています。
フランスのミシュランガイドはそうしていると元調査員は述べています。
忘れてならないのは、その土地を初めて訪れた旅行者に、
おいしい料理を提供している店を紹介したのが
タイヤメーカーであるミシュランのガイドブックの発端だということです。
タクシードライバーやガソリンスタンド従業員の口コミがさらに進んだものといえるでしょう。
似たような事例として、
ダイナマイト製造会社とノーベル賞
ビール会社とギネスブック
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