■旭川市民集合 Part126 [machi](★0)
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- 802
- 2011/10/19(水) 21:55:03
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でも確かに常磐公園は車が停めやすければ
もっと散歩とかに行くのになぁとは思うのは確かだな
現状では利便性が悪すぎる
木も闇雲に刈るんじゃなくて色々考えた上で斬るならまぁありかもしれん
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- 803
- 2011/10/19(水) 22:14:27
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単純に考えると・・・
アーケードもあって中央に木陰やベンチ、曲がりくねった通路のあった買物公園から
現在の何だか分からない、通路みたいな買物公園に変身するようなものかい。
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- 804
- 2011/10/19(水) 22:19:41
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>>800
だから、堤防脇の法面は管理されてないことが第一にマズイんだって。
下草刈って視界を遮っている小木を倒せばものすごく明るくなるから。
手付かずのボーボー状態だって。
廃棄物捨て場のゴミの山だし。
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- 805
- 2011/10/19(水) 22:20:38
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■?常磐公園全体
課題1 全体的に駐車場が不足している。
（・常磐公園の慢性的な駐車場不足を補うべく、常設80台の駐車場を
確保するとともに、常磐公園との動線を強化します）
課題2 公園の入口の位置がわかりづらい。 ← ← ←★
課題3 樹木などによりうす暗いイメージの箇所が存在する。
（・既存の樹木は専門的な見地に基づき、見通しの利く明るいみどりの空間とします）
■?施設周辺区域
課題4 図書館前道路の一時停車車両による通行障害が見られる。
（・図書館及び公会堂前には、路上駐車による交通障害を緩和するため、
一時停車スペース（7台程度）を確保します）
課題5 周辺部から各施設への案内標識の不足が見られる。
課題6 各施設間の回遊性、常磐公園との一体感が弱い。
■?河川空間
課題7 イベント時には多くの市民が集まるが、平常時には利用が少ない。
課題8 常磐公園と河川空間が分断され一体性がない。
課題9 堤防付近は樹木により暗い雰囲気になっている。
■その他維持管理面からの課題
・老朽化した樹木に対する公園来訪者への安全確保。
・多目的広場の土の飛散が激しく水溜りも出来ている。機能を含めた検討が必要。
・遊戯広場の遊具や照明灯など施設の老朽化にともなう施設更新が必要。
・一定の役割を終えた石造や記念碑の扱いについて。
・公園全体の雨水排水施設の見直し。
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- 806
- 2011/10/19(水) 22:24:19
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全然違うだろ
例えにも成ってない
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- 807
- 2011/10/19(水) 22:27:11
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806は>>803ね
pdfファイル、関連に一通り目を通したけど、筋は通ってると思うよ
これは批判も肯定も資料に一度目を通してからしないと意味が無いわ
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- 808
- 2011/10/19(水) 22:53:00
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>>805
駐車場不足って、河川敷を駐車場としていつでも開放すればいいじゃないか
イベントのときは駐車場として使ってるんだから
最低でも土日のみでもいいから開放しろ
入り口は７条緑道の端でいいじゃん。わかりやすくしなきゃならん意味がワカンネ
確かにプールの近くからその奥は何に使っているのかよくわからんし
薄暗いイメージがある
図書館前道路は狭いし一般車両通行不可にしようぜ。駐車場利用者のみ通すように
そうすれば道路全部が実質駐車スペース
人の通行する場所ももっと制限していいはず
案内標識不足はわからんでもないけど、回遊性は必要ないし一体感も別にいらない
平常時に来いなんて無理言ったって無駄。一体性はイラネ
暗い雰囲気はプールみたいに利用者のない
人のにおいが無いせいで樹木のせいじゃない
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- 809
- 2011/10/19(水) 22:56:51
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＞・多目的広場の土の飛散が激しく水溜りも出来ている。機能を含めた検討が必要。
＞・遊戯広場の遊具や照明灯など施設の老朽化にともなう施設更新が必要。
＞・一定の役割を終えた石造や記念碑の扱いについて。
＞・公園全体の雨水排水施設の見直し。
旭川はこんなどうでもいいことに税金を使えるほど裕福なのか？
旭川経済を活性化させるとかもっとやるべきことがあるだろ
くだらんことは市の赤字をゼロにしてからモノを言え
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- 810
- 2011/10/19(水) 23:11:31
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築堤の緩斜面化工事を差し止めない限り常磐公園の木は切られる事になるだろう。
現在、物件補償業務（用地買収、建築物の補償、樹木の補償）を行っている事を考えると
昨年度あたりには築堤改修にかかる設計は終了していたのだろうね。
ここまで進めて市民に説明しますってのも変な話だ。
事後報告みたいなもんだろ。
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- 811
- 2011/10/19(水) 23:11:49
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>>805
その課題の中の課題８と課題９が的外れなんですよ。
河川空間と常磐公園が分断され一体化されていないなんて、課題でも何でもない。
一体にしようとすることが間違っているんだよ。
歴史あるおもむきの常磐公園の雰囲気がぶち壊しになる。
簡単に古い歴史を壊そうとする間隔が恐ろしい。
樹木により暗い雰囲気というのが間違っているのは先に書いた通り。
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- 812
- 2011/10/19(水) 23:24:26
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遊技広場ってタコの滑り台が有る所かな？
学校の授業が終わった頃に通ると、
子供が結構集まっているけど、
遊具は使わず、ＤＳで遊んでいたよ。
「外に出ているのなら走れよ！｣って思った。
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- 813
- 2011/10/19(水) 23:26:04
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こんな感じで市民の意見を出させて地元住民の夢を外部の人間にクリエイトさせるんなら
いいんじゃねぇか？方向性を出して未来に受け継がせるものにしなくちゃな。
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- 814
- 2011/10/19(水) 23:33:26
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ゴミ箱くらい置けよ
タバコくらい吸わせろよ
今の市長に魅力はゼロ
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- 815
- 2011/10/19(水) 23:41:53
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>>809
あなたはどうやったら経済が活性化すると思うの？
財政状況が悪いからといって無駄遣いするなと言うなら、具体的にどういう事に金つかえばいいと思ってるの？
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- 816
- 2011/10/20(木) 00:05:16
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ゴミは持ち帰り、タバコは自室で吸いなさい。
市長に魅力は要らない、地道に市民の意見を市政に生かせ。
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- 817
- 2011/10/20(木) 00:13:06
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>>815
無駄遣いどころか、必要な予算でも削減するべき
経済活性化といっても、大抵のことはやるだけ無駄なので
はっきり言えば何もしない方がいい
それでも何もしないのは問題だと言うのなら減税すればいい
だいたい何もしなくていいじゃないか。あと20年もすれば日本の人口は一割も減る
人が減るのに何かに投資したところでリターンは人口分だけ減るので無駄だ
放っておけば人口はどんどん減る。仕事が無いのに人口が増えるわけがないだろ
100年後には旭川の人口は１０万人もいなくなるかもしれない
そんな100年後の人にギリシャのような借金を残すのか？
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- 818
- 2011/10/20(木) 00:57:11
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まあ、あの辺の木は切ったほうが良いだろ。
旭川大橋の下も、少し切ってくれよ。
あれじゃ原生林だよ。
虫も凄いし、キツネは住んでるし。
忠別太とよばれたころのままだぜ。
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- 819
- 2011/10/20(木) 00:58:45
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>>814
ゴミ箱を置くと持ち込まれるゴミがゴッソリ！
ゴミの処理に市税投入ＯＫですか？
タバコは吸える場所で吸って下さい。
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- 820
- 2011/10/20(木) 01:31:10
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常盤公園のプール、あれ現役…？
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- 821
- 2011/10/20(木) 01:43:00
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30年前にすでにぼろかった記憶が・・・
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- 822
- 2011/10/20(木) 02:08:19
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常磐公園は結構 市民以外の旭川滞在の観光客なんかも訪れてるな。
個人的にはあの堤防沿いの怪しげな雰囲気はどなたかが指摘してたように
下草刈りと色々なガラクタ類を撤去して 枝振りを定期に適宜整備し
店をもう少し明るく近代的なレストハウス風にすれば 何も大げさに
並木を伐採しなくてもいいと思う。
市内中心部にこれだけ自然の木々があるのは貴重。石狩川河川敷公園との一体化
なんて不必要。おそらく発想自体がＪＲ旭川駅周辺の忠別川とガーデンを一体化させた
北彩都整備の指向性から来てるのだろうが あそことは又別の次元の
話。常磐公園はこれ以上不必要な人工的な手は加えないで欲しい。
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- 823
- 2011/10/20(木) 02:14:53
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まずさ、ほんとに市民に愛されたいなら
名称を変えないと。
ジョウバンだかトキワだか知らんが、もはや時代と全くマッチしていない。
読めても書けないだろし、書くのも面倒。
今の市民の名前が当て字の、珍名、奇形名なんだから、それに合わせた
21世紀らしい、ハイカラな名前とかじゃないと。
河川敷と一体化するなら、史上最高の人手を記録した
彼に敬意を示して「よしおパーク」や「そんなの関係ね〜公園」とか
これくらいのインパクトなら、一夜にして全国に知れ渡り
間違いなく旭川の新名所となる。 当然、彼の銅像も必須。
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- 824
- 2011/10/20(木) 02:23:54
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>>823
きーもーいーよー。
早く、旭川から出て行って。
二度と上川盆地に入ってこないでー。
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- 825
- 2011/10/20(木) 02:28:24
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買物公園の始点の駅と、ココを繋げれば
始点から終点で、終点は始点ともなり、双方向のＷ始点となり
買物公園と常盤公園は一体になり、河川ともで、三種の違う世界が連結となる。
これで買物公園の中間地点も必ず通過点となり、奥地の不利益がなくなる。
早急に買物公園の終点と常盤公園を繋げる整備をすべき。
ロータリ自体も名所であり、この上に歩道を作ってもいい。
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- 826
- 2011/10/20(木) 02:33:41
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昨日の朝、TVの天気予報で旭橋の堤防周辺をパノラマカメラで映していたから
前日の事もあったのでどんな様子なのかと見てました・・・・
・・・あれは「伐採」と言うか「手入れ」してあげた方がいいかと思いますよ。
残念ながら抜いてしまった方がいい樹もありそうです。
お役所仕事で説明会が日中なのはどうかと思うけど・・・。
みんなそれぞれ意見持ってるのに届いていかないのが残念です。
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- 827
- 2011/10/20(木) 02:49:00
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伐採すれば良いんだよ。
北大ですらポプラ並木切ったんだから。
旭川は、自然があり過ぎなんだよ。
そんなに好きなら、街から富沢までピクニックしてこいよ。
中心部から歩いて行けるぞ。
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- 828
- 2011/10/20(木) 07:26:28
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>>823
絶望的につまらないのがかえってすがすがしいな。
今市の施設に名前つけると、クリスタル橋みたいにセンスゼロの名前になるから、変えないで欲しい。
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- 829
- 2011/10/20(木) 08:34:02
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新しい考えを取り入れて行かないと街中のように人がだんだん寄り付かなくなると思うが・・。
今の旭川って人を寄せ付ける魅力が足りない気がする。
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- 830
- 2011/10/20(木) 08:58:29
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>>774
＞いまや市民のほとんどが郊外に住んでるんだよ。
その割には郊外もイオン以外は人が少ないね
要は貧乏人で高齢化してる市民は普段は近場のスーパーで済ますから
イオン以外の巨大ショッピングモールは飾りみたいなもんか
たいして街中は市民以外の客がいるから結果としてイオンと二分化して丁度良い感じになってると
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- 831
- 2011/10/20(木) 08:59:41
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旭川って人が寄りついてる場所はそもそもイオンと駅前ぐらいじゃ？何度言わすんだよ
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- 832
- 2011/10/20(木) 09:03:15
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>>831
それともう一つ動物園
で、街の経済的な事を言えば、イオンと動物園がに人が集まっても
活性化はしないのは証明されてるから
消去法で中心部にテコ入れするしかないんだよ、
新しい観光名所で市に金落ちるような場所なんて期待できないし
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- 833
- 2011/10/20(木) 09:11:33
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旭川でその３つ以外で人が寄り付く場所なんてないでしょ？
他はどこに人がいるの？
永山に住んで5年目になるけど
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- 834
- 2011/10/20(木) 09:15:30
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永山のウエスタンとか週末はイラっとするくらい車が多くてほっとはうす行くのがめんどくさくなるくらい人多いけど
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- 835
- 2011/10/20(木) 09:16:10
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スーパーとかは若者がグループで遊びに行く場所じゃないからぁ
ホームセンターも同様で
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- 836
- 2011/10/20(木) 09:17:32
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>>834
内部はそうでもないじゃん
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- 837
- 2011/10/20(木) 09:21:56
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中心部の人口は9000人。35万旭川市民の3%（笑）
街で商売してる人まで郊外に住んでるから駄目なんだろ。
経営者が率先して街に住んで、従業員さんにも通勤手当の代わりに
街に住む人には住宅手当出してあげな。
それだけでも人口が倍増して夜も今より随分賑やかになるよ。
クルマ移動の郊外生活者を無理矢理集めるなんてナンセンスでしかない。
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- 838
- 2011/10/20(木) 09:23:35
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永山って新札幌みたいなもんでしょ？
一度も行った事はないけどイメージ的に
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- 839
- 2011/10/20(木) 09:24:39
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>>837
郊外のほうが土地安いし
住むとしたら安いほうがいいでしょ
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- 840
- 2011/10/20(木) 09:30:49
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>>839
知るか、低能（笑）
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- 841
- 2011/10/20(木) 09:40:18
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>>717
田舎の郊外で大手スーパーやドラッグストア以外の個人経営は人が寄り付かないから厳しい
車移動客は知らない店を運転しながら探さないので
口コミやネットで広がらない限りムリ
必然的に無難な飲食店になるのはしゃーない
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- 842
- 2011/10/20(木) 09:58:03
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そのあたりは田舎だよなぁ
アサタン読んでも絶対量がすくないしなぁ
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- 843
- 2011/10/20(木) 10:01:07
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人口密度見る度に仕方ないと思うけど
無駄に面積だけ広い田舎だし
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- 844
- 2011/10/20(木) 10:05:05
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土曜の夜遅くにメガドンキに買い出しに行くと
よく2〜3人の中高生グループ見かけるな
夜の10時以降は保護者なしに来ちゃダメってアナウンス流してもお構いなしｗ
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- 845
- 2011/10/20(木) 10:13:48
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夜のドンキなんて中高生D○Nホイホイ
何も買わないどころか、万引の多発時間帯らしいよ
知人の店員に聞くと
夜のバイトのシフトは給与高いけど嫌がられてる
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- 846
- 2011/10/20(木) 10:46:02
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>>844
仕方ない。保護者自体がD○Nだからねぇ･･･
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- 847
- 2011/10/20(木) 11:26:44
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>>837
企業側の費用対効果考えろよ無能君(笑)
とスルー出来ない俺。
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- 848
- 2011/10/20(木) 11:27:35
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旭川に以前11年住んでいました。
人は温かいし、かゆいところに手が届く住みよい街なので大好きです。
でもひとつだけ気になることが・・・
先月『食べマルシェ』へ行くために、友人宅に車を置いて路線バスで出掛けました。
バスの利用は実に10年振りくらいになると思いますが、相変わらず横入りが当たり前なんですね。
ここだけが未だにどうしても馴染めないところですね〜。非常に残念です。
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- 849
- 2011/10/20(木) 11:39:18
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常盤公園や北彩都タワーの議論よりも、耐震性ゼロの市役所を
早く何とかしろよ。
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- 850
- 2011/10/20(木) 12:59:06
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>>848
バスの横入りは、バス停の段階で並ぶ習慣がないからで
将来も治る見込みはゼロだよ
バス停に並ぶじゃなく、歩道側の背中に溜まってて
バス到着と同時に群がる雪国方式だから
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- 851
- 2011/10/20(木) 13:12:23
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>>776
プール横は落葉堆肥および資材置場だし、草も刈ってありましたよ
今見てきたら。
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- 852
- 2011/10/20(木) 14:07:41
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>>837
人口がいまだに増えている札幌でも、中心部の人口はずいぶんと減っている。
居住人口と活性化は直接は関係しないんじゃないかな。
活性化は昼間の人口の問題でしょ。
やっぱり人々の生活スタイルが、郊外に住んで車で移動するスタイルになったので、
ビジネス以外の人口が中心部から移動しちゃったんですよね。
列車やバス（電車）などを利用するスタイルでなければ、駅前中心街は活性化しないかも。
そういえば休日に深川から多数の女子高生が列車に乗って、みんな近文で降りるので
何かあったのかと思ったら、みなイオンにいくんですね。
駅前じゃなくて。
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- 853
- 2011/10/20(木) 14:12:52
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その割にはイオンもスーパー以外の大部分のファッションテナントは赤字らしいんだよな
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