■旭川市民集合Part124 [machi] | レス622-673

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622 2011/08/27(土) 22:15:56

>>614
釣りだよね？
76年も生きていてそれでは、人として終わっている気がする。

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623 2011/08/27(土) 22:16:24: 同意

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624 2011/08/27(土) 22:16:25: >>619
お、おぅ

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625 2011/08/27(土) 22:18:00: >>614
忠別川、美瑛川がでて来ないようでは、
認識が違い過ぎてチョット一緒に会話するのが困難ですね。

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626 2011/08/27(土) 22:34:42: >>599
田舎はここ２スレぐらい話題になってるのしってるが駐車場は最近しらんけど？
もしかして毎日中高年が常駐してるのか？ｗこのスレ

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627 2011/08/27(土) 22:39:24: 確かに結構常駐者がいるっぽいね

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628 2011/08/27(土) 22:41:26: >>604
他の街で何かいい例とかある？どこの街も似たようなもんだと思うけど…

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629 2011/08/27(土) 23:09:57: 春夏秋冬がハッキリしていて夏は短くても暑く、冬は厳冬の環境は素晴らしい。
厳しい冬も昔は辛かったが、今じゃ車を使うし家はオール電化で快適。

気になる買物が地元で手に入らなければネットでオーダーすれば済むし、海外からでも一週間あれば届く。
40分前後で行けるゴルフ場が7〜８箇所、スキー場も近い。
川(堤防・サイクリングロード）が多いので自転車乗っても楽しい。
街中の駐車場もセゾンゴールドカードで3時間無料だし。
東京にも直行便のある旭川は素敵なところだ。

そこそこゆとりが必要だが・・・・

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630 2011/08/27(土) 23:32:37: 自然気候は地震が少なく、風が無くて穏やか。
地域と住民の一体感がある。
祭りが多くて参加者も多い。

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631 2011/08/28(日) 01:32:44: >>621
緑橋から境橋までの７本は、とんでもない近距離だよね。
今なら考えられないけど、明治から大正までに、地元住民たちがかけ
ちゃったんだよね。
公的なものだけでなく、私設の橋が多かったわけだけど、中心部に近い
ので、どれもそれなりに重要な交通路になってしまったし、行政として
は廃橋も難しいまま、現在に至ってしまったわけだわね。

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632 2011/08/28(日) 01:36:10: >>625
牛朱別川と石狩川しか知らないということは、おじいさんは、
永山村から出たことが無いのでしょうね。

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633 2011/08/28(日) 01:54:57: >>630
うん、自然災害とか少なくて気持ちのいい場所もあっていい街だよね。
ただ、風情というか情緒みたいなものはないかな。
北海道だから仕方ないかな。函館くらいかな。

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634 2011/08/28(日) 02:22:14: >>604
軽々しく全国的に提供するから悪いんじゃない？と思える。
例えば京都みたくすれば良かったんだよ。そこでしか食べられない料理とか・・
北海道は食べ物が美味しいのはわかるけど。

何か「これだ！」と言う名物がないから、あったとしても全国どこでも手に入ったりするよ。
他の地域もそうだけど名物品が少ないって事自体難かしい事だと思う。

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635 2011/08/28(日) 04:52:54: 北海道は料理がうまいんじゃないよ。
食材がうまい。料理は正直あんまりうまくない。

ジンギスカンは好きだしうまいと思うけど、
道外の人は「北海道名物」という認識と共に軽いゲテモノって認識がある。
あとはまあ何度も出てくるけどラーメンか。これはうまいと思う。

食材そのものの味を活かした料理はうまいよ。
トウキビを塩ゆでしただけとか、秋味とか。
でもそれ以上に手を加えた料理となると微妙だ。

と旭川に帰省して外食するたびに思うのです。
行ってる店がしょぼいだけという可能性ももちろんあるけどね。

郷土料理が微妙。何があるんだろう？というくらいないような。
中華、フレンチ、イタリアン、和食、どれもこれも微妙。
これは名物とは関係ないか。あ、とんかつはうまいかなw

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636 2011/08/28(日) 05:26:56: 昔は家庭で作る料理とお店の味には歴然とした差があった。
それはプロが使う食材が違ったからだが、今は素人でも
いい食材が簡単に手に入るので差がものすごく縮まった。

デパートやスーパーでよくやるマグロの解体販売で
赤身ででいいから買ってきて、魚沼産のご飯で鉄火丼を作って
食べると外食ならとんでもなく痛い出費になるレベルの美味しさが楽しめる。

難しいのはラーメンのスープとタレで店レベルまでなかなか行かない。
蕎麦も更科だと素人では難しい、よく手打ちをする素人が多くいるが
田舎蕎麦がほとんどだ、更科は熱湯で蕎麦を練るので素人はヤケドをするから。

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637 2011/08/28(日) 07:25:46: ジンギスカンも高砂台レストハウスでやっていた
たれに漬けてないプレスマトンを焼いた後たれに漬けて食べるのが
本来のジンギスカンだと思う

松尾ジンギスカンは邪道

ラーメンも本当に不味い東京のラーメン食ったら
どこもそこそこ美味しい旭川はありがたい

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638 2011/08/28(日) 07:27:34: >>629-630
良い事だけ並べてプロモーションしたらそうなる。その良い部分と

現実は不景気の道内でも雇用はかなり厳しく、正社員でさえ安月給で余裕がなく
生活保護者の数、割合も道内では函館に次いでトップクラスで
街は不況で地元企業は元気なく、中心部だろうが郊外だろうが出来た店は
すぐ潰れやすい、街で力があるのはイオングループと西武グループ

典型的な衰退一途の不景気の街、それが旭川

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639 2011/08/28(日) 07:37:01: 若い世代は厳しい街なんだよ。40以上で田舎暮らしが好きで東京から来た人とか
生活に余裕が出来たから”そこそこ揃ってる街”でのんびり過ごしたい人は理想の街だろうが

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640 2011/08/28(日) 07:47:11: >>633
＞ただ、風情というか情緒みたいなものはないかな。
北海道だから仕方ないかな。函館くらいかな。

そんな表面は住む側としてはどうでもいいな
函館なんて旭川以上に不況で終わってる街

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641 2011/08/28(日) 07:54:40: >>637
どちらも由緒正しい北海道成吉思汗。札幌式と滝川式がある。
昔から外食ではビール園方式で、個人でやる時は松尾式が北海道では一般的。

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642 2011/08/28(日) 07:59:25: >>640
つい先日と、年に2回ほど函館に行くのだが、
建設関連のお客という事もあって、閉塞感が漂っているものな

ま、それはドコも同じか？

函館は観光の街だから、観光客が多いかどうかで
街の雰囲気が全然違う

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643 2011/08/28(日) 08:20:15: セブンイレブンの新しいＣＭ、緑が丘（医大の横）の店舗に見えるんだけど…
違う？

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644 2011/08/28(日) 08:40:18: ジンジンジンジンギスカンにはハイハイハイボールって宣伝ウザイ。
ジンギスカンにはビールだし。岩本大嫌いだし。下品な関西弁で騒ぐな。

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645 2011/08/28(日) 08:55:13: 函館は好きだし、いい街だと思うよ。

でも、函館には風情があるが旭川に風情が無いっていうことは無いと思うけどね。旭川は旭川らしい北国風情があると思うよ！

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646 2011/08/28(日) 09:21:30: >>641
ベランダで一人ジンギスカンやるときはふじスーパーの
冷凍プレスマトン一択

夏限定販売だけど

たれ漬けは羊の味がしない

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647 2011/08/28(日) 10:32:21: 函館は函館で街に活気が無くて寂れた感じが酷いんだが、あーいう雰囲気が良いのか？
情緒とか言うんなら小樽の方が断然良い感じなんだが、言ってるヤツはほんとに行った事あるのか？

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648 2011/08/28(日) 10:55:15: >>635
北海道の料理がうまいとは誰も言っていない。あくまで食材のみ。私はイタリアンとかフレンチなどを
料理店のシェフのレシピそのまま料理しているよ。

材料費はデパートや専門店にしか手に入らない調味料を手に入れて、厳選した食材選べば難しくは
ないからね。

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649 2011/08/28(日) 11:16:29: ＞＞646
スーパーに行くとラム肉のジンギスカンが多いけど
うちの実家ではマトンだったな。
今でもマトンが好きだけど余り置いてないよね？
探し方が悪いのかな？？

肉の良し悪しと併せてタレ味も大事。
食べたいな〜

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650 2011/08/28(日) 11:17:19: 風情の有無しの事なんですが、函館は海と夜景があるからじゃない？
北海道って歴史浅いけど色々な地域で深い部分とかあるよね。
皆が知ってる歴史上で代表的なのは函館で、イメージからして風情があるように
思える。
また函館行く事になったので穴場的な場所などを探索しようと思ってます。

函館もいいけど小樽も好きです。

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651 2011/08/28(日) 11:21:44: 錦町12丁目に朽ち果てた喫茶店みたいな建物があって
チロリン村？だか書かれてあったけど、あれはいつ頃まで開かれてたの？
レンガ煙突で、いい感じのたたずまいだった。

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652 2011/08/28(日) 11:24:10: >>647
昔小さい頃に泊まりで函館行ったとき、トラピスチヌ近くの
料亭みないな宿に泊まった際、バカ高い宿泊料取られたのを
思い出しましたｗ

今の某有名ホテルの料金の２倍近くはしたはず。料理は美味しかった
です。

たしかその頃バブル絶頂期だったからかな〜

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653 2011/08/28(日) 11:35:07: >>647
函館はサケマス北洋船団が無くなってから衰退の一途だよ。
旭川はいつがピークだったの？

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654 2011/08/28(日) 11:56:39: 道北は鉄道廃止し捲ったのも原因か？
名寄本線も全線廃線じゃなく、両端は残せばよかったのにね。

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655 2011/08/28(日) 12:34:19: 函館も旭川も良いのは玄関部分だけじゃん。
玄関詐欺。中の不況度が半端ない。不況は全国的と言っても、そのレベルの差はある
例えば道内で言えば札幌も不況とはいえ、雇用は旭川や函館よりはまだマシ
旭川、函館以下の街もこの２街と比較したら生活保護受給率はそれほどでもない

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656 2011/08/28(日) 12:54:56: おめでたいミーハーな観光目線ばかりでワロタｗ
ここは風情だの文化だの、名物だの見かけだけを強調して良い街扱いする人いるからなぁｗ
景気の悪い街で不況で生活保護受給率が中核市トップレベルの街は良い街とは言えない

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657 2011/08/28(日) 13:31:06: ミーハー視点のわりには、動物園の貢献度には触れないのが多いんだよな
隣の芝が青く見えてるのは単に老人がお気に入りの観光地を語ってるようだ

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658 2011/08/28(日) 13:32:56: そういえば「この街は良い街だな！」なんて思ったことは一度もないなｗ

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659 2011/08/28(日) 13:36:59: >>649
本来、ジンギスカンはマトンだったんだが
いつの頃からか、臭みが少なくて柔らか味があるラムに変わったんだよな〜

マトンは探せばあるだろうけど、パック品だと無いかもしれないな

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660 2011/08/28(日) 13:37:33: 良い街だと思った事は無いが、他に住んでみると悪くなかったな。住みやすかったなとは思った。

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661 2011/08/28(日) 14:17:36: >>656

だからまとめて言うと旭川と函館は田舎は部類に入ると言う事でよろしいでしょうか？Ｗ

せめて見えない所だけでも普通並（私は札幌が便利な街でで普通だと思っている）の街にしたいですよね

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662 2011/08/28(日) 14:21:54: にほんごでオケ

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663 2011/08/28(日) 14:49:29: >>646

>>641
俺ってベランダで一人ジンギスカンやるときはふじスーパーの
冷凍プレスマトン一択じゃないですかあ、的な？
友達じゃないから、そんなの知らんて（笑）

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664 2011/08/28(日) 14:52:51: ネガティヴなこと書くと自分ってばインテリ〜みたいな気分になれるんですねw

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665 2011/08/28(日) 15:05:25: >>659

ニュージーランド　・・ラム♪

ってCMソングが昭和の時代にあったな
マトンが羊臭くて何が悪いんだ？
ってのがおれの今の認識

たれはベルのジンギスカンのたれはおいしくなった
昔はしょっぱいだけだったけど

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666 2011/08/28(日) 15:18:29: >>661
道外の人からみたら旭川って、2000年代は旭山動物園のお蔭で観光地として
普通並みどころか、活気がある街だと外からだと思われてたよ。ここにいる一部の人が、余所が良く見えるのと同じように
旭山動物園ブームからしたら、風情だの文化だの、名物だのは小さいものだと思うが

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667 2011/08/28(日) 15:18:44: 子供の頃、男山で樽の中でジンギスカンを食ったなぁ〜　美味かった・・・

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668 2011/08/28(日) 15:26:36: >>666
観光地と言われても・・・
駅＆空港→動物園　　動物園→富良野＆美瑛
市内は動物園に行くためにホテルに泊まるぐらいで、活気も何も素通りみたいな
ものじゃないの？未だに。
市中に活気が出るぐらいのお金が落ちていないと思う。

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669 2011/08/28(日) 15:31:49: 外からだと、初めて行くまでは思われてるという話

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670 2011/08/28(日) 15:32:12: タレ漬け込みジンギスカンが美味しいなぁ。
子供のころジンギスカンはそういう食べ方してたから。
焼肉のように焼いてタレをつけるジンギスカンのほうが邪道に見える。

年に数回、東花苑という旅館で出されるジンギスカンを宴会で食べるが
美味しくて懐かしい。