☆融雪☆ 除雪について語るべし４ ☆排雪☆ [machi](★0)
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- 679
- 2011/02/01(火) 22:16:56
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>>672･･･『リーダーが凡人すぎる』（笑）
幼稚な妄想しても意味ないだろう？･･･登別の温泉地ならともかく、熱で融雪するのはエネルギーの無駄なんだよ。
一般のロードヒーティングで１?あたりの熱負荷が300Kcal/h。
路面のヒーティングの場合でも平米あたり200Kcal/hが必要になる。
必要面積分だけ、平米あたり300Kcal/hの熱量をどこから持って来るんだよ。
100平方キロの面積に限定しても、300億Kcal/hだぞ･･･3500万Kwな。
電気でまかなうと毎時3500万ｷﾛの電力が必要。泊原発フル運転の17倍。
天然ガスで100%の熱効率でも、北ガスの供給量を大きく上回るよｗ
清掃工場の排熱利用なんて、単なる言い訳でしかない。
熱処理するのが一番マヌケなんだよ。それくらい素人公務員でもプロから教えてもらってるよ。
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- 680
- 2011/02/01(火) 22:23:55
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>>679
市長さんですか？(笑)
いつ札幌全体に一つの手段のみで、そのような設備をつくると言いましたか？
上に立つ者は批判的な意見も建設的な思考に利用する気概が必要であって、僕が住み良い土地を考えるのは、その土地の発展を望むからで、どの勢力がどうとか言う問題ではありませんよ。
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- 681
- 2011/02/01(火) 23:10:23
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>>670
まず、内容証明とは何かを勉強したほうがいいな。
レスよく読めよ。訴訟での証拠として採用されるケースが多々あるのはよく分かるけど、
受け取った後二週間後に自動的に差出人の主張を認めたことにはならんって話。
支払督促ですら申立人の主張がが通るのに一月かかる。
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- 682
- 奈々氏
- 2011/02/01(火) 23:40:38
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話題の蒸し返しだけどさ･･･
今日、屯田にスノーメディアが来たよ。昨日は作業：屯田１８日分で来なかったけどね。
今年、２回目か。（計４回）
１月中旬にいつ頃来るのか問い合わせたら、社長が「金返してやるから二度と電話掛けてくるな」と言ってきたのでキレた。
そしたら、後から携帯番号通知で謝罪してきたよ。
先週、テープ電話が途中で切れて内容が分からなかったから、内容を知らせるようにＦＡＸしたら（電話は繋がらない）、翌日に丁寧なＦＡＸが送られてきた。
微塵もスノーメディアの肩を持つ気もなく、来年はどこの業者にしようか嫁と相談中。
とりあえず、現在までの状況報告。
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- 683
- 2011/02/01(火) 23:47:48
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>>680
思いつきを並べられてもねぇ。札幌市が完璧だとは思わないが、
限られた予算の中で対策はよくやってる方だと思うぞ。他都市を見てみ。
市長を取り替えれば雪対策予算が湧いてくるわけじゃあるまいに。
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- 684
- 2011/02/02(水) 00:27:17
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内容証明(笑)
扱いだな
うちの業界じゃ
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- 685
- 2011/02/02(水) 00:31:19
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>>675
小学生の頃に1度だけ行ったことあるよ、そのプール。
でも、もう無いような…
西区体育館とこのプールと手稲プールの話は聞くけど
西区で他のプールの話って聞いたこと無いしなぁ。
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- 686
- 2011/02/02(水) 00:37:32
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>>683
う〜ん、専門家じゃないから言える発言だとは、自分でも思ってはいるんです。
誰もが考えるようなアイデアをもり立てることで、なぜできないのか理由を知りたくて書いてる部分もあったり。
トイレがくみ取りが当たり前だったように、何かいい考えはないかなあ〜とね。
ここは結構、色々な人が見てるから、多少該当する人達を煽っても、疑問や誤解が解決する場であれば良いと思いますよ。
市長を取り替えれば変わるとは思ってないけども、変わらなくて良いという理屈はないですよね。
一緒に色々考えるだけでも楽しいじゃないですか。
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- 687
- 2011/02/02(水) 00:42:48
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>>680
言い訳が苦しいｗ･･･気概？
「ボク、頑張ってます♪･･･一生懸命やってるんですよね」でなんか解決するか？
重機による排雪以上の高効率のアイデアでもあるんか？
世界中の100万人を越える都市で、札幌くらい降雪の多い街は稀なんだよ。
また、ロードヒーティング技術もたぶん世界一。施工面積もこれほど多い町はない。
結果論だが、都市計画の時点で除雪・排雪を考慮しなかったことがチョンボだけどな。
680はガンダムとかパトレイバーでも作って排雪すれば、問題解決できると思ってるんじゃない？
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- 688
- 2011/02/02(水) 00:56:30
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>>687
なんだ、遊んで欲しいのかい？
そんな人をバカにしたような、不毛なやり取りして楽しいかい？
札幌くらい降雪が多い都市だからこそ、重機に頼るだけでいいのかなって言ってるのにさ〜、なんだかなあ、疲れるね。
ロードヒーティングが進んでるって、そんな効率の悪いことやってるのは一部だけだよ。
地中は効率がいいからそっちを考えてるんだけどなあ。
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- 689
- 2011/02/02(水) 03:17:26
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除雪車が行ったと思ったら、壁が出来とる。
引越し屋の車だって入れない狭さだ。
これでは消防車も無理だな。
運送屋さんが大変。
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- 690
- 2011/02/02(水) 06:07:41
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市民の税金で飯食ってる高給取りの市長や市議、市職員・・・・
これらがしっかり頭使えってこと！！！！
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- 691
- 2011/02/02(水) 06:11:29
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生活道路の交差点とか、何であんなに道路の高さが違うんだ？？？
段差がヒドイ！！！！
同じ業者が除雪しているはずなのに・・・・
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- 692
- 2011/02/02(水) 08:08:14
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>>691
そういう要求仕様なんだろうな…
今年度から札幌市民だけど、ホントヒドイ
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- 693
- 2011/02/02(水) 08:23:02
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＞結果論だが、都市計画の時点で除雪・排雪を考慮しなかったことがチョンボだけどな。
それなんだよなあ結局は。
これだけ入り組んだ街割りになっちゃって、それぞれの家庭から
「うちの家の前に雪が」「道路がでこぼこで車が行き来できない」とか苦情寄せられるんじゃ、
ズバッと解決しようもない。我慢が必要だって説いても無理なんだ。我慢を知らないから文句を言ってる連中だから。
>688
お前はもう思いつきでものを言うのはやめろ。
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- 694
- 2011/02/02(水) 08:31:49
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相変わらずの雑な除雪車のせいで道幅が狭くなっています。
通勤には余裕をもって下さい。
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- 695
- 2011/02/02(水) 09:18:09
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>>693
>我慢が必要だって説いても無理なんだ。我慢を知らないから文句を言ってる連中だから。
我慢の限度という言葉も知らないの？
大雪大雪って言っても以前から
除排雪に関してグレードダウンしてる事実を知らないの？
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- 696
- 2011/02/02(水) 09:26:53
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>>695
グレードダウンしてなきゃここまで騒ぎになってないだろ。
グレードダウンに対して我慢が必要って事を言ってるんだろ。
あんたの限度までグレードダウンさせてどうするんだよｗ
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- 697
- 2011/02/02(水) 09:29:26
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市長って結婚してないの？
ここまでヒドいんだからさ、家族がいれば誰か直接
お前もうちょっとなんとかしろよ
って言ってそうなもんなのに。
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- 698
- 2011/02/02(水) 10:03:11
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市長の関係者が沸いているな。
或いは、除雪業者か…。
市政の長があの大雪でも我慢しろって。。。
再選はないな。
自然現象に文句を言う気はないが、人知尽くして天命を待つって事があるだろ。
まぁ、もう2月の声だ…。あと一息か。
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- 699
- 2011/02/02(水) 15:29:10
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近所に排雪入ってるけどいつもの地元の業者じゃなくて南区の業者が来てる。
まわされてきたのかな？
ちなみにここ北区。
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- 700
- 2011/02/02(水) 17:05:06
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>>699
うちも北区だが排雪入ってる。
昨日まで道路の雪多かったがなんとか車は走れてたんだが
今朝の市の除雪であちこちに轍出来まくって車まともに走れなくなって
苦情多発して急遽対応してるらしい。
道路が30cm位高くなってて除雪で上の5cm位削っても重機入った凸凹轍は
そのまんまだからな…除雪入ってひどくなるとかありえんだろう。
まめに除雪してればこんな事にならなかったんだろうが…
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- 701
- 2011/02/02(水) 17:27:54
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>>687
＞世界中の100万人を越える都市
その言い方意味ないんだって、人口密度で比較しないと。
全道が一つの市になったら降雪都市で500万人都市はないとか言い出すの。
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- 702
- 2011/02/02(水) 17:59:18
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701 笑った〜。
で、全道が一つの市になったような広大な面積をもってる都市って何処にあるの？
反論するなら典拠くらい出しなさい。
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- 703
- 2011/02/02(水) 18:22:21
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明日の札幌の最高気温5度だとよ
生活道路が更に危険なことになりそうだな
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- 704
- 2011/02/02(水) 18:32:41
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>>702
バカの相手はしないから大丈夫ｗ･･･700は世界地図の見かたがわからんのだろう。
結局は融雪じゃなくて、排雪でしか処理できないんだよね。実感してるだろ？
もう都市計画の時点で、排雪しやすいように電柱・街燈・街路樹・標識とかロータリー車の邪魔になるようなものを排除するしかないんだよね。
夏場の見栄えがわるくても、排雪に特化した町並みにしちゃう覚悟しないと。
不動産屋主体のミニ開発で袋小路の区画整備なんてもってのほか。
基本は碁盤の目の区画にして、通り抜けを気にするんなら、取り外しのできるポールでもたてる。
どうせ降雪期には道が狭くなるんだから、いっそのこと住宅地は一方通行にしちゃうとか。
建築許可も敷地内の降雪分は自分の土地で始末できるような建築計画じゃないと許可しないとかな。
あとは「国」との交渉。一級河川にかかる橋の除雪はなんでロータリー車で川に雪を投げ飛ばせないんだ。
河川を管理してるのが「国」で、地域の土人には自由に使わせないってことだろ？
首長の仕事としては、国が管理してる土地に如何にゴリ押ししてでも雪を捨てるかだな。
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- 705
- 2011/02/02(水) 18:54:05
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明日のＳＴＶ18：25分〜、ちっと和久井のどうなの？
で、「除雪業者とのトラブル特集」
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今日の特集は
札幌の除排雪能力は、除雪車1100台ダンプ1000台。
排雪能力はロータリー一台につき、一日1kmしかないので
全市道を終えるには50日かかる計算。
また、例え予算を増やしてもダンプは夏冬均等に仕事がないと
増えないので、夏の公共工事が減ってる今、見込みは全くなし。
ダンプの台数自体がないので
仮にダンプの単価を倍にしても排雪能力は何も変らないということ。
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- 706
- 2011/02/02(水) 18:58:33
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明日のどさんこワイド、排雪業者問題やるといってたが
スノーメディア取り上げてくれるのだろうか?
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- 707
- 2011/02/02(水) 19:00:29
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札幌は県庁所在地なんだから、僻地はともかく除雪が滞っているなら
夏の公共事業も含めてもっと予算化すべき
除雪され事業の活性化で札幌が道全体を牽引すべきだろう
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- 708
- 2011/02/02(水) 19:09:19
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>>707
反対。「札幌あっての地方」じゃなく、「地方あっての札幌」ということを理解せよ。
これは国と都道府県の関係と同じ。
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- 709
- 2011/02/02(水) 19:17:35
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明日気温6度とかってマジですか、勘弁してください
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- 710
- 2011/02/02(水) 19:27:02
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おめ〜ら、寒いだの暑いだのどっちなんだよ、
訳分からん我がままばかり言って
小太りに迷惑かけてんじゃね〜。
雪のおかげで雪まつりができ、観光都市になり
雪まつりのおかげで、オリンピックに選ばれ
オリンピックのおかげで地下鉄ができ
田舎都市札幌がここまで発展したということを忘れんな
灰が降る宮崎で灰まつりがあるか？
灰で観光客が集まるか？
雪を拝むどころか、嫌いとか文句言ってる奴は宮崎行って灰カキでもしてこい。
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- 711
- 2011/02/02(水) 19:27:24
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今日は午後4時ですでに、環状通りの東区あたりはブラックアイスバーンだった。
真夜中死人でるかもですね。
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- 712
- 2011/02/02(水) 19:39:44
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あちこちで車の部品？が落ちてたり、昨日は何台も埋まってるの見たから今日から車は自粛してます。
家の前がザクザクで、宅配のトラックも何度か埋まってるから、
ネットスーパーでお買い物も無理かなー。ドライバーさん気の毒だし。
市長の家の前の道路がどんな状態なのか知りたい。つーか、テレビニュースとかでやってくれないかな。
うちの前と（太平百合が原地区）同じような生活道路状況だったら、もう少し我慢してもいい。
でも、二度と投票はしない。なーんて現市長に一度も投票したことないんだけど。
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- 713
- 2011/02/02(水) 19:58:51
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>>704
えっ？ 一部の融雪もバカにしてる人が、何で電柱埋めて区画整備からやり直すとか言うの。
白い目で見る人も多いと思うよ、人をバカにしたような発言ばっかりしないほうがいいよ。
将来もっとダンプが減るんだったら、温水や地熱排熱を上手に取り入れた融雪を考えたって別にいいじゃない。
いちいち下品なレスしてるのを見ると気分悪くなるな〜。
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- 714
- 2011/02/02(水) 20:01:54
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>>710
なつかしいなぁ
立て読みかぁ
あれ？
どこ立て読みしたらいいの？ｗ
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- 715
- 2011/02/02(水) 20:11:53
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札幌の除雪の状態なんて20年前から変わっていないと思うけど。
当時も生活道路はほとんど除雪も入らず、通った車が踏み固めるのに任せた状態で
当然対向車がきてもすれ違うことは不可能。
幹線道路とは30センチくらい段差になっていて、春先にもなればその30センチが
中途半端に融けてグチャグチャのシャーベット状態になってはまる車が続出。
幹線道路だって夏は片側2車線がひどいときは0.9車線くらいになって路線バスが前を走っていたら
停留所で止まるたびに後続車は追い越してもいけず慢性的に渋滞していた。
当時中の島から北区役所付近にクルマで通勤していたけど、夏なら30分かからないのに
ドカ雪の朝など最大2時間分かかったことがあった。
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- 716
- 2011/02/02(水) 20:12:56
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よ、
って
ね〜
が
おかげで
おかげ
で
灰
灰
灰
ではないかと。
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- 717
- 2011/02/02(水) 23:24:00
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除雪もだけど、最大の原因はスパイクタイヤ禁止にあるんじゃない？
スタッドレスタイヤなんかとは、天と地の制動力があるスパイクタイヤの禁止で
雪道への対応力がクルマの黎明期なみに落ちてると思う
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- 718
- 2011/02/02(水) 23:41:37
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札幌は雪と共生なんだから、不自由は仕方ないと思うぞ
意見出すのは構わないと思うが、融雪なんて場所が限定されるし
スパイクなんて時代に逆行
そんな事より個々の家や事業所の除雪マナー向上でもさせた方が
よっぽどコストが掛からず道路状態も良くなると思うわ
折角排雪終わった道路に雪が降ったからって、道路へどんどん出して
家の周りがスッキリ
路地に入ったらそんな家が何軒も有って、
「こんな奴らが文句いってんだろうな〜」って思ったわ
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- 719
- 2011/02/02(水) 23:42:09
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>>717
ネタじゃなく、本気で言ってる小学生みたいだから
本気で親切丁寧に教えて差し上げるね。
スパイクは文字通り氷道にしか効果ないの。
坊やの言う「雪道」と「凍結路」は違うからね。
また、例えスパイクでも、スパイクでしか止れない速度を出して走ること
自体がおかしいのであり、
極端に言うなら、冬は夏タイヤでも走れ止れるような速度しか出しちゃいけない。
とにかく、そのままの知識で免許取って車運転しないでね。恐怖だから。
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- 720
- 2011/02/03(木) 00:04:55
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>>718
自分もやんわり市長や役所への不満は書いた。
文句ととらえるのは受け取り側の誤解。大人なら、特に客商売してるひとなら、変な客も結構いるのでクレームに耐性あるから、批判もウンウンと聞いて考える機会になる。
こうしたらどうかな？って言い合ったり、それにはこういう事情があるんだよ〜みたいな話が喧嘩しないでできればいい。
我が家は融雪槽で綺麗にしてるから、役所や業者に苦情の電話をしたことは無いな。
でも苦情が無かったら大変なことですよ。
＞個々の家や事業所のマナーを〜
これが一番、難しい。
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- 721
- 2011/02/03(木) 02:18:47
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>>719
というか常識の範囲で考えてくれ
雪が何メートルも積もっている場合なんか想定してどーすんの
雪上車じゃねーんだからさ
スタッドレスで走れるところをスパイクならもっとうまく走れるということ
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- 722
- 2011/02/03(木) 02:25:40
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>>721
そんなことは無いと思うんだが
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- 723
- 2011/02/03(木) 02:33:35
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717 719
キミのような思考の人は
頼むから県外で運転してくれ
それか、少なくても私と家族の半径1ＫＭ以内には
絶対に近づかないこと誓約してくれ
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- 724
- 2011/02/03(木) 03:24:59
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でもさ、緊急車両とか障がい者の人はスパイク許されてるんだよね。
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- 725
- 2011/02/03(木) 03:52:49
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>>721
それは違うべ(笑)
スパイクピンが有効なのはアイスバーンでの制動。
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- 726
- 2011/02/03(木) 04:06:53
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>>723
心配せんでも無知なキチカイ家族のそばに寄らんよ
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- 727
- 2011/02/03(木) 05:15:49
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昔 脱スパイク運動が出たときに、札幌市は道路の除雪をきっちりするのでスタッドレスに履き替えするように呼びかけた。
いくらスタッドレスの性能よくなっても、限界はある。
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- 728
- 2011/02/03(木) 06:59:54
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まあでも札幌新道沿いとか歩いてると結構ぱりぱり言わせて走ってる車いるよな。
韓国とかから個人輸入して取り付けてるらしいが。往々にして「それっぽい」車だ。
雪が降った朝、まだ暗いうち、一本裏通りの住人が総出で新道に雪をかきだすほほえましい光景にもよく出くわすｗ
札幌新道はアレな中古車店が多いから、すぐ路肩に雪山が出来る。（もちろん重機や業者頼んできっちりしてるところもある）
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- 729
- 2011/02/03(木) 07:53:08
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雪祭りがあるから中心部はきれいになってるの？
先週札幌駅近郊はまだひどかったな〜。
今日はじゃぶじゃぶざくざくで車も歩きもいやだね。
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