北海道の高速道路・自動車道 23号線 [machi](★0)
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- 496
- 2010/09/12(日) 17:33:24
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蛇紋岩地帯を掘ると掘削した箇所から応力開放されて一気に膨張して粘土化し
てしまう。堆積岩も水や応力開放されるとスレーキングといって粘土状になり
岩として呈さないのですが若干時間が掛かります。
こうした膨張圧が掛かる場合、トンネルの掘削断面自体を円に近似した形とし
てこの膨張圧をトンネル円上の圧縮力(軸力)に変換させて掘削崩壊を防ぎます
その軸力に耐えるように２重にH鋼で補強したりインバート（トンネル下の部
分）も厚くして対処しています。
また穂別トンネルはメタンなどの発火性ガスが発生したりするなど現場状況は
過酷だったと言えます。
良く労災を出さずに掘り抜いたと思いますよ。
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- 497
- 2010/09/12(日) 21:33:47
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>>493
屁理屈＋心の狭さ
チャック合流の話から始まってんのに、10台もいたらチャックじゃないだろｗ
そんな状況も有り得んし、理屈が小学生レベルだな
そんなに頑張ってブロックして事故でも起こしたらアホらしいと思わないかい？
過失もゼロでは済まないし、時間も取られる･･･
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- 498
- 2010/09/12(日) 23:03:06
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>>496良く労災を出さずに掘り抜いたと思いますよ。
ナイスフォロー！！
その通りだ
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- 499
- 2010/09/12(日) 23:26:14
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うん、今の時代の技術なら、本気でなくそう！と
細心の注意を払い、マージンを広く取ればできないこともないんだね。
これをスタンダードとし、ほかは見習うようにしないとね。
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- 500
- 2010/09/12(日) 23:44:02
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今日は札幌〜奈井江砂川はラリーカーが走っていてカッコ良かった！
後部座席左右の窓に「５ ソルベルグ」のインプのレプリカを何度も見たが同じ奴か？
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- 501
- 2010/09/13(月) 05:53:56
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>>497
地下鉄のチャック合流と違うだろ・・・・・・
一般常識、モラル・・・・頼むから小学校に行って道徳の授業受けてきてくれよ
どういう教育受けてきたんだ？
人の弱い気持ちを利用して割り込むなんざ最低の行為だぞ
そういう行為を子供が見て大人になり、その大人が子供を育てる
悪循環じゃないか！
皆もこういうヤツを放置すると、日本がダメになるぞ！
とにかく、497はまさに中国的考え
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- 502
- 2010/09/13(月) 09:28:06
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なるほどね〜、俺内地に住んでいた時に免許取ったけど、アレを“チャック合流”っていうのか。
うん、アレなら普通にやってたな。
教習所では教わらなかったし、教本にも特に書いてあるようには見えんかったけど、
街中では初心者の頃からそういうものだと思っていた。
仕事の都合で本線、支線両方を味わったけど、たしかに、交互に譲り合うのは
合理的で気分も良いわ。
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- 503
- 2010/09/13(月) 10:23:26
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チャック合流自体はいいことだと思うが、どうも社会の窓を連想してしまう。
南下もうちょっといい呼び方は無いかね？
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- 504
- 2010/09/13(月) 17:24:37
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ちゃんとした言葉はあると思うが、「替わりばんこ合流」でもいいし、
カタカナ使いたかったら「スイッチ･ジョイン」でもイイなｗ
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- 505
- 2010/09/13(月) 19:20:34
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>>501
>確信犯相手に何を親切にしてやる必要があるんだ
>使われてもちゃんとウインカーを出してくれれば気持ちよく入れてあげてるけどな。
さて･･･ 小学校の道徳の授業ではどっちを教えるかな･･･
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- 506
- 2010/09/13(月) 19:36:25
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あきらかに通行止めの高速からの出待ち渋滞（走行線）を、我が物顔で追い越し車線を走行し
先頭で入れてもらう馬鹿を非難したのに、流れが変だな。
特に>>486 走行車線で渋滞って言ってるのに。左に並べってｗ
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- 507
- 2010/09/13(月) 22:00:10
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つーかチャック合流って？
一般的にはファスナー合流だろ。
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- 508
- 2010/09/13(月) 22:31:00
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>>506
ちょっと分かりにくいんだが、走行車線が渋滞してて並んでたら、
走行車線であり、渋滞している左車線に並ぶ でいいんじゃないの？
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- 509
- 2010/09/13(月) 22:47:54
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>>505
小学校の道徳では、並んでいる人を無視して割り込むことを諌めるでしょ。
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- 510
- 2010/09/13(月) 23:31:44
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>>509
そのとおり！
>使われてもちゃんとウインカーを出してくれれば気持ちよく入れてあげてるけどな。
を割り込む立場の人に置き換えて考えると、
みんな並んでるけど、自分は急ぎたいし、先に行きたいので、みんなは気持よくいれてくれるだろうから、
構わず割り込む。になるだろうな。
でさらに、道徳ではこう続く。
自分は列に並んでるけど、無理して横から入ろうとしている人がいる。
あの人はもしかして急いでるのかな？
病気の母が危篤なのかな？
相当急いでいるみたいなので、いれてあげよう！
これ実は矛盾してるんだよね。
自分が横から入ろうとするのは戒めて、
入ろうとする人には広い心でいれてあげようってのが。
自己犠牲の考え方なので、道徳でもかなり上級だと思うな。
ここまで教えれる小学校の先生がいたら、尊敬するわ。
むしろよくできた仏教の坊さんかもね。
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- 511
- 2010/09/13(月) 23:36:14
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簡素に書くと、
自分が列に行こうとしている状況だと、
みんな並んでるんだから、自分も並ぼう という教えになるし。
自分が列にいる状況の時に、割り込んできた人がいると
この人はなにかの理由でとても急いでいるのだろう。
だったら、いれてあげるべき という教えになる。
道徳の基本は自己犠牲だと思うんだがどうだろうか。
これが一番安全な交通の基本だと思うんだがどうだろう。
心構えというか。
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- 512
- 2010/09/14(火) 00:00:03
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片道２車線の一般道が、工事などの規制で１車線になるのであれば、チャック（ファスナー）合流で良いだろう。
でもやはり、高速での場合は、気付いた時点で走行車線（左車線）に戻るべきだよ。
心情的には、全く入れたくない。
ただ、途中で気が付き、先頭まで行かずに止まって左ウィンカー出してきたら、「俺の前かよ〜」と思いつつも、入れてあげるかな。
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- 513
- 2010/09/14(火) 00:57:31
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>>512
確かに。先頭まで行かないで、ウィンカーだしてるかわいそうな車はなんか入れたくなるよね。
しょうがねーなぁー笑 って感じで
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- 514
- 2010/09/14(火) 02:11:33
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>>512
>途中で気が付き、先頭まで行かずに止まって左ウィンカー出してきたら
それやっちゃって、ジェスチャーで謝ったら、苦笑いしながら入れてくれたよ。
コミュニケーションは必要だと思う。
その時、頭悪そうな車が追いついてきて、クラクションとパッシングして
なんか怒ってたようだ。もちろんコミュニケーションせずに無視したけど。
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- 515
- 2010/09/14(火) 06:02:46
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でも道民の心の狭さは超有名だよ。
例えばツタヤの駐車場あたりから道路に出てくるときブロックする
車が結構要るぜ
道外の人も冷たさに嘆いていたな。
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- 516
- 2010/09/14(火) 06:06:11
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工事現場だってさ、普通は車線減少とかどっちに寄ってくださいとかの
看板が出てるんだ
それを見落とすのは運転に集中してないから
そしてそれを見つけて普通はヤバイと気づくでしょ？
まだそこに停まってウインカー点けるなら入れるけど
勢いに任せてそれをギリギリまで行って何とか入れてもらおうなんていうのが
図々しいんだよ
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- 517
- 2010/09/14(火) 06:14:07
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>>511
理由？そんな格好イイのなんてないさ
ただ待つのが嫌なだけ
知らないフリして行けば入れてくれる
一列で並んでいるバス停で割り込む奴は皆無だ
何故かと言うと、それは顔を見られるし直接すぐ文句を言われたり
乗った後降りるまで皆の視線をモロに受けるから・・・・・
車でなぜ割り込むかというと、顔を見られないから、車から降りて文句言ってくる
ヤツが少ないから、
ただそれだけだって
自分が良い人だと思う行為に酔ってないか？
良い人ではなくて「お人よし」
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- 518
- 2010/09/14(火) 17:46:56
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例えば子供を乗せて、渋滞の列に並んでるとする。
そこへ空いている右車線からウインカーを出してギリギリで合流する車が。
1、
子「あの車、入りたがってるのに何で入れてあげないの？」
親「あの車はずるい事をしてるから、こらしめてるんだよ」
2、
子「あの車、ずるい事してるのに、なんで入れてあげるの？」
親「何か急いでる理由があるかもしれないし、もしぶつかったりしてお前が怪我でもしたら困るからだよ」
…
道徳的にはどっち？
オレは割り込み常習者ではないし、肯定もしないが、いつも2のような気持ちで運転してるけどなぁ…
割り込みをするのがまともな奴ばかりとは限らないし、そんなのと事故ったりトラブったりするのが一番アホらしいわ…
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- 519
- 2010/09/14(火) 17:49:56
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割り込みする奴はバカ確定｡
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- 520
- 2010/09/14(火) 19:24:56
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>>518
１
Ａ そうだね、入れてあげようね。○○○は優しいな。これからも困った人を見たら助けようね。
２
Ａ それはお父さんが優しいから。困ってる人がいたら助けなきゃね。意地悪はダメだぞ○○○
人の考えなんて十人十色だよ。正解なんてない
多分
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- 521
- 2010/09/14(火) 19:27:39
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>>519
それは俺もそう思うな
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- 522
- 2010/09/14(火) 20:21:11
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割り込むにしても心構えってもんが必要だな。
いかにもてめーらどけやゴルアって感じの奴は正直入れたくないけど、ヤクザだったらあとが面倒だから入れるし、
すんません、ぼーっとしてて気づかなかったんです。ほんとすんません、いれてくだせえ
って奴だったら、普通にいれてやるわって感じ。
一番最悪なのが、
ド下手な女（軽）が、なんでこいつらいれてくんないの？
マジマナーがないし、冷徹人間どもめ！
とか思ってるイカレ。
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- 523
- 2010/09/14(火) 20:23:59
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>>518
1
A なんかガラ悪そうなお兄さんだからムカツクんだよ
2
A 可愛いお姉ちゃんが乗ってるからだよ
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- 524
- 2010/09/14(火) 20:27:58
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前の車が路肩よって徐行したのでありがたく抜いたら
後ろからサイレンありの救急車が・・・
すまん。
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- 525
- 2010/09/14(火) 20:51:28
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良い人ぶるのも個人の勝手だけど
後ろに列作ってるんだからさあ自己酔狂にも程があるんじゃない！？
だから急いでるんじゃないんだって！
自分を正当化するための妄想にも程があるぞ
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- 526
- 2010/09/14(火) 23:58:20
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>>524 先行車が次々に左に寄って徐行している時点で何も気がつかないの？
不思議で仕方ない。
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- 527
- 2010/09/15(水) 00:07:01
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というかサイレン聞こえてない時点でおかしい。
アホみたいなボリュームでセンス悪い音楽かけてる(NG)カー確定かと。
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- 528
- 2010/09/15(水) 02:00:39
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ＢＯＸとＲＶは高速及び高規格道路走るんじゃねえよヴォケ。
１９時頃深川留萌道を走ってたら、追い越し車線終わるギリギリの所で
横から走ってきて無理矢理前に出ようとした旭川３００のクソ車。
俺が速度落としたお陰で事無きを得たから良い物の、
速度落とさずにそのまま進んでガードレールに突っ込ませようかと思ったわ。
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- 529
- 2010/09/15(水) 08:31:30
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<<525 あんたの意見には俺も賛成だ。でもこの件はもういいんじゃねえか？
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- 530
- 2010/09/15(水) 11:19:07
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そうそうｗ、これ以上道徳の話を続けると、頼みもしない正義の味方がやってきて
「ここは道徳を語るところではありません。高速道路・・・云々」ってやられるぞｗｗｗ
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- 531
- 2010/09/15(水) 18:59:41
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ここは道徳を語るところではありません。高速道路・・・云々
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- 532
- 2010/09/15(水) 19:01:45
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ここは道路を語るところではありません。高速道徳を語る・・・云々
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- 533
- 2010/09/15(水) 19:05:10
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ここは道路を語るところではありません。高速道徳を騙る・・・云々
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- 534
- 2010/09/15(水) 19:56:56
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そういえば日曜日に高速で救急車が緊急走行してた。
が
周りのどの車よりも速度が出てない（出せない）。
スマン、オレも抜いてったよ・・・
だって、80Kmくらいしか出してないんだぜ。
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- 535
- 2010/09/15(水) 20:15:18
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俺も一度だけ高速の救急車あったなぁ〜８０?制限で後ろから来た
同じような速度だから、５台位後ろに並走ｗ
皆数分で根負けして、速度を落として８０以下 で前に行かせたよ。 その後は、救急車の先導で
高規格道路を・・・・逆に疲れたｗ 途中Ｐに入ってオシッコしたよ
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- 536
- 2010/09/15(水) 21:54:49
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>528
車種は関係ないのでは。
そういう車がいたら、ちょっとアクセルを緩めて前に行かせてあげればいい、たったそれだけのことだと思います。
もう少し広い心でハンドル持てないですか？
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- 537
- 2010/09/15(水) 22:26:47
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>>534
転院搬送だったり。
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- 538
- 2010/09/15(水) 22:44:52
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>>536
その手の車にマナーも糞もない自己中が多いのは事実。
追い越し掛けるにもタイミングと位置状況見るのが当たり前、
そう言うのを考えない奴が「だろう運転」で事故るのは勝手だが
巻き添え食らわされかねない状況だから腹も立つんだがな。
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- 539
- 2010/09/15(水) 22:53:12
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ブロックして後ろにつかせると煽ってきたりするから
先に行かせるのが一番だよ
馬鹿には極力近寄らない
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- 540
- 2010/09/15(水) 23:01:24
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>539
でも一般道なら、そのバカに気づいたら追いついてるんだよ。信号とかで
ほんと笑えるｗｗｗ
相手気づいてんだかしらんけど、てめーおせーよタコって言ってやるよ。
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- 541
- 2010/09/15(水) 23:47:23
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>>537
あー、そういうのもありましたね。
確かに行けども高速上で事故は無かったですし。
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- 542
- 2010/09/16(木) 00:06:24
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534 そういえば日曜日に高速で救急車が緊急走行してた。
が周りのどの車よりも速度が出てない（出せない）。
スマン、オレも抜いてったよ・・・
だって、【80Km】くらいしか出してないんだぜ。
535
俺も一度だけ高速の救急車あったなぁ〜【８０?制限で後ろから来た
同じような速度】だから、５台位後ろに並走ｗその後は、救急車の先導で
高規格道路を・・・・逆に疲れた
こんな考えの人間がこのスレに多いわな
当たり前の速度に対して「流れ読め」で正当化する奴
ただのヤDンQキNーと同じに一生気づかない自己中乗り
恥ずかしいね
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- 537
- 2010/09/16(木) 00:23:16
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オレは別に正当化するつもりは無いし流れ読めとも言わん。
気遣いは出来る程度はしてるな。
ただ、100キロ制限の所を救急車が80キロ程度で走ってたんだよ。
救急車の後ろをついて行けってのか？
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- 544
- 2010/09/16(木) 00:52:38
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高速道路をサイレンを鳴らしつつもゆっくり走ってる救急車はたいてい転院搬送。
救急車の車体には所属消防本部名が書いてある。
現在地と離れた地域の自治体名が書いてある救急車だったら間違いなく転院搬送中。
救急車ってのはＬＴタイヤだし、貨物足で乗り心地がとても悪い。
ささいな道路の継ぎ目でも大げさに揺れるうえ、車内の棚やストレッチャーが
ギシギシミシミシやかましいから、お客さんが乗っている状況ではスピードは出せない。
長距離の転院搬送は今の時代ヘリコプター搬送が多いから、救急車を使う場合は
一秒一刻を争うというほど緊急性が高いものではないことが多い。
一方、高速道路上の事故現場に向かう救急車は、当然お客さんはまだ乗っていないから
ガンガン飛ばしている。
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- 545
- 2010/09/16(木) 05:12:46
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旭川紋別道を制限速度ギリギリで走っているパトカーは、事故ってくれ。
パトカーが故意に渋滞を起こして、どうするよ！
国民への嫌がらせは、もう止めれ！
「旭川800 さ61-88」のパトカーって、どこの所属？
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- 546
- 2010/09/16(木) 05:59:06
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２車線区間で追い越せばいいじゃん。
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- 547
- 2010/09/16(木) 06:48:16
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後続車が誰も追い越してなかったから、
もし追い越したらスピーカーで文句を言われると思ったんだけど・・・
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