北海道の高速道路・自動車道 23号線 [machi](★0)
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- 461
- 2010/09/10(金) 20:44:28
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>>459
石狩湾沖に埋立て空港作っちゃうとかｗｗｗ
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- 462
- 2010/09/10(金) 21:15:38
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>>460
鬼峠トンネルですね
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- 463
- 2010/09/10(金) 21:47:18
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今日の三笠IC通行止めには参ったぜ！
通行止めの表示が出ているから三笠で降ろされるのが分っているのに
もかかわらずIC近くの右車線を走り続ける馬や鹿達・・・・
どういう育ち方してきたんだよ！ったく
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- 464
- 2010/09/10(金) 23:06:32
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>>463
俺もあれは腹立ったわ。
IC近くでウインカー付けて何食わぬ顔で入りやがって
渋滞の始点から一車線にまとめれないのか？あれで最初から並んで時間ロスしまくりだわ。
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- 465
- 2010/09/10(金) 23:53:28
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入れさせないのにも限度があるから、
割り込む車の運転手の民度が問われますなぁ〜
通行止めの原因を作ったお馬鹿さんが一番、腹が立つけどね。
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- 466
- 2010/09/11(土) 02:12:25
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>>465
とことん詰めてガードすべき。
右車線にいるやつは徹底的に待たせて、開通まで放置
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- 467
- 2010/09/11(土) 02:42:48
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そう言う連中等をガードして入れないのも良いがＤＱΝなので後々メンドくなる希ガス・・・
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- 468
- 2010/09/11(土) 06:06:39
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あれだけの車列が出来ているのに、ギリギリまで行って入れてもらおうなんていう考えが許せない
だからオレは入れないんだ
電光表示を見落としたとしても、空気を読めよ！
それが出来ないのなら車に乗る資格ナシ
そして、渋滞中右を走っていた中央バス（高速）、西濃よ
ドライバーにモラルを叩き込んでおけ！
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- 469
- 2010/09/11(土) 09:34:20
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さすが基地害土民ｗ
チャック合流知らないとはｗｗ
ドイツでは法律で決まってすらいるのにｗｗｗ
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- 470
- 2010/09/11(土) 09:39:38
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どう考えても直前まで言って交互に合流するほうが合理的なのに
ムカつくから入れないとかｗｗ
脳みそ腐りきって考えるの止めちゃったのか？
基本的なルール知らないなら車に乗るなよ
今すぐ免許返上しろ
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- 471
- 2010/09/11(土) 09:53:25
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普段ここでマナー悪いとかほざいてるけど正しい合流の仕方知らないなら一緒だろ
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- 472
- 2010/09/11(土) 10:30:40
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国内で正しい車線規制の際の合流の仕方、教えてください。
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- 473
- 2010/09/11(土) 11:56:13
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なにがチャック合流だ チャックバウアーの間違いだろワラ
郷に入れば郷に従え
１列に並んで待ってるのがデフォで実際そうしてんだ
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- 474
- 2010/09/11(土) 12:12:26
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北海道も結局どＱＮの掃き溜めかｗｗ
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- 475
- 2010/09/11(土) 13:37:25
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今度の24は面白いよ。特にジャックが復讐をする22話はオススメ
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- 476
- 2010/09/11(土) 13:47:26
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どきどきキャンプのスレはここですか？
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- 477
- 2010/09/11(土) 14:29:08
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サザーランドは飲酒運転で捕まったんだっけ
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- 478
- 2010/09/11(土) 16:06:22
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その合流は効率が良いと思うが、正直に並んでいる左側の列に対して右側を走って先の方に割り込むのはズルイ。
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- 479
- 2010/09/11(土) 17:12:22
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普通の合流でのチャック合流（笑）は一般的だけど、
事故渋滞での車線減少の時に、それをやられるとイラつくよ〜
チャックってウィルソンじゃないのね・・・
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- 480
- 2010/09/11(土) 17:48:30
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チャク・ノリスかも！デルタフォースのw
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- 481
- 2010/09/11(土) 18:07:40
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一般道なら事故や工事の車線減少でもチャック合流？するのがいいと思うよ。
北海道のドライバーはそれがあまりできていない。
割り込みされると腹が立つ人種なのか？
譲り合いの精神が無い人が多すぎる。
運転に余裕がないせいか？
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- 483
- 2010/09/11(土) 18:17:49
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通常時は問題ないけど、今回の話題？事故等通行止めの時の時がイラっとするんじゃないのか？
あきらかに通行止めが解っていて、皆走行車線で高速を出る渋滞待ちなのに、追い越し車線に車線変更して
前に行く車両をイライラ対称にしてるんじゃね？
一般道ならすんなり入れてくれるし、逆な立場なら入れるぞ俺。
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- 484
- 2010/09/11(土) 21:16:20
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通行止めによる渋滞はどちらかと言えば順番待ちの列だからな
普通順番待ちしていて先頭にスッと入られたらイラッと来るだろう、それと同じ
工事渋滞は完全ではないにしろチャック合流になってるし
交通量が少ない北海道ならチャック合流より方向別の方が捌きが早いことも多いし
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- 485
- 2010/09/11(土) 21:16:34
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>>470
何が合理的だよ
あくまで左車線は走行車線、右は追越車線だろうが
もう一回教習所から出直して来い！
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- 486
- 2010/09/11(土) 21:20:45
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>>483
左に出口があるのだから左に並べよ
頭おかしいんじゃないのか？
中国人か？
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- 487
- 2010/09/11(土) 21:49:15
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最近は中国人みたいなマナー皆無の日本人が増えてるな。
運転でも買い物でも並ばなかったりさ。
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- 488
- 2010/09/11(土) 22:02:04
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最近じゃないよ。
北海道民は基本的に並ばない。平気で割り込む。
テレビなどで全国区のマナーを知っている若者より、
五十代六十以上の年配の方がひどい。
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- 489
- 2010/09/11(土) 22:05:45
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結局、「自分は正しい事してるのにあいつはずるい」って、心の狭さからきてるんでしょ。
オレは納品の時間に間に合いそうに無い時だったらゴボウ抜き作戦を使うし、
逆に使われてもちゃんとウインカーを出してくれれば気持ちよく入れてあげてるけどな。
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- 490
- 2010/09/11(土) 22:10:27
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さすがに近距離でウィンカー出さないで進路変更されたら危ないよな。
だらしない道民だけに面倒だから出さないとかか？そうだとしたら最悪。
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- 491
- 2010/09/12(日) 00:59:39
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２０１１年４月１日からの予想
無料区間 旭川鷹栖ー士別剣淵
深川ＪＣＴー深川西ー留萌
音更帯広ー本別・足寄ー浦幌
苫小牧東ー沼ノ端西ー日高富川
その他元々無料の自動車専用道
有料区間 落部ー札幌ー旭川鷹栖
小樽ー札幌ＪＣＴ
千歳恵庭ＪＣＴー音更帯広
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- 492
- 2010/09/12(日) 01:13:24
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有料でもＭＡＸ２０００円だと良いなぁ〜
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- 493
- 2010/09/12(日) 06:14:53
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>>489
おまえさんの前に何十台もウインカー上げてる車がいたら譲るのか？
後ろの車が迷惑だと思わないのかい？
「譲ってやった、俺はなんていいやつなんだ」って自分に酔ってるな
確信犯相手に何を親切にしてやる必要があるんだ
社会の厳しさを教育してやる事も必要なんだよ
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- 494
- 2010/09/12(日) 09:05:36
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占冠〜十勝清水間逆走者の為通行止め！
また変なの出没か？
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- 495
- 2010/09/12(日) 09:56:55
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>>457
その例えは違うべ。
掘りやすい遊びトンネルは砂じゃなくて土のトンネル。粘りがあるから。
あのあたりの問題は蛇紋粘土だから砂と言うよりは土のトンネル。
例えるなら岩と土だろ。
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- 496
- 2010/09/12(日) 17:33:24
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蛇紋岩地帯を掘ると掘削した箇所から応力開放されて一気に膨張して粘土化し
てしまう。堆積岩も水や応力開放されるとスレーキングといって粘土状になり
岩として呈さないのですが若干時間が掛かります。
こうした膨張圧が掛かる場合、トンネルの掘削断面自体を円に近似した形とし
てこの膨張圧をトンネル円上の圧縮力(軸力)に変換させて掘削崩壊を防ぎます
その軸力に耐えるように２重にH鋼で補強したりインバート（トンネル下の部
分）も厚くして対処しています。
また穂別トンネルはメタンなどの発火性ガスが発生したりするなど現場状況は
過酷だったと言えます。
良く労災を出さずに掘り抜いたと思いますよ。
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- 497
- 2010/09/12(日) 21:33:47
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>>493
屁理屈＋心の狭さ
チャック合流の話から始まってんのに、10台もいたらチャックじゃないだろｗ
そんな状況も有り得んし、理屈が小学生レベルだな
そんなに頑張ってブロックして事故でも起こしたらアホらしいと思わないかい？
過失もゼロでは済まないし、時間も取られる･･･
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- 498
- 2010/09/12(日) 23:03:06
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>>496良く労災を出さずに掘り抜いたと思いますよ。
ナイスフォロー！！
その通りだ
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- 499
- 2010/09/12(日) 23:26:14
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うん、今の時代の技術なら、本気でなくそう！と
細心の注意を払い、マージンを広く取ればできないこともないんだね。
これをスタンダードとし、ほかは見習うようにしないとね。
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- 500
- 2010/09/12(日) 23:44:02
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今日は札幌〜奈井江砂川はラリーカーが走っていてカッコ良かった！
後部座席左右の窓に「５ ソルベルグ」のインプのレプリカを何度も見たが同じ奴か？
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- 501
- 2010/09/13(月) 05:53:56
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>>497
地下鉄のチャック合流と違うだろ・・・・・・
一般常識、モラル・・・・頼むから小学校に行って道徳の授業受けてきてくれよ
どういう教育受けてきたんだ？
人の弱い気持ちを利用して割り込むなんざ最低の行為だぞ
そういう行為を子供が見て大人になり、その大人が子供を育てる
悪循環じゃないか！
皆もこういうヤツを放置すると、日本がダメになるぞ！
とにかく、497はまさに中国的考え
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- 502
- 2010/09/13(月) 09:28:06
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なるほどね〜、俺内地に住んでいた時に免許取ったけど、アレを“チャック合流”っていうのか。
うん、アレなら普通にやってたな。
教習所では教わらなかったし、教本にも特に書いてあるようには見えんかったけど、
街中では初心者の頃からそういうものだと思っていた。
仕事の都合で本線、支線両方を味わったけど、たしかに、交互に譲り合うのは
合理的で気分も良いわ。
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- 503
- 2010/09/13(月) 10:23:26
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チャック合流自体はいいことだと思うが、どうも社会の窓を連想してしまう。
南下もうちょっといい呼び方は無いかね？
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- 504
- 2010/09/13(月) 17:24:37
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ちゃんとした言葉はあると思うが、「替わりばんこ合流」でもいいし、
カタカナ使いたかったら「スイッチ･ジョイン」でもイイなｗ
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- 505
- 2010/09/13(月) 19:20:34
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>>501
>確信犯相手に何を親切にしてやる必要があるんだ
>使われてもちゃんとウインカーを出してくれれば気持ちよく入れてあげてるけどな。
さて･･･ 小学校の道徳の授業ではどっちを教えるかな･･･
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- 506
- 2010/09/13(月) 19:36:25
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あきらかに通行止めの高速からの出待ち渋滞（走行線）を、我が物顔で追い越し車線を走行し
先頭で入れてもらう馬鹿を非難したのに、流れが変だな。
特に>>486 走行車線で渋滞って言ってるのに。左に並べってｗ
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- 507
- 2010/09/13(月) 22:00:10
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つーかチャック合流って？
一般的にはファスナー合流だろ。
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- 508
- 2010/09/13(月) 22:31:00
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>>506
ちょっと分かりにくいんだが、走行車線が渋滞してて並んでたら、
走行車線であり、渋滞している左車線に並ぶ でいいんじゃないの？
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- 509
- 2010/09/13(月) 22:47:54
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>>505
小学校の道徳では、並んでいる人を無視して割り込むことを諌めるでしょ。
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- 510
- 2010/09/13(月) 23:31:44
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>>509
そのとおり！
>使われてもちゃんとウインカーを出してくれれば気持ちよく入れてあげてるけどな。
を割り込む立場の人に置き換えて考えると、
みんな並んでるけど、自分は急ぎたいし、先に行きたいので、みんなは気持よくいれてくれるだろうから、
構わず割り込む。になるだろうな。
でさらに、道徳ではこう続く。
自分は列に並んでるけど、無理して横から入ろうとしている人がいる。
あの人はもしかして急いでるのかな？
病気の母が危篤なのかな？
相当急いでいるみたいなので、いれてあげよう！
これ実は矛盾してるんだよね。
自分が横から入ろうとするのは戒めて、
入ろうとする人には広い心でいれてあげようってのが。
自己犠牲の考え方なので、道徳でもかなり上級だと思うな。
ここまで教えれる小学校の先生がいたら、尊敬するわ。
むしろよくできた仏教の坊さんかもね。
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- 511
- 2010/09/13(月) 23:36:14
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簡素に書くと、
自分が列に行こうとしている状況だと、
みんな並んでるんだから、自分も並ぼう という教えになるし。
自分が列にいる状況の時に、割り込んできた人がいると
この人はなにかの理由でとても急いでいるのだろう。
だったら、いれてあげるべき という教えになる。
道徳の基本は自己犠牲だと思うんだがどうだろうか。
これが一番安全な交通の基本だと思うんだがどうだろう。
心構えというか。
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- 512
- 2010/09/14(火) 00:00:03
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片道２車線の一般道が、工事などの規制で１車線になるのであれば、チャック（ファスナー）合流で良いだろう。
でもやはり、高速での場合は、気付いた時点で走行車線（左車線）に戻るべきだよ。
心情的には、全く入れたくない。
ただ、途中で気が付き、先頭まで行かずに止まって左ウィンカー出してきたら、「俺の前かよ〜」と思いつつも、入れてあげるかな。
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