(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*) Part105 [machi](★0)
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- 654
- 2010/02/07(日) 23:36:08
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>>633
相変わらずの読解力の無さ乙だね♪
神奈川君同様に手間が掛かる人だが、役に立つ情報もくれるから教えてあげるね☆
以下の発言は、第２回駅前広場の検討懇談会での市民公募委員のものだよ
（井田委員）
バスは定刻通り走っていないので、特に冬期、バス停で待っている時間がつらい。
駅周辺のすべてのバス停を駅前広場に集約すべきだ。
（与板委員）
駅前の保留地を処分しないで、バスターミナルとして活用することはできないか。
（北村委員）
高齢化社会では、公共交通機関としてバスが主流になる。旭川の場合、
バス停が集積されていないので分かりにくい。
（井田委員）
私は、駅前広場に・・・必要なバス停を設置できなくなるので、中途半端な
自家用車駐車場を設けることにも反対である。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/ruijikikan6/ekihirokondan_2nd/ekihirokondan_2nd.htm
俺にあまり粘着しないでねｗ
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- 656
- 2010/02/08(月) 00:46:03
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>>654
>>631の書き込み
>市民公募委員の複数がバス停やバスターミナルを駅出口近くに要望してるが、
>会議所や組合を始め行政側は取り上げてないよ
委員のみなさんの意見→「駅前広場にバス亭を集約すべき」
一名の方「駅出入り口付近に隣接するべき」
以下↓ページ「比較検討表」参照(表クリックで拡大可能)
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/ekihiro.htm
第五回(平成20年第二回)終了時の暫定案→バス亭の一部を駅出入り口に隣接した形
(駅側からみて右側にI字型で設置)(比較検討表内一番左の図・駐車台数60台・バス乗降場計15箇所)
↓
三者会議開催→会議所案→バス亭の全てを宮下通りに近づける
(比較検討表の一番右の図・駐車台数70台・バス乗降場18台)
↓
三者会議内話し合いで市側と会議所側修正案提示
会議所案→バス亭の一部を宮下通りに近づける案
(比較検討表右から二番目・L字を180度回転させた形・駐台数70台・バス乗降場18台)
市側修正案→バスターミナルを当初案通りI字型に置き別途三台分を宮下通りに面して設置
(比較検討表右から三番目・駐車台数70台・バス乗降場18台)
↓
市の修正案を三者会議の結論としつつも三者会議で出た案(会議所の要望書も)を資料として第六回(20年第二回)実施
↓
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/ruijikikan6/ekihirokondan_6th/ekihirokondan_6th.htm
↓
「懇談会として、今回出された市の修正案に対しては基本的に了解したこととしたい。」
備考
・１条通バス停は通過路線が中心で、宮下通バス停は起終点路線が中心
(ターミナルに通貨路線バス亭は入らない)
・駅前広場の「森」について
市側「水と緑のテーマに沿い森を作りたい→会議所「緑は否定しないが森はいらない」
→他の委員からの指摘「市側は森と言っているが案を見ると街路樹なのでは」
→会議所「可動式のものにはできないか」→他の委員「それでは緑視率アップにならない」
「当初、市も、森という表現をしていたことがあったが、説明していく中で、商工会議所の方にも真意を理解して頂いている。」
以上
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- 657
- 2010/02/08(月) 00:54:52
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明日から一週間ほどパソコン使えないので今のうちの宣伝しちゃいますね☆
12日夜九時からフジテレビ系にて
奇跡の動物園2010〜旭山動物園物語〜
放映です
二年ぶりでしたっけ?
記憶が、、、
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2010/100203-027.html
そういえばアザラシのジャンプどうして無くなったんだろと思ってたです、、、
ついで
晩にテレビ東京で旭川冬まつり大雪像製作の密着取材やってましたね
冬の仕事人奮闘記という特番での一編でした
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- 658
- 2010/02/08(月) 01:25:21
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>>656
やっと理解できたようだね♪
一週間後に書き込む時には、もう少し論点を整理して短めにお願いね☆
今後も思い込みが激しいと、騙されちゃうかもよｗ
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- 659
- cookee
- 2010/02/08(月) 01:31:30
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帰ってきて見てみたら、また詭弁を弄しているわけですね。粘着乙です。
何が気に障ったのか知りませんが、「アリバイ」工作の得意なそちら側の方だと
いうことが分かりました〜。議事録を穴があくまで見ていても、「商工会議所」様が
「平和通振興組合」様とつるんで、当初案を自分たちの都合の良いように変えていった
事実は【あなたが証明しているように】変わりませんですぅ。
「自家用車駐車場は現在より約30台多い92台分とし、」道新2010/2/4朝刊 旭川面より
？？？なんで駅広懇談会の「基本的に了解したこととしたい。」から変わってるんでしょうね、、、
説明できます？宣伝まん様。きっとまたどっかから議事録を持ってきてくれるんでしょうね？
議事録頼りでムダに行数をかせぎ、しかも「基本的に何が問題とされている」かが理解できずに
粘着し続ける方は、なんだか分からない不気味な感じがして怖いですぅ、、、
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- 660
- cookee
- 2010/02/08(月) 01:52:50
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結局は>>656さんがずーっと書いてくださったように、
【旭川駅舎・駅前広場の検討懇談会】という、市と市民との意見をすり合わせする場
（ここには、商工会議所さまと平和通振興組合さまもご出席でした）がありながら、
【旭川駅前広場の三者会議】なる「奇妙な」もの（人選、双方の数がおかしいのは
どなたかがご指摘の通り）を開き、そこでの意見に市側がどんどん引きずられていったのが
実態です。結果【懇談会】はアリバイ作りの道具になりました。
故人が夢見ていらっしゃった「森」も消え、駅裏の自然も人工の「ガーデン」に。
市民のための北彩都は、いつのまにか「観光の目玉」になろうとしています。
冗談みたいなハナシですが、現実に行われようとしているのです。大変残念ですが。
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- 661
- 2010/02/08(月) 01:53:37
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>>659
古参狸のPPPa君kanagawa君mesh君は以前より荒し粘着質だから気をつけてね
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- 662
- 2010/02/08(月) 02:33:49
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まぁあれだ、みんな仲良くってことさ・・・特に>>661=wYNyamQY、非があるなら
素直に認めるべきだ。
駅＆駅前の情報もいいけれど、新駅完成に向けて駅裏側＝神楽地区の動向も気になります。
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- 663
- 2010/02/08(月) 03:47:26
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>>659
長文を読んでいただいてありがとうございます☆
でもせっかくなので一通り読んでいただけると疑問の答えも書いてありましたのに、、、
懇談会の決定は最終決定では無いです
それは当初から決まっていた話です
第一期の第一回懇談会の資料をお読みくださいませませ
駐車台数が増えたのは駐輪場の設置方法が変わったからだったと記憶しますが
違いますでしょうか
何度も申してますように
あなたが当初から仰っている話は実際の経緯、時系列的にも間違ってますよという指摘に過ぎません
あなたも時系列の間違いの指摘については特に反論なさらないのでご理解いただけたのだと思います
その上で
ここまで提示した事や議事録を読んでも
>議事録を穴があくまで見ていても、「商工会議所」様が
>「平和通振興組合」様とつるんで、当初案を自分たちの都合の良いように変えていった
と考えておられるなら
それを咎める立場にありませんのでご自由にどうぞ
すでにあなたの過去の書き込みと実際の経緯をはかる為の資料提示や説明は全ていたしましたので
後はどう解釈されようとも自由ですので
>>660
こんばんは>>656です♪
三者会議開催は当初から予定に入ってますよ
市側が会議所の案に引きずられたかは「比較検討表」をご覧の上判断ください
ちょっと薄くて見づらいかもしれないですが、、、
第五回後の市側案→会議所提示案→会議所修正案→市側修正案
の変化経緯をご覧くださいませませ
森の件経緯は書いてある通りです
故人というのは以前に書かれた
>この懇談会には、その後病気でお亡くなりになった方もおられました。
>その方は最後の会議の
>終了後、「良い案で決まって良かったですね」と笑顔でおっしゃっていたのです。
と同一の方でしょうか
でしたら夢が消えたのに何故最後にそう仰ったのでしょう、、、
この方は三者会議にも出席されている洋菓子関係の方でしょうか
樹木については
個人的には当初案(第一期第二回懇談会資料)が好きです(一箇所に樹木を集めた状態)
>>245で書かれていた
>ついには、いつの間にか１条通にバス停を残すことになってしまいました。
という話についても
通貨路線バス停はターミナルに入りえないという事で
勘違いされていたという事で宜しいですよね
以上ですので
後は駅前広場についてのご意見ご批判ご自由にどうぞ
ついで
>>658
どんまいっ☆
ではでは〜
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- 664
- 亀吉＠あんぐり ◆
- 2010/02/08(月) 05:30:20
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汲み取り式の回収車が来たとき
ホースの上に乗っると、時々激しくゆれるので
「今、大きな○ンコが通ったぞ」と友人と話した
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- 665
- 2010/02/08(月) 07:29:02
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>>660
＞市民のための北彩都は、いつのまにか「観光の目玉」になろうとしています。
まず、これが変だよな
市民感情としてはあんなものが観光の目玉になるか？という素朴な疑問が沸いてしまう
観光ってのは、やはり「来る人を楽しませる」というモノがないと
人なんてものは集まってこない
なにか楽しませるモノってあるのあそこ？（サイパルだけか？）
箱物みたいに「外見は作りました、あとは皆さんで何とかしてください」じゃ
失敗するのなんて、始める前から見えてるんだがなー
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- 666
- 2010/02/08(月) 07:32:34
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>663
ネット掲示板で１レス10行以上は荒らしと同義なんだが
いいかげん気付け
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- 667
- 2010/02/08(月) 08:13:35
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>>666
そんな定義は昔から聞いたことないわｗｗｗ
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- 668
- 2010/02/08(月) 08:47:15
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>667
ネットマナーの基礎的な常識なんだが
長文を避けるのにはそれなりに理由があるし、
過去スレや他スレでも長文はあまり見かけないはず。
オヤジや中学生だったら知らなかったかも知れないが
今後は気をつけてくれ
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- 669
- 2010/02/08(月) 09:22:55
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俺も、長すぎるのは疲れるからイヤだな。
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- 670
- 2010/02/08(月) 10:25:01
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旭川の人たちって、こんなにクドイやつらばっかなんだな。笑う気にもなれん。
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- 671
- 2010/02/08(月) 10:47:39
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>>666
初耳！
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- 672
- 2010/02/08(月) 12:10:45
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>>668
そんな常識は存在したことがない
携帯電話で掲示板見れるようになってからじゃねえのか？それって
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- 674
- 2010/02/08(月) 13:25:29
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パソコン使えなくなるの夕方からだからもう一回登場しちゃいました☆
>>673で書いている独特の観点による過去一連レスに対する解釈については
第三者に評価おまかせするのでもう突っ込まないですよ♪
でも
>いずれにしても、PPPaは複数人装って書き込む事も多いので、気をつけてね
妄想ですやん、、、そんな事した事無いですよ
プロバイダーいくつも入る余裕何て無いです、、、
濡れ衣いくらなんでも酷い、、、傷ついたです、、、
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- 675
- 2010/02/08(月) 13:33:03
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>>665
北彩都地区ってまだ結構土地あるみたいですね
商業用地もかなりあるみたいです
そこで
以前から何回か提案してるのがキッザニアの誘致です
http://www.kidzania.jp/
これなら全国からの観光客は難しいけど
道内に競合施設が無いですし
道内各地から人集まると思うですよ
施設的にも周辺と競合しないと思うです
市民のファミリー層にも喜ばれるかなと
どうにか誘致出来ないかな、、、
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- 676
- 2010/02/08(月) 13:55:52
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別に規約もなさそうですが
ヒートアップする場合は
10行以内で収めてね、読みにくいから。
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- 677
- 2010/02/08(月) 14:43:59
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君は相変わらずだね♪
確信を突かれると逃げ出す態度は、昔と変ってないよｗ
ただ、君の書き込みは役立つ事も多いので、一週間後の復帰を期待するね☆
その時は、投稿映像の様にぶれないで書き込んでね
>>675
駅前開発が揉めたのは、駅前を森にしたいとの独特の観点の輩が居たからだと思うよ
少し行けば神楽岡公園や常盤公園があるのだから、植樹に拘る事は無かったよ
南北駅前に多くの植樹する位だったら、バス停やタクシー乗り場増やした方が、
子供やお年寄りや旅行者の為になると同時に、会議所からも反発されなかっただろうね
その意味でも、植樹やガーデンより｢キッザニアの誘致」良いと思うよ
ただ、今の市長にその様な実行力があるのか、、甚だ疑問ではあるが・・・
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- 678
- 2010/02/08(月) 15:29:33
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>>677
もういいよ
自分のブログででも語ってくれ
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- 679
- 2010/02/08(月) 15:30:00
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>>675
「北彩都へ大型集客施設キッザニア出店の再考を願う市民の会」と言うのが
また出来上がって、顔を真っ赤にして議会と市長に陳情書を
渡すんじゃないの？
そう言えば明日だっけ？コーチャンフォーの出店説明会は
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- 680
- 2010/02/08(月) 15:44:35
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>>654
擁護するつもりはないが
>相変わらずの読解力の無さ乙だね♪
一言多いし、♪は要らない。
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- 681
- 2010/02/08(月) 16:27:14
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河馬同士のヒートアップ頑張れー！！
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- 682
- 2010/02/08(月) 16:53:08
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>>666
・携帯人種で脳メモリの少ない人（バカ）にも読んでほしい＝2行以内推奨 ＊注1
・携帯人種で脳メモリが普通の人（標準）にも読んでほしい＝4行以内推奨
・ＰＣ人種で脳メモリの少ない人（バカ）にも読んでほしい＝3行以内推奨
・ＰＣ人種で脳メモリが普通の人（標準）にも読んでほしい＝6行以内推奨
・脳メモリが無限（天才）の人種のみにしか読んでほしくない＝（20行以上無限推奨）
（時間が無限のニート等も含む）
＊注1・3行以上で書いても、最初か最後の2行しか記憶する
脳メモリしかないので読解を誤り、それに基づいた反撃をしてくる場合が多々あります。
それでも、この人種にも伝えたい熱い何かがあれば、
＜１レス、１つぶやき＞で、面倒がらず必ずレスを分けることが最善の策です。
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- 683
- 2010/02/08(月) 17:01:27
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>>679
キッザニアなんて、札幌でも誘致は無理では。
仮に札幌に誘致出来ても、経営は持たない。
そもそも先行二店（東京都、兵庫県西宮市）の立地条件とは格段に差が
ありすぎる。
冬季五輪再誘致よりも難しい。
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- 684
- 2010/02/08(月) 18:56:09
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冬季オリンピックが近づくと、
必ずニュースで「会場に雪が無い｣ってやるよね。
旭川で開催すればそんな事無いのにと、毎回思う。
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- 685
- 2010/02/08(月) 19:02:40
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↑ウンダナ・雪もーいらんチャ。
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- 686
- 2010/02/08(月) 19:04:45
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実際、長文やめてほしい人のほうが多いかも
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- 688
- 2010/02/08(月) 19:12:58
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死んでも戻るかアホ！
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- 689
- 2010/02/08(月) 19:53:06
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今日も役所にはこんな人ばかりが来ますorz
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/02.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/03.jpg
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- 690
- cookee
- 2010/02/08(月) 19:55:29
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>>689
ああ…この絵見るたびに仕事する気が無くなります…。
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- 691
- 2010/02/08(月) 20:11:13
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>>689
長妻さんコメント下さい。
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- 692
- 2010/02/08(月) 20:51:56
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>672
ダイヤルアップ、BBS時代からありましたよ
むしろそんな時代ゆえのルールかもしれないね
Niftyとかでも読み込んだ文字数（データサイズ）に比例して
料金を取られたりしたから
要は簡潔に読みやすく書けよってことだ
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- 693
- 2010/02/08(月) 21:02:03
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>>689
とりあえず こども手当を出しますからご勘弁を・・・
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- 694
- 2010/02/08(月) 21:23:02
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>>689
この人達がこの街に１万４千人も居ると考えると、哀しくなるね
冬まつりで夜８時からのレーザーショー見てきたが、結構良かったよ
美術館横の駐車場も空いてたしね
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- 695
- 2010/02/08(月) 22:57:14
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生活保護受けると、目の輝きが失せて、顔付きに締まりがなくなってくるからけっこう見てわかるよね。
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- 696
- 2010/02/08(月) 23:19:56
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うまみ屋忠和って潰れたの？
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- 697
- 2010/02/08(月) 23:41:53
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おまえら頭弱いの？真正のバカなの？
お金というのは稼いだ額じゃなく、使った額がポイントだぞ
Ａ・収入、生活保護で安定して月２０万 → 使える額＝月２０万
Ｂ・収入、働いて月５万＋借金で月５万 → 使える額＝月１０万
Ｃ・収入、必死に働いて不安定で月５万 → 使える額＝月５万
使った額の大きさ＝世の中にお金を回し、他人に感謝され、他人に与えた幸せの量だからな。
上から順に人間として格上で偉い訳で、さらにどれが能率的か考えるまでもないだろ！
お金使えない低収入者は、ゴミ同様であり生きてる価値なしなんだよ。
子供が一番正直だよ！ どっちの親が好かれて親の役目果たしているかな？
「ママね、パートの仕事が少ないから絵皿はだめよ、ごめんね・・」
「ママの生活保護明日入るから、今日はどんどん絵皿取っていいよ」
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- 698
- 2010/02/08(月) 23:45:03
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ばかばかしい・・・。
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- 699
- 2010/02/09(火) 03:06:51
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能率を辞書で引くべきだな
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- 701
- 2010/02/09(火) 07:33:05
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質問
生活保護って、携帯を持てたりPCを持ちネット回線を
使えるんでしょうか？
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- 702
- 2010/02/09(火) 07:48:00
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>>701
そこまで縛りはない
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- 703
- 2010/02/09(火) 08:13:10
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車持てるの？
複数台は？
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- 704
- 2010/02/09(火) 08:24:36
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車はダメです。ただ、困った事にほとんどの生保者は、他人名義で乗ってます。
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- 705
- 2010/02/09(火) 08:30:30
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生保に関しては国からの１５０億、市からの５０億をどう考えるかだが・・・
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