(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*) Part105 [machi](★0)
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- 596
- 2010/02/06(土) 16:08:17
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>>585
自尊心の強い方に突っ込むのは気が引けるのですが、、、
別の方が「アリバイ作りの」と仰ったのは二年間かけて行った懇親会ですよね
懇親会は全て事前に告知して懇談会後は内容が公開されてますよ
もし懇親会後の商工会議所との意見交換と混同されているなら
そちらも全部公開してますよ〜
>>569を読んでくださいね
てっきり資料とか読んだり経緯確認した上で意見仰ってるのかと思ったのですが、、、
何かがっかりで残念無念知念里奈です
雪だるま
朝病院行く時に見たですけど
三条と二条のあたりに被害集中してたです
頭だけ落とされている物が多い感じでした
昼前の全国ニュースでも取り上げられてたですよ
警察が器物破損の疑いで調べているそうです
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- 597
- 2010/02/06(土) 16:25:12
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さすがに目撃者は、いるだろう
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- 598
- 2010/02/06(土) 16:27:34
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アレだな警察はコンビニとかの防犯カメラをチェックしているだろう。
捕まれば良い。
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- 599
- 2010/02/06(土) 17:10:24
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雪だるまの事件がYahoo! Newsのトップに載ってたので来てみた。
ここ連日の寒波の中せっせと作った雪像を無残に壊すとか最低だな。
犯人早く捕まって欲しい。
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- 600
- 2010/02/06(土) 17:56:51
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今年４月から、旭川に行くことになりました
車があるので中心部ということにはこだわっていません。
駅近くの中心部まで車で通える範囲で、
住みやすい場所がありましたら教えてください。
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- 601
- 2010/02/06(土) 18:10:52
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は〜ん？ 雪だるまが壊されて全国ニュースだぁ〜ん？
雪だるま壊しちゃだめとか、札でも貼ってたのか？
旭〇動物園と同じくタイミング良いや〇せだなｗ
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- 602
- 2010/02/06(土) 18:12:04
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ニュースで雪だるま事件みたわ
どうせ壊したのって酔っ払いか糞ガキだろ？
犯人は屋根から落ちてきた雪に当たってくたばってしまえ
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- 603
- 2010/02/06(土) 18:25:45
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こんな事するのは普通に考えて高校生までの年齢でしょ
それ以上の年齢だと酔ってやったと
まあでも、どうせ中高生ぐらいのガキだろ
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- 604
- 2010/02/06(土) 18:28:21
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http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010020602000231.html
＞「こんなひどいことをする人は許せない。雪だるまがかわいそう」と話していた。
これはさすがに馬鹿たせろ？
雪だるまを作った人が可哀想だろう
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- 605
- 2010/02/06(土) 18:29:24
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訂正ｗ
馬鹿だろ？
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- 606
- 2010/02/06(土) 18:33:03
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>>605
かな入力
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- 607
- 2010/02/06(土) 18:53:11
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>>604
頭がかたいなｗ
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- 608
- 2010/02/06(土) 19:02:06
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>>601
お前見たいのが居るから、馬鹿しか居ない街と言われるんだ。
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- 609
- cookee
- 2010/02/06(土) 19:05:13
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>>596
思い込みの激しい方にもの申すのは（めんどいので）気が引けるのですが…。
「アリバイ作りの懇談会」になぜそれほどまでに過敏に反応するのか、さっぱり
分かりませんけれど、【商工会議所】の人も【平和通商店街振興会】の人も出席
していた「駅舎・駅前広場検討懇談会」（懇親会にあらず）で承認された市の案が、
その後に【商工会議所】【平和通商店街振興会】の突き上げで、いつのまにやら
変更されたことは、あなたが否定したくても否定しがたい事実でして…。
これに疑問を感じるなら道新さんに言うのが「筋」というものですよ。
いつも道新から長々引用しているのに、そこだけ見てない、見たくない？
それと論理のすりかえが好きなようですけど、きちんと論理的に考える癖の
ある人には通らないと思いますよ。
>商工会議所側の案をそのまま飲んだわけでも決まってた案を全て覆したわけでもないですよ
そんなこと誰も言ってませんしね。
やはり>>585さんの言う
>旭川の未来の発展を願うバカじゃなく、既得権を守る旭川バカなんじゃねぇ・・
は慧眼なのかもしれませんね。残念ですが。
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- 610
- 2010/02/06(土) 20:19:44
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>>609
彼は本当のことを知らないで、流され易いタイプの住人かも知れないよ
或いは、既得権者と何時も一緒で井の中の蛙になってるのかもね
>>596
君は懇談会のメンバーの内訳すら知らなかったんじゃないのかな？
因みに、行政側から選ばれたメンバーが10人、市民からの公募が4人
座長は当然の様に行政が決め、市民公募以外は行政と利害関係があるよ
当然の様に会議所と商店組合が含まれ、その上、組合代表は座長の教え子だよ
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/ruijikikan6/ekihirokondan_2nd/ekihirokondan_2nd.htm
君は本当にこの議事録を読んだのかな？
読んだ上で今までの書き込みしてるんだったら、本当に能天気なのかもよ
>>589
上野の事だったら君より知ってると思うよ 旧姓上野、今は杉○
この街を元気づけてくれるのは嬉しいが、度が過ぎると荒してると思われるよ
カナガワ君には２ゲットマ二アとして、全国のまちスレで頑張って欲しいよ
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- 611
- 2010/02/06(土) 20:24:52
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>>600
旭川市民の地域別住みやすさのアンケート集計が参考になると思うよ
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/shiminkatsudo/kocho/h21ankeito/H21houkokusyo/2-1.pdf
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- 612
- 2010/02/06(土) 20:29:48
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>>610
旧姓とかｗそんなこと訊いてないんだよ。
言い訳すんな、情弱。
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- 613
- 2010/02/06(土) 21:05:36
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今年は市長選の告示まで、このグダグダの書き込みが続くの？旭川スレは・・・
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- 614
- 2010/02/06(土) 21:35:01
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>>612
カナガワ君は相変わらず子供だねｗ 自分で少しは考えれば良いのに・・・
仕方ないので少しだけヒント出すから、自分で考えてね
｢風のガーデン｣の商標権と著作権は、倉本聰とフジテレビにあるよねぇ
今回、｢上野ガーデン｣北彩都に！でも良かったと思うのだが、W市議やマスコミ
が先走って、｢風のガーデン｣が出来るかの様になってるの
カナガワ君には粘着するより、一つでも多く２ゲットして欲しいよ
２ゲットできないで悩んでるんだったら、Love&Peaceの夢をかなえて欲しいよ
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- 615
- 2010/02/06(土) 21:53:18
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やっとそれらしい言い訳か。
まあ、言ってることはよくわからんがもういいよｗ
上野さんが風のガーデン監修してたってことだけちゃんと覚えとけよｗ
そうすれば一つは恥かかずに済むからｗ
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- 616
- 2010/02/06(土) 21:58:24
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>>614 罠おやじ、またしばらく別荘にでも入ってこいよ。
どうせ失業中なんだろ。
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- 617
- 2010/02/06(土) 22:08:56
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楽屋落ちみたいなやり取り禁止！！
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- 619
- 2010/02/06(土) 22:21:17
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＞「風のガーデン」放送前から覚えてるよｗ
だとしたら>>571-573のやりとりに矛盾が生じるだろうがｗｗ
庭のこと話してるのになんで ＞｢風のガーデン｣の本家は倉本聰 なんだよ。
無駄なあがきしてるんじゃねえ、ボケオヤジがｗ
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- 621
- 2010/02/06(土) 22:33:35
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正直に「庭の話とドラマの話を混同しました、ごめんなさい」と言えば済む話だろうがｗ
ま、もう後に退けなくてにっちもさっちもいかなくなってるのだろうがｗ
かわいいオヤジだよ、お前は。延々と言い訳してなさい。
もういいですｗ 飽きたｗ
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- 622
- 2010/02/06(土) 22:34:25
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ドーデもいいけど関係者しか判らない
よーな「楽屋落ち」やり取りはやめてーな。
どうしても続けるんなら「実名」を希望。
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- 625
- 2010/02/07(日) 00:25:17
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>>600
駅の裏手の神楽方面が良いかもしれない。
橋が開通したら近くなるし。
いつ開通ってのがミソだが・・・
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- 626
- 2010/02/07(日) 00:27:49
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>>624
(((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ
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- 627
- 2010/02/07(日) 01:39:54
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>>609
何か凄く攻撃的で怖いですぅ、、、
>これに疑問を感じるなら道新さんに言うのが「筋」というものですよ。
>いつも道新から長々引用しているのに、そこだけ見てない、見たくない？
しかしながら、、、
>>553の書き込みです↓
>駅前広場検討懇談会は、「市民の声を聞きました」というアリバイ作りに使われたようです。
疑問に感じてるのはあくまでも経緯から想像したあなたの感想の部分だと思うのですが
道新に同様の論調記述がありましたら箇所を教えてくださいませませ
まずあなたが最初に書かれたのが↓で
>終了後、「良い案で決まって良かったですね」と笑顔でおっしゃっていたのです。
>商業関係者らは、その後この案を反故にすべく運動を開始し、独自に市と話し合いの場を持ち、
>ついには、いつの間にか１条通にバス停を残すことになってしまいました。
そして>>553で道新記事をお読みになり書かれたのが↓です
>駅前広場検討懇談会が白熱した議論の末、市側と案をまとめる→【旭川商工会議所】が独自案を提示→
>市は検討懇談会がまとめた案を修正し、自家用車駐車場を増設・バス乗降所を商店街に近づけるなどした。
まず実際の経緯を確認してみてください
資料は全て提示されてます
第五回懇談会後に三者会議なるものが開かれています
(第六回懇談会議事録添付の「配布資料」)
これが件の商工会議所から変更案が出され実際に市が要望を取り入れる事となった会議です
三者会議は唐突に開かれたわけではありません
回数は一ヶ月かけて三回行われました
参加者は市と商工会議所、商店街、市民
座長は教育大学準教授の方
市民からは学生
障害者関連の方
市の担当部長
懇談会メンバーからお二人
おひとりは多分あなたが書かれているその後亡くなった方ですよね
(各方面の要望や実際の参加者は資料を参照の事)
この話し合いにおいて商工会議所等からの要望を組み込んだ案をもとに
この後懇談会の第六回が行われてます
その席上で三者会議での要望を組み込んだ変更内容について議論しており
その結果として
「懇談会として、今回出された市の修正案に対しては基本的に了解したこととしたい。」
と締めくくってます
(あくまでも懇談会として了承決定という事でイコール計画内容の決定ではありません)
さらに別の方が
「イベント広場の配置を２つに分けていいのかは今後の課題。」
と付け加えている事からもわかると思いますが
この後もパブリックコメントの募集やシンポジウムで市民からの意見を聞く事は決まっており
(第六回添付資料内に今後のスケジュール表があります)
それらの意見によってまだまだ変更の可能性がある、あくまでも「案」の状態である事がわかると思います
以上が経緯ですご確認ください
その上であなたが>>245>>553で書かれている内容は正当でしょうか
>いつのまにやら変更されたことは
という経緯では無いと思うのですがいかがでしょうか
上記に関する資料↓第六回懇談会議事録
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/ruijikikan6/ekihirokondan_6th/ekihirokondan_6th.htm
道新紙面の件の部分を引用させていただきますと、、、
>懇談会がいったんまとめた案に対して、旭川商工会議所は交通機能に重点を置いた独自案を提示。
丸井今井の撤退など中心市街地を取り巻く厳しい状況もあり、市は、自家用車駐車場の増設や、バス乗降所をより商店街に近づけるなど修正した。
この書き方だと「いったんまとめた案」が「しらぬ間に」変更になったと勘違いされなくもないですが
新聞記事だけしか読んでない人ならともかく
資料を読んでる人なら勘違いのしようがないと思うのですが、、、
論理のすりかえとはどの部分を言われているのか具体的に提示いただけると助かります
今後気をつけたいと思います
ちなみに
全部飲んだわけでは無いですよというのは
あなたの発言の何かを否定した話ではないのですが、、、
書き方が悪かったですかね
ごめんなさい
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- 629
- 2010/02/07(日) 02:31:36
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>>610
うちなる戦いの燃料になればとお伝えしておきますが
一期懇談会で公募の委員だった中からお二人が
二期の懇談会で行政が選出した委員として出席されてますよ〜
あと
懇談会以降に行ったパブリックコメントの結果内容ページは↓です
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/H20pc_HP/pc_result_top.htm
て、全部ご存知ですよねごめんなさい☆
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- 630
- 2010/02/07(日) 08:14:58
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旭川に住むなら豊岡・東光がいいと思う
アパートなら南 もいい
家賃が5000円安い
長くすむなら神楽
子供がいるなら神居中区域はやめとけ
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- 631
- 2010/02/07(日) 08:37:47
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>>628
君はこんな簡単な議事録も理解できないの？
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/ruijikikan6/ekihirokondan_2nd/ekihirokondan_2nd.htm
市民公募委員の複数がバス停やバスターミナルを駅出口近くに要望してるが、
会議所や組合を始め行政側は取り上げてないよ
＞>>610さんとは少し違うようですが、、、
本当に能天気なのか？
会議所と組合って書いてあるよね
>>629
君は本当に騙され易いタイプだね
行政側の考えに近い市民を２人引き抜いただけだよ
その２人を入れ市民の話を聞くと見せかけて、行政側８人、市民側６人
最悪の場合に多数決を取っても、行政側の提案が覆る事は無いようにね
君の理解力の無さは、神奈川君と同レベルだねｗ
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- 632
- 2010/02/07(日) 08:43:05
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旭川冬まつりWiKi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E5%B7%9D%E5%86%AC%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8A
旭川冬まつり公式サイト (第51回)
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kankou/awf50/HTML/index.html
さっぽろ雪まつりWiKi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%82%8D%E9%9B%AA%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8A
さっぽろ雪まつり公式サイト（第61回）
http://www.snowfes.com/
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- 634
- 2010/02/07(日) 09:31:02
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まぁ〜熱くならずに、冬祭りでも見に行って頭でも冷やしましょうよ。
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- 635
- 2010/02/07(日) 09:57:59
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まあ正直どうでもいいんだけどね、買物公園なんて行かないし。
敵は外からだけではなく内にもおるものだが、まあ互いに足引っぱり合ってくれや、
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- 636
- 2010/02/07(日) 10:11:22
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外は寒いからドシドシとヒートアップしてね。
冬祭り、今まで一度も行ったことないですが。
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- 637
- 2010/02/07(日) 10:32:09
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やっぱ、雪像の前で並んで写真を撮ったりしないと。
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- 638
- 2010/02/07(日) 11:54:02
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毎日雪見てるから、わざわざ見に行きたいと思わん
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- 639
- 2010/02/07(日) 13:00:49
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札幌見たく買い物公園に大きい雪像作ればいいじゃん
店舗のぎりぎり近くまで
氷でもいいけど
札幌とタイアップして売り出せばいいのに
確か旭川は木の枠なしで作っているからさ。
もっと頭使えばいい話。
旭川は札幌の影に隠れているからさ。
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- 640
- 2010/02/07(日) 13:05:35
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19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/02/06(土) 23:18:48 0
>>18
？地元？壊した人名乗り出てきたよ。
なんで名乗り出てきた時ってニュースにしないんだろうね。
さんざん騒いでいたのにね。
名乗り出てきたのはＡＡホテルに宿泊していた関東からの観光客。
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- 641
- 2010/02/07(日) 16:02:20
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かけないよね
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- 642
- 2010/02/07(日) 17:07:58
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冬まつり行ってみました
ジェロのステージ終盤に河川敷についたのですが
滑り台の前あたりで酔っ払いのおじさんが騒いでました
騒いでるといってもステージの音でかき消されて聞こえませんが、、、
景観五人くらいで囲んでました
暴れる感じじゃなくて
度を過ぎたご陽気って感じでした〜
ゆってい
会場みんなで「わかちこ」してました
その後の東京03のネタを一通り見て寒いので退散
会場で一番感動したのはハイビジョン3D
映画館の3Dより立体感が良く出てた感ず
小雪像郡
オードリーの春日の雪像があるのてすが
作った人情報で後ろもチェックしてと言われてたので
実際に見てみました
前から見ると春日なのですが
後ろからみるとフュチャーワールドキャットタイプロボットでした〜
短めですが動画三本ほどあげてみました↓うまくリンク出来てるかな、、、
http://www.youtube.com/watch?v=L8NtOn_ccdM
http://www.youtube.com/watch?v=rHTi4uAIfqs
http://www.youtube.com/watch?v=QioZGm6GFgs
三本目の動画に春日雪像と裏側映ってるはずです
お客さんが写らないように気をつけたのですが
結構写ってしまってるのである程度時間経ったら削除しようかどうかと迷ってますです
暖かいなと思って出かけたのですが
やはり河川敷は風が冷たかったですぅ、、、
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- 644
- 2010/02/07(日) 17:41:22
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>>642
GJ!!
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- 645
- 2010/02/07(日) 19:16:26
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札幌に行く用事があって、久しぶりに駅に行った。
そうか、これが例の雪だるまか。ちょっと足を止めて眺めた。和んだ。
しかし、夜中に見るとちょっと怖いかもしれないと思ったw
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- 646
- 2010/02/07(日) 19:57:33
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ウチの近所の旭友、３月２８日で完全閉店だって。。
ちなみに西店。
ここは残ると思ったんだけどなー。
残念だ
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