(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*) Part105 [machi](★0)
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- 576
- 2010/02/06(土) 01:49:09
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旭山
リピーターいなくて毎年あの入場者数だと
逆に凄過ぎるかも、、、
道外はわからないですけど
道内@市外リピーターは結構いるみたいですよ
でも推移みると世況考慮しても「がた落ち」というほどではないような、、、
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/nyuen.html
(21年度分は冬季分暫定)
21年度冬季の一月までの入場者数はこちら
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/nyuen-tuki.html
むしろ17年度から18年度のジャンプアップが異常かもです、、、
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- 577
- 2010/02/06(土) 01:57:08
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>そもそもこうなるのは目に見えてたよ。
予言者 現わるｗ
その調子で旭川市も言い当ててくれｗ
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- 578
- 2010/02/06(土) 02:44:03
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古参は相変わらず能天気なので、狸オヤジ同様に疑似餌で釣れるよｗ
特にkanagawaからの書き込みは、このスレを盛り上げてくれるので重宝だよ
動物園の入園者が200万人を切る前に、何とかする為のパクリ｢風のガーデン｣
あと秋に予定のパクリ｢食の祭典」
>>567が書いてる通り、その場凌ぎの施策に無駄な税金使う必要もないよ
＞パクリガーデンが出来る近くには会館もあるから、散歩には良いかもね
＞能力無い学識者や文化人や商店主達が群れて審議し、この街の未来図を考える
＞次に多少能力ある市民を集めて話だけ聞くが、未来図に取り入れたりはしない
＞最後に未来図を行政幹部が集約し、能力無い市議が議会を通して予算執行となる
釣れ具合からすると図星だったようだが・・・
もっと指導力と経営手腕のある市長だったら、無駄な審議会は必要なさそうだよ
また、イエスマンの市議も必要ないんじゃないかな
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- 579
- 2010/02/06(土) 03:58:05
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>>578
おじいちゃん♪
ドンマイっ♪
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- 580
- 2010/02/06(土) 03:59:20
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-20°ってトイレとかどうするの？
流す水が凍ったりしないの？
北海道の水回りって一体どうなってるの？
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- 582
- 2010/02/06(土) 09:11:39
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＞パクリガーデンが出来る近くには会館もあるから、散歩には良いかもね
会館って・・・なに？と思ったら、アレだし・・・
そんな所を散歩していたら、勧誘されるんじゃないの？
提案したW市議の所属ってどこか？って見たら・・・
アンタ達の庭にするんじゃないの？出来上がったら！と
思ってしまった。完成しても近寄りたくもない。
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- 583
- 2010/02/06(土) 09:17:18
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旭川市がここまで財政難になったのは前市長の無謀な計画策定によるもの。
計画を見直すように議会で攻められても、聞く耳を持たず公共事業や大規模事業を行い続け借金を増大させました。
計画策定で見込み違いした金額は10年間で1000億を超えた。
当時旭川市は1850億の借金があり財政状態は大変危ない状況に陥っているのにも係わらず、
前市長は総事業費250億の巨費を投じて東光スポーツ公園を作ろうとしました。
たくさんの疑惑を生んだ前市長は、公共事業や大規模事業を続けなければならない何かがあったのでしょうね。
今の旭川市は前市長の負を背負い続けているのです。
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- 584
- 2010/02/06(土) 09:19:50
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>>580
ンコが落ちる前に凍るからそのままペーパーに包んで生ゴミと一緒にポイ
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- 585
- 2010/02/06(土) 09:38:06
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>>570
反応からするとアリバイ作りの懇談会をやってる事も、知ってたようだね
＞単なる旭川バカ
旭川の未来の発展を願うバカじゃなく、既得権を守る旭川バカなんじゃねぇ・・
既得権を守るために、イオンやコーチャンの反対運動やってる輩と変らんよ
パクッテルのは行政や議員達で、上野ファームじゃないことは重々承知だよ
行政には旭山動物園を再生した時のような、オリジナルな施策を願うよ
この街では行政やマスコミに踊らされて、追い込まれた経営者が多数居たから、
上野ファームにはそうならないように、願ってるね
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- 587
- 2010/02/06(土) 10:46:55
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なんだか知らんが
バカが多い街なんだね・・・・・・
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- 588
- 2010/02/06(土) 11:01:44
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うんうん。お前を筆頭になｗ
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- 589
- 2010/02/06(土) 11:04:04
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＞｢風のガーデン｣の本家は倉本聰だよ
この発言は何だったんだよｗ
ガーデンの話してるんだろ？ドラマじゃないんだよ、ドラマじゃ。
お前、上野さんが監修してることここで初めて知ったんだろｗ
言い訳すんな、情弱ｗ
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- 590
- 2010/02/06(土) 11:25:35
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イエイエ
古狸さんボロ狐さんの悪知恵・馬鹿さ加減には
敵いませんでスーー・・・・・・。
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- 591
- 2010/02/06(土) 11:39:34
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馬と鹿さんが多いから、美味い汁が吸えるって言うもんさ。
駅裏の忠別川でサケの産卵が見たかったら、使われていない深川の
ボロっちい頭首工を何とかしてから、駅裏で産卵も見れるかも！と
言うようにして欲しいのだが。
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- 592
- 2010/02/06(土) 15:02:26
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>>585,590
雪だるま49個も壊すなよｗ
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- 593
- 2010/02/06(土) 15:02:55
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雪だるまを壊した馬鹿まで住んでる・・・
恥ずかしい街だね。
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- 594
- 2010/02/06(土) 15:03:22
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3時のNHK全国ニュースで
冬まつりの雪だるま４９個壊されたって出た
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- 596
- 2010/02/06(土) 16:08:17
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>>585
自尊心の強い方に突っ込むのは気が引けるのですが、、、
別の方が「アリバイ作りの」と仰ったのは二年間かけて行った懇親会ですよね
懇親会は全て事前に告知して懇談会後は内容が公開されてますよ
もし懇親会後の商工会議所との意見交換と混同されているなら
そちらも全部公開してますよ〜
>>569を読んでくださいね
てっきり資料とか読んだり経緯確認した上で意見仰ってるのかと思ったのですが、、、
何かがっかりで残念無念知念里奈です
雪だるま
朝病院行く時に見たですけど
三条と二条のあたりに被害集中してたです
頭だけ落とされている物が多い感じでした
昼前の全国ニュースでも取り上げられてたですよ
警察が器物破損の疑いで調べているそうです
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- 597
- 2010/02/06(土) 16:25:12
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さすがに目撃者は、いるだろう
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- 598
- 2010/02/06(土) 16:27:34
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アレだな警察はコンビニとかの防犯カメラをチェックしているだろう。
捕まれば良い。
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- 599
- 2010/02/06(土) 17:10:24
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雪だるまの事件がYahoo! Newsのトップに載ってたので来てみた。
ここ連日の寒波の中せっせと作った雪像を無残に壊すとか最低だな。
犯人早く捕まって欲しい。
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- 600
- 2010/02/06(土) 17:56:51
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今年４月から、旭川に行くことになりました
車があるので中心部ということにはこだわっていません。
駅近くの中心部まで車で通える範囲で、
住みやすい場所がありましたら教えてください。
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- 601
- 2010/02/06(土) 18:10:52
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は〜ん？ 雪だるまが壊されて全国ニュースだぁ〜ん？
雪だるま壊しちゃだめとか、札でも貼ってたのか？
旭〇動物園と同じくタイミング良いや〇せだなｗ
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- 602
- 2010/02/06(土) 18:12:04
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ニュースで雪だるま事件みたわ
どうせ壊したのって酔っ払いか糞ガキだろ？
犯人は屋根から落ちてきた雪に当たってくたばってしまえ
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- 603
- 2010/02/06(土) 18:25:45
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こんな事するのは普通に考えて高校生までの年齢でしょ
それ以上の年齢だと酔ってやったと
まあでも、どうせ中高生ぐらいのガキだろ
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- 604
- 2010/02/06(土) 18:28:21
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http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010020602000231.html
＞「こんなひどいことをする人は許せない。雪だるまがかわいそう」と話していた。
これはさすがに馬鹿たせろ？
雪だるまを作った人が可哀想だろう
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- 605
- 2010/02/06(土) 18:29:24
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訂正ｗ
馬鹿だろ？
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- 606
- 2010/02/06(土) 18:33:03
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>>605
かな入力
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- 607
- 2010/02/06(土) 18:53:11
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>>604
頭がかたいなｗ
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- 608
- 2010/02/06(土) 19:02:06
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>>601
お前見たいのが居るから、馬鹿しか居ない街と言われるんだ。
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- 609
- cookee
- 2010/02/06(土) 19:05:13
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>>596
思い込みの激しい方にもの申すのは（めんどいので）気が引けるのですが…。
「アリバイ作りの懇談会」になぜそれほどまでに過敏に反応するのか、さっぱり
分かりませんけれど、【商工会議所】の人も【平和通商店街振興会】の人も出席
していた「駅舎・駅前広場検討懇談会」（懇親会にあらず）で承認された市の案が、
その後に【商工会議所】【平和通商店街振興会】の突き上げで、いつのまにやら
変更されたことは、あなたが否定したくても否定しがたい事実でして…。
これに疑問を感じるなら道新さんに言うのが「筋」というものですよ。
いつも道新から長々引用しているのに、そこだけ見てない、見たくない？
それと論理のすりかえが好きなようですけど、きちんと論理的に考える癖の
ある人には通らないと思いますよ。
>商工会議所側の案をそのまま飲んだわけでも決まってた案を全て覆したわけでもないですよ
そんなこと誰も言ってませんしね。
やはり>>585さんの言う
>旭川の未来の発展を願うバカじゃなく、既得権を守る旭川バカなんじゃねぇ・・
は慧眼なのかもしれませんね。残念ですが。
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- 610
- 2010/02/06(土) 20:19:44
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>>609
彼は本当のことを知らないで、流され易いタイプの住人かも知れないよ
或いは、既得権者と何時も一緒で井の中の蛙になってるのかもね
>>596
君は懇談会のメンバーの内訳すら知らなかったんじゃないのかな？
因みに、行政側から選ばれたメンバーが10人、市民からの公募が4人
座長は当然の様に行政が決め、市民公募以外は行政と利害関係があるよ
当然の様に会議所と商店組合が含まれ、その上、組合代表は座長の教え子だよ
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/ruijikikan6/ekihirokondan_2nd/ekihirokondan_2nd.htm
君は本当にこの議事録を読んだのかな？
読んだ上で今までの書き込みしてるんだったら、本当に能天気なのかもよ
>>589
上野の事だったら君より知ってると思うよ 旧姓上野、今は杉○
この街を元気づけてくれるのは嬉しいが、度が過ぎると荒してると思われるよ
カナガワ君には２ゲットマ二アとして、全国のまちスレで頑張って欲しいよ
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- 611
- 2010/02/06(土) 20:24:52
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>>600
旭川市民の地域別住みやすさのアンケート集計が参考になると思うよ
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/shiminkatsudo/kocho/h21ankeito/H21houkokusyo/2-1.pdf
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- 612
- 2010/02/06(土) 20:29:48
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>>610
旧姓とかｗそんなこと訊いてないんだよ。
言い訳すんな、情弱。
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- 613
- 2010/02/06(土) 21:05:36
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今年は市長選の告示まで、このグダグダの書き込みが続くの？旭川スレは・・・
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- 614
- 2010/02/06(土) 21:35:01
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>>612
カナガワ君は相変わらず子供だねｗ 自分で少しは考えれば良いのに・・・
仕方ないので少しだけヒント出すから、自分で考えてね
｢風のガーデン｣の商標権と著作権は、倉本聰とフジテレビにあるよねぇ
今回、｢上野ガーデン｣北彩都に！でも良かったと思うのだが、W市議やマスコミ
が先走って、｢風のガーデン｣が出来るかの様になってるの
カナガワ君には粘着するより、一つでも多く２ゲットして欲しいよ
２ゲットできないで悩んでるんだったら、Love&Peaceの夢をかなえて欲しいよ
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- 615
- 2010/02/06(土) 21:53:18
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やっとそれらしい言い訳か。
まあ、言ってることはよくわからんがもういいよｗ
上野さんが風のガーデン監修してたってことだけちゃんと覚えとけよｗ
そうすれば一つは恥かかずに済むからｗ
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- 616
- 2010/02/06(土) 21:58:24
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>>614 罠おやじ、またしばらく別荘にでも入ってこいよ。
どうせ失業中なんだろ。
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- 617
- 2010/02/06(土) 22:08:56
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楽屋落ちみたいなやり取り禁止！！
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- 619
- 2010/02/06(土) 22:21:17
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＞「風のガーデン」放送前から覚えてるよｗ
だとしたら>>571-573のやりとりに矛盾が生じるだろうがｗｗ
庭のこと話してるのになんで ＞｢風のガーデン｣の本家は倉本聰 なんだよ。
無駄なあがきしてるんじゃねえ、ボケオヤジがｗ
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- 621
- 2010/02/06(土) 22:33:35
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正直に「庭の話とドラマの話を混同しました、ごめんなさい」と言えば済む話だろうがｗ
ま、もう後に退けなくてにっちもさっちもいかなくなってるのだろうがｗ
かわいいオヤジだよ、お前は。延々と言い訳してなさい。
もういいですｗ 飽きたｗ
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- 622
- 2010/02/06(土) 22:34:25
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ドーデもいいけど関係者しか判らない
よーな「楽屋落ち」やり取りはやめてーな。
どうしても続けるんなら「実名」を希望。
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- 625
- 2010/02/07(日) 00:25:17
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>>600
駅の裏手の神楽方面が良いかもしれない。
橋が開通したら近くなるし。
いつ開通ってのがミソだが・・・
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- 626
- 2010/02/07(日) 00:27:49
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>>624
(((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ
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- 627
- 2010/02/07(日) 01:39:54
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>>609
何か凄く攻撃的で怖いですぅ、、、
>これに疑問を感じるなら道新さんに言うのが「筋」というものですよ。
>いつも道新から長々引用しているのに、そこだけ見てない、見たくない？
しかしながら、、、
>>553の書き込みです↓
>駅前広場検討懇談会は、「市民の声を聞きました」というアリバイ作りに使われたようです。
疑問に感じてるのはあくまでも経緯から想像したあなたの感想の部分だと思うのですが
道新に同様の論調記述がありましたら箇所を教えてくださいませませ
まずあなたが最初に書かれたのが↓で
>終了後、「良い案で決まって良かったですね」と笑顔でおっしゃっていたのです。
>商業関係者らは、その後この案を反故にすべく運動を開始し、独自に市と話し合いの場を持ち、
>ついには、いつの間にか１条通にバス停を残すことになってしまいました。
そして>>553で道新記事をお読みになり書かれたのが↓です
>駅前広場検討懇談会が白熱した議論の末、市側と案をまとめる→【旭川商工会議所】が独自案を提示→
>市は検討懇談会がまとめた案を修正し、自家用車駐車場を増設・バス乗降所を商店街に近づけるなどした。
まず実際の経緯を確認してみてください
資料は全て提示されてます
第五回懇談会後に三者会議なるものが開かれています
(第六回懇談会議事録添付の「配布資料」)
これが件の商工会議所から変更案が出され実際に市が要望を取り入れる事となった会議です
三者会議は唐突に開かれたわけではありません
回数は一ヶ月かけて三回行われました
参加者は市と商工会議所、商店街、市民
座長は教育大学準教授の方
市民からは学生
障害者関連の方
市の担当部長
懇談会メンバーからお二人
おひとりは多分あなたが書かれているその後亡くなった方ですよね
(各方面の要望や実際の参加者は資料を参照の事)
この話し合いにおいて商工会議所等からの要望を組み込んだ案をもとに
この後懇談会の第六回が行われてます
その席上で三者会議での要望を組み込んだ変更内容について議論しており
その結果として
「懇談会として、今回出された市の修正案に対しては基本的に了解したこととしたい。」
と締めくくってます
(あくまでも懇談会として了承決定という事でイコール計画内容の決定ではありません)
さらに別の方が
「イベント広場の配置を２つに分けていいのかは今後の課題。」
と付け加えている事からもわかると思いますが
この後もパブリックコメントの募集やシンポジウムで市民からの意見を聞く事は決まっており
(第六回添付資料内に今後のスケジュール表があります)
それらの意見によってまだまだ変更の可能性がある、あくまでも「案」の状態である事がわかると思います
以上が経緯ですご確認ください
その上であなたが>>245>>553で書かれている内容は正当でしょうか
>いつのまにやら変更されたことは
という経緯では無いと思うのですがいかがでしょうか
上記に関する資料↓第六回懇談会議事録
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/ruijikikan6/ekihirokondan_6th/ekihirokondan_6th.htm
道新紙面の件の部分を引用させていただきますと、、、
>懇談会がいったんまとめた案に対して、旭川商工会議所は交通機能に重点を置いた独自案を提示。
丸井今井の撤退など中心市街地を取り巻く厳しい状況もあり、市は、自家用車駐車場の増設や、バス乗降所をより商店街に近づけるなど修正した。
この書き方だと「いったんまとめた案」が「しらぬ間に」変更になったと勘違いされなくもないですが
新聞記事だけしか読んでない人ならともかく
資料を読んでる人なら勘違いのしようがないと思うのですが、、、
論理のすりかえとはどの部分を言われているのか具体的に提示いただけると助かります
今後気をつけたいと思います
ちなみに
全部飲んだわけでは無いですよというのは
あなたの発言の何かを否定した話ではないのですが、、、
書き方が悪かったですかね
ごめんなさい
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