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  • 429
  •  
  • 2010/01/31(日) 22:46:17
現在、街ってどこにあるのでしょうか?

過去形の話ならわかりますが。

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  • 430
  • cookee
  • 2010/01/31(日) 22:48:16
>>414
>ただ、若手で頑張って業績を上げてる商店主には残って貰いたいね
はい。長いもの、古いものに巻かれず独自の感覚で正しく商売をしようとする商店主は
積極的に応援したいです。そうした方に飲食業以外でお会いしたことはないですが。

>少ないと思うので、空き店舗をやる気のある若手に安く貸し出すべきだと思うが・・
同意。中心部活性化は「雇用創出」と「街なか居住」にしぼってお金を使うべき。
継続性のない「イベント」によって、考えの古い商店主が淘汰されるのを先送りするのは
旭川にとってもマイナスだと考えています。

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  • 431
  •  
  • 2010/01/31(日) 23:00:28
街なかなんかどうでもいいじゃん。

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  • 432
  •  
  • 2010/01/31(日) 23:10:37
>>415
ちょっと批判されたらすぐ関係者認定とか
マジで馬鹿じゃねぇの
お前ら市民代表みたいな意識もってんのかもしらんけど
クソ商店どももお前らみたいなクチだけのウンコも
どっちも消えうせろ

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  • 433
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  • 2010/01/31(日) 23:17:25
>>430
古着・雑貨・ジュエリー・美容・デザイン関係と結構な人数の若手が居るよ
多くは同友会にも商店会にもJCにも属してないが・・

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  • 434
  •  
  • 2010/01/31(日) 23:31:07
駐車場が無料じゃなくても
良い物が売ってたら、そこに駐車場代払ってでも買いに行く
路駐して罰金代や高い駐車料金払わされることを考えれば断然安いしな
欲しい物がない、もしくは他でも買えるから買い物公園に行かないんだろ

駐車場が無料になれば買い物客が増えるなんていうのは幻想もいいとこだ

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  • 435
  •  
  • 2010/01/31(日) 23:59:25
エスタと西武とマルカツとエクスとオクノの各店を合わせたら、
イオンなんか目じゃないくらい店数はあるよね?
まだまだ立派な「街」ですよ。

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  • 436
  •  
  • 2010/02/01(月) 01:20:59
>>420>>426
西武の駐車場は地下食品街の買い物のみ>>426の料金だよ
食品以外の場合は3000円買わなきゃダメだけど

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  • 437
  •  
  • 2010/02/01(月) 01:28:45
>>434
ほんとは買物に行くんじゃないんだよ。
街(刺激のあるとこ、非日常的なとこ)には、遊びに、暇つぶしに行くわけで
街=物買う物品の受け渡し所じゃないわけだから。
極端に言えば、デパートなんか一つもなくたって、商店街なんかなくたって
楽しく時間潰せる何か別の魅力があれば、“街”に人はいくらでも集まる。
その人出に対し、店が集まりさらに相乗効果となるのが本来の形だから。

昔は買物公園は文字通り、主が“公園”だったわけで、お店はおまけだった。
今の商店街の運動、「買物公園に人出を」は、大ウソで全然正しくない。
本心は自分の店だけに来てくれれば、それでいいという運動。
その証拠に、アーケードも作らず、車道路に戻せば、車客が自分の店前に来るだの
バス停を遠くに持って行くなだの、各自のことしか考えてない。
よって、最後の駐車場がタダでも人出は増えないというのは同意w

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  • 438
  •  
  • 2010/02/01(月) 03:01:36
アーケードも作らずってのが何処にかかっている意見なのか謎ではありますが
いくらなんでも「大うそ」って根拠希薄であんまりだと思いますぅ
ま、生活あるから売り上げ良いに越したことないでしょうし
商売っ気ゼロというわけにはいかないでしょうけどね☆
でも、それは買物公園のお店に限った事ではないような、、、

あと人出に関しては前からちょっと気になる事があって
今資料探してるので
面白いものみつけたら報告しますね〜♪

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  • 439
  •  
  • 2010/02/01(月) 07:47:20
今までは、一般的に駅前はその町の「顔」ぽいとこがあった。
バスやらタクシーやらもそこに集まり、ついでに人も集まり、
それを見越して狸か狐か知らないが生物が物を売る商いをする。
これが「賑わい」となって商圏なる言葉が生じた。
だから、生活用品が要るなら交通費出して駐車料出しででもこの場所まで
買いに来い・・・・!!と、ほざいたオッサンの論理も充分なりたった。

しかしいつしか時代が移り、商圏なるものもどこか郊外に移り
ついでに人心も移り、残ったのは空き家にシャッター街
そしているのは尻尾の出したままのタヌキとキツネ君だけ。
今さら無料の駐車場がありますから来てね、といったって売り物が
木の葉と根っこで作った団子だけじゃキッパリ!!
要りません・・・・・・・。

※コレは北・東北の雪深い地方都市の話だったような、ムニャムニャ。

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  • 440
  •  
  • 2010/02/01(月) 08:01:06
俺が買物公園を歩く時は、1年間で、結婚式と忘年会の時だけ。

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  • 441
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  • 2010/02/01(月) 08:02:22
俺が買物公園を歩く時は、1年間で、結婚式と忘年会の時だけだね

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  • 442
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  • 2010/02/01(月) 08:25:40
test

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  • 443
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  • 2010/02/01(月) 12:27:38
>>439
駅前通りの不真面目で汚くていやらしい商売をしている狸さんや狐さんは
郊外やその他の清廉潔白な真面目な商売をしている狸さんや狐さんにとってかわられたのですね
一方
国の中枢の妖怪さん達に太いパイプをもつ狸さんは
西洋妖怪の要望を飲むように働きかけ見事成功
お金を貸して儲ける狸さんたちの力をバックに全国に一大勢力を着々と広げていったのですね
そんな中で中央大資本狸さん同士の戦いも激しさを増し
郊外VS郊外という血を吐きながらの戦いを繰り広げているという、、、
東北は大変なんですね
そういえば日本の民話や妖怪伝説って東北発祥が多い気がするですよ
旭川駅前も他の地方都市みたいな本格的なシャッター街にならないようにしてほしいですぅ

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  • 444
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  • 2010/02/01(月) 13:59:17
>今の商店街の運動、「買物公園に人出を」は、大ウソで全然正しくない。
>本心は自分の店だけに来てくれれば、それでいいという運動。

まぁ〜これが見え隠れじゃなく、丸見えだから応援する気もなくなる。

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  • 445
  •  
  • 2010/02/01(月) 18:46:20
買物公園の店舗は、
全店舗ブチ抜きでドンキホーテでいいよ。
めんどくさい。

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  • 446
  •  
  • 2010/02/01(月) 19:09:54
ロシナンテに跨り、サンチョ・パンサを引き連れて本屋を巨人に
見立てて突撃し、返り討ちに遭う。
サンチョに、攻撃が的はずれでは?と指摘されても、
悪いのは自分たちじゃないと・・・

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  • 447
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  • 2010/02/01(月) 19:31:17
そうっす
もちろん
郊外の店は商売売り上げに一切繋げて考えない
無償の精神のイベント企画しかやらないっす
当然行政に頼み事なんて一切しないっすよ先輩
まったく駅前通りは商売っ気出しすぎてむかついちゃいますねっ

中央バスのターミナル前道路挟んで丁度向かい
餃子屋さんになってました〜
お持ち帰りあり
最近流行の一口羽つき餃子があるですよ
味は正しく餃子
旭町旭友
少し前に閉店時間遅くなってちょっと便利になったですけど
諸般の事情によりまた九時閉店に戻ってました

今放映中のNHKクローズアップ現代が興味深いですよ

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  • 448
  •  
  • 2010/02/01(月) 20:01:23
>>447
あのバーサン、遠くのスーパーにプロッコリーを買いに行かなくても
住んでるすぐ近くの駅前に八百屋があるってさ。
歩いて行ってたスーパーも、10分ぐらいで行ける距離らしいよ?

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  • 449
  •  
  • 2010/02/01(月) 20:03:42
>>446
>悪いのは自分たちじゃないと・・・
悪いのは外資から自分達を守ってくれなくなった旭川市と、
多少不便でも高くても買ってくれなくなった旭川市民だと、
思ってる住人も居るかもね
それらの住人が、買物公園の商店やイベントのPRをしても、
余計に行きたくなくなるのは、俺だけかな・・・
問題の本質が分かってない住人が多ければ、この街の存続も危ぶまれるよ

ここまで見た
  • 450
  • cookee
  • 2010/02/01(月) 20:54:40
四の五の言わずに、戦えばいいじゃないですか。戦えるならね。
郊外の大型スーパーなんて、お互い喰うか食われるかの闘い真っ最中。
役にも立たない互助会組織なんかない。でもその競争は、消費者の心を捉えようとしている。
デフレ下でも消費者は価格競争だけを求めていない。でも価格も品質も便利さもない場所には
無駄な金は使いませんよ。消費者なめてる?

「ほっこる」のやり方でいいんですよ。街にもこんなに良い店がある、っていう。
「少なくとも、うちは満足度では負けない」そう言える店は応援します。

ここまで見た
変なもの映ってるんだが
http://webcam.wni.co.jp/WUT46383/loop.html

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  • 452
  •  
  • 2010/02/01(月) 21:50:15
そうだよ、戦えよ。
シノゴノ文句たれて指だけ咥えてる
弱虫にーちゃん。

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  • 453
  •  
  • 2010/02/02(火) 02:49:30
駅前通りで郊外店より品質や価格の面で劣る商品て
具体的に言うとどんな品物でしょ
しきりに出てくる言葉なんですがイマイチ何かが具体的にわからないです
論調のベースになる部分が曖昧だとあまり、、、

郊外店もその地域以外の人には利便性高いとはいえないと思います
特に車以外の人には
でも郊外型大型店の商圏てえらい広く設定してあるですよね
もとより車で来ない人は切り捨てて想定してないのかもしれないですが、、、
一箇所が全ての人にとって利便性等満足出来るっていうのは難儀ですよね

以前にも書いたように
駅前は平日人口を消費者として取り込む努力をした方がいいかなと思います
あれだけ会社通っている人達を取り込めてないとしたらもったいないですよね
郊外型は平日が弱いですから丁度良いと思います
郊外型が平日に弱い理由は
生活上平日日中に買物に行ける人が限られているだけじゃなく
ファミリーでも車所有台数が大抵は一家に一台という所にもありますよね
ただし街中で働いてる人達をもっと取り込むには
もう少し営業時間について考えたほうがいいと思うです
それと
もう少しライフスタイルを提案するようなジャンルや作りのお店があった方がいいかもしれないですね

>>449
それらの住人が居たとしても
そういう人達はイベントとかPR活動とかしないと思われます☆
>>450
競争は街中も何処も同様ですよ
外から見えるか見えないかの違いはありますけどね
スーパーマーケットは全国規模で小売、マーケット系の互助会的な物があったような気が、、、
違ってたらごめんなさい〜
>>448
急用出来てちらっとしか見られなかったです〜
ごめんさい☆
>>451
こ、怖くて見られないですぅ、、、←生粋のびびり

ここまで見た
>>447
オダジニーして下さい “○┓

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  • 455
  •  
  • 2010/02/02(火) 03:24:52
それぞれの組織に組している会社とそうじゃない会社
その価格設定の差を調べてみると面白い結果が出るかもですよ

とりあえず日本チェーンストア協会
http://www.jcsa.gr.jp/
日本セルフサービス協会(旧スーパーマーケット協会の合併先)
http://www.jssa.or.jp/
北海道スーパーマーケット協会
http://www.cgchokkaido.co.jp/super/index.html#04
頑張ってらっしゃいます
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/pri_kaigi/suisin/1.html
HPが見つからないですが旭川の協会もあります
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/hokensidou/eiyou/syokuikuhp/kaigi/h20/3/3.htm
日本小売業協会
http://www.japan-retail.or.jp/
日本ショッピングセンター協会

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  • 456
  •  
  • 2010/02/02(火) 09:53:40
買物公園関連が嫌い part105 は今日も元気です

ここまで見た
  • 457
  •  
  • 2010/02/02(火) 09:58:05
>>453
>そういう人達はイベントとかPR活動とかしないと思われます☆
そうなんだ・・・ それで君が頑張ってんだあ〜
買物公園に多くの住人が集まると良いね

ここまで見た
  • 458
  •  
  • 2010/02/02(火) 11:32:15
6月から、旭川から高速に乗ると岩見沢まで無料かぁ・・・
死亡事故多発路線確定だね。

ここまで見た
  • 459
  •  
  • 2010/02/02(火) 12:24:26
>>450
>消費者なめてる?
この街の当事者達の行動や言い訳からすると、なめられてるかも知れないね
この街でも、安易な疑似餌では釣りにならないことに気づいて欲しいよ

ここまで見た
  • 460
  •  
  • 2010/02/02(火) 12:26:40
餃子やさん今日のライナーに載ってましたね
だけど日曜日が定休って
素人考えながら、飲食店は土日の方が人が来るのでは…

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  • 461
  •  
  • 2010/02/02(火) 12:48:36
永山のアスパGEOの本の取り扱いが先月で終了し、
これにより永山の環状線沿い書店が全滅しました。

古くは富貴堂・ブックス平和・アラモアナが激戦したものの
順に閉店、アラモアナ倒産後に開店したGEOが本屋兼業でしたが
新刊書籍の扱いを予定を繰り上げて終了してしまいました。

今後永山民は豊岡・末広富貴堂か39号沿いツタヤ(永山ポスフール近く)
迄行かないとコンビニ売り以外の本は買えません…

ここまで見た
  • 462
  •  
  • 2010/02/02(火) 12:56:54
日赤って対応良くないの?
http://boidenana.exblog.jp/12004733/

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>>461
あ、それは残念。でも永山シーナの中に(イオン系の)未来屋書店がありません?

ここまで見た
  • 464
  •  
  • 2010/02/02(火) 14:37:36
>>461
あれ?永山の生協コープ内にもあるし、ポスフール内にも
本屋さんってあったような気がするけど?

ここまで見た
  • 465
  •  
  • 2010/02/02(火) 14:40:37
>>461 パチ屋が繁盛し、本屋がなくなるそんなマチです。

ここまで見た
不毛な「街なかvs郊外論争」よりも、道央道の(一部)高速無料化による
旭川への影響をまじめに考え始めた方がいいかもしれません。

もちろん、マイナスの要素ばかりじゃないと思います(思いたい)。
秋の旭川版「食の祭典」の内容が魅力的なら、大勢の入り込み客が期待できます。
三笠イオンの商圏から遠い深川などの北空知は、旭川の商圏として取り込めそう。
旭川北ICの周辺(東鷹栖)は、宅地としての人気が高まりそう。
旭山どうぶつえんの集客にも追い風になりそうです。

ここまで見た
  • 467
  •  
  • 2010/02/02(火) 15:21:08
こんななーーーーーーーーーーーーーーーんにもない街で
よくこれだけスレ伸びるな

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2010/02/02(火) 16:18:13
>>466
>三笠イオンの商圏から遠い深川などの北空知は、旭川の商圏として取り込めそう。

80年前から深川は旭川の商圏だ、ぼけ。

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  • 469
  • 461
  • 2010/02/02(火) 16:19:53
あっ単独店舗の本屋という意味合いで書きました。

デパート・百貨店系の本屋は薄く広い傾向のため
ちょっとした専門書や単行本の大人買いをするのも
難しい品揃えが多いので…

ここまで見た
  • 470
  •  
  • 2010/02/02(火) 17:46:53
>>469
高校が二校、大学と短大があるのに単独店舗の
本屋さんが無い永山・・・
専門書を必要とする学生さん達も居ないから、良いのでは?

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  • 471
  •  
  • 2010/02/02(火) 17:57:39
>>466
>三笠イオンの商圏から遠い深川などの北空知は、旭川の商圏として取り込めそう。
>旭川北ICの周辺(東鷹栖)は、宅地としての人気が高まりそう。

何を寝ぼけたことを・・・
深川の人は、滝川に行くよりも旭川の方が近いので
昔から買い物は旭川だと思うが。
それに、バスの便もイマイチな東鷹栖なんて住むのなら、北野や東神楽に
東川に住む方がもっと住みやすいって!

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  • 472
  •  
  • 2010/02/02(火) 19:24:56
北空知は完全に旭川の商圏でしょうな。
旭川から半径50〜60キロ以内はだいたいそう。
その一方で旭川市民が札幌に流れているのも事実だが。

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  • 473
  • cookee
  • 2010/02/02(火) 20:29:04
>>471−472
だといいですけど、滝川のバイパス沿いに相当やられてません?
あの辺に企業が進出してるのは、完全に北空知全域カバーでしょ。

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  • 474
  •  
  • 2010/02/02(火) 20:44:45
やられてませんよ?
深川と滝川は別物だと思った方が良いと思うが。
深川に住んでる人は。昔から買い物は旭川。
安ければ食料品だって買いに来ていますよ?
もっと良いモノが欲しければ札幌に行ってるし。

そんな事も分からないアンタは旭川人じゃないね。
こんな所で情報収集しなくて良いから、サッサと消えてくれませんか?

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  • 475
  •  
  • 2010/02/02(火) 22:02:05
ワラタw

ここまで見た
  • 476
  •  
  • 2010/02/02(火) 22:08:15
>>461
順序が逆。
GEOが出来てから、アラ喪アナが倒産。
2007年10月GEO開業、2007年12月アラ喪穴突如閉店(末広も)
もっとも、その前から赤字でGEOは軽いとどめにしか過ぎず自己破産。

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  • 477
  •  
  • 2010/02/02(火) 22:16:04
旭川−岩見沢間の高速無料だね。6月から。
これが吉とでるか,凶とでるか。

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>>474
ごめんなさいね、センパイ♪地雷踏んじゃいましたか?。
ずっと旭川にいたわけじゃないので、昔のことは知らないことも
多いんですよ。また教えてくださいね。

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すこーしの間、話題を別の事にしようや

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  • 480
  •  
  • 2010/02/02(火) 22:50:00
深川と旭川は互いに郊外という感じだから。
しかし、交通手段が安くなえいETCも不要となると、近い旭川より遠い札幌に
吸引される現象が起こる可能性も高い。
ガソリン代と事故のリスクも増える訳だが。

名寄・士別方面→旭川も増えるが、夏なら素通りされて
どんどん増えた札幌の郊外型モールに取られる。

○深川 → 旭川  距離27km 高速で片道25分 
現在= 普通車往復1700円・軽往復1400円
改正後=完全料金無料へ

○深川 → 札幌  距離100km 高速で片道60分
現在= 往復で普通車5400円・軽4400円
改正後=往復で普通車4000円・軽2000円

○旭川 → 札幌  距離127km 高速で片道80分
現在= 往復で普通車6500円・軽5200円
改正後=往復で普通車4000円・軽2000円

フリックラーニング
フリックゾンビ
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