【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 34【ﾘｽﾄﾗ･転勤】 [machi](★0)
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- 2010/03/27(土) 13:45:39
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見下しては居るけど喜んでは居ないな・・・
苛立たしいとかもどかしいと言うのが正直な感情。
募集する側にも非がある？
当たり前だろう、神様が治める国じゃあるまいし。
面接の際に理不尽な対応を受けた事があるだろう？
すでに他の選ばれた応募者と比べられているんだよ。
そこで何故、自分は選ばれないんだろう？とか考えた事は無いわけ？
俺だって、仕事をする以上は取引先から選ばれて仕事を貰ってるんだよ
面接なんかよりももっと理不尽な仕打ちをされるんだよ
お前のように相手のせいにはしないけどな。
あと、スキルの話で噛み合わない原因を考えてみた。
判断の基準点からしてそもそも違うとわかった。
以後、面接の際の参考にさせてもらいます。
ありがとう。
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- 552
- 2010/03/27(土) 13:55:01
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i121-113-243-87.s05.a001.ap.plala.or.jp
鬱陶しいのでスルー推奨
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- 553
- 2010/03/27(土) 17:50:47
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>>549
今で言う“草食系男子”かい？
家族・彼女いなくて寂しくは無いかな？俺は何とかかみさんに三下り半を突きつけられずに
なんとか、生かされてますｗｗ
子供がもう高校生なんで、共稼ぎだけどね。
契約生活から早く脱しないと、マジ、洒落にならん…orz
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- 554
- 2010/03/27(土) 19:20:40
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>>549
年収１５０万って手取り１０万行かないの？
嘘でしょ？
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- 555
- 2010/03/27(土) 22:43:56
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>>549
手取り10万切ってるんなら
雇用厚生健康等社会保険関係は当然一切払ってないんだよね？
しかし酷い扱いだな 奴隷並みというか･･･
バイトで多く稼いだ方がまだマシだな
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- 556
- 2010/03/27(土) 23:22:32
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>>549だが
コンビ二弁当、缶コーヒーはここ何年かは自分で買ったことナシｗ
家族は地元にいます。彼女はいませんよｗ
まぁしょうがないですね
手取り１０万以下です
雇用厚生健康等社会保険関係はすべて払っています
４月から１０万くらいになる予定
で今年ケアマネ試験挑戦
受かればやめて公共機関をメインに就職活動
夢はちょっと無駄遣いできる生活にすること
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- 557
- 2010/03/28(日) 01:14:39
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慎ましすぎる夢で泣ける
暖房費がかさむ北海道で年収１５０万でやりくりしてるなんてすごいことだよ
ケアマネージャー合格できるといいですね
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- 558
- 2010/03/28(日) 08:16:07
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>>556
>今年ケアマネ試験挑戦
頑張ってね！
ケアマネ取れれば、かなりましな生活できるはずだから。
俺の知り合いにも介護福祉士いるけど悪いが、ホント悲惨…。
本人曰く、出来れば金持ち相手の「介護付き有料老人ホーム」に行きたいそうだが
倍率が高く入れないそうだ。（待遇面が大違いだからね）
健闘祈ります！
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- 559
- 2010/03/28(日) 09:18:53
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>>534の主張は異論でもなく、全くノーマルな考え
だと思います。
ただ、どうしても少数派になってしまうのが残念です。
この方の意見を理解したほうが、早く仕事見つかると
思うよ。
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- 560
- 2010/03/28(日) 09:29:19
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コンビニ弁当なんて年に一度の贅沢だろ…
ほも弁で売ってるのり弁がちょっとしたリッチな昼食。
普段は自宅で作ったおにぎりに自宅で入れたお茶
飲み会はここ数年行った事がないし、冠婚葬祭一切断ってる。
正社員になったけど、バイトの時から３万程度増えただけで
サー残は青天井、責任はのしかかって抗鬱剤飲みながら仕事してる
金はあるに越した事はないけど、無ければ無いなりで何とかなるもんだ
民主党のベーシックインカムが実現したら俺仕事辞めて隠居するよ…
月８万あれば充分生きていける。
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- 561
- 2010/03/28(日) 10:25:31
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札幌の子会社に出向して、契約社員６０名のマネジメントをすることに。
今まで他人の生活水準なんて全く気にならなかったが、みんな其々の立場で
頑張って生きているんだよな。
でも、みんなが幸せになるってのは無理。
会社は、今働いている正社員とその家族を守ることに必死。
契約や派遣社員の生活は二の次に考えている。
３年で辞めなきゃならない生活不安を抱えている社員のマネジメント…
着任前のプレッシャーで、２週間で５キロも痩せちゃった。
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- 563
- 2010/03/28(日) 12:29:27
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一回の時間の少ない面接と履歴書だけで応募者を判断して
「ろくなヤツがいない」と叩きまくっている姿勢が
皆さんから批判される理由のひとつではないでしょうか。
単に縁がなかったということだと思います。
誰かが「仕事を選びすぎ」と言っていましたが
現実はひとつの求人に対して数十人の応募があり
書類審査を通過するのも狭き門。
未経験者が応募してくるというのも
「選ばずに応募している」という証拠のひとつではないでしょうか。
大多数の求人者はみなさん必死だと思います。
安易な考えで活動をしている人はきわめて少数だと思います。
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- 564
- 2010/03/28(日) 12:32:18
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>>563
>大多数の求人者
間違いました。
大多数の求職者でした・・・
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- 565
- 2010/03/28(日) 14:06:33
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ここのスレたまに見るけど、なんか精神的に病んでくる・・・・
現実だけど、こんなことばかりだと、心が病むね・・・
本当にどうにからんかね
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- 566
- 2010/03/28(日) 14:51:16
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>>563
今でこそこのスレ読んでる私ですが、
叩くというか愚痴りたくなる気持ちは理解できるんですよ。
事務職を募集して事があって
応募数だけで百何十通も着ました。
上司が言うには書類だけじゃ判らないから全員に会おうという
ということで毎日10人以上と面接したことがあります。
何しに来たのこの人？という人もたくさん居ました。
雇う方もかなりの労力を裂いてると言うのに
面接終わった後の徒労感ときたら・・・もうｗ
まぁ、雇用する側の意見ですよね
気にしないでください。
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- 567
- 2010/03/28(日) 15:03:37
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>>566
人の判断の難しいところは
「何しに来たのこの人？」で
やっぱりそのままのイメージの人もいるけど
面接では「何しに来たのこの人？」でも
実際に働いてみたらものすごい能力がある人もいたりすると思います。
新人さんでも
すぐに能力を発揮してその後も貢献する人。
すぐに能力を発揮するけどその後はいまいちの人。
最初はいまいちだけど時間とともにその能力を発揮する人。
様々ですよね。
結局は「縁と出会い」という部分もあるのかもしれないですね。
以前知り合いで面接担当をしている人が言ってましたが
「何分か話したくらいでその人のすべてなんてわからない」
それでも選ぶという意味で面接はしなければならないわけで難しいですよね。
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- 568
- 2010/03/28(日) 15:56:00
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札幌練成会ってどうですか？
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- 569
- 2010/03/28(日) 18:08:29
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>>567
>それでも選ぶという意味で面接はしなければならないわけで難しいですよね。
そのとおり。
ここの住人さんたち（求職者）で面接を否定する人は皆無と思われ。
ただ、俺が関東で正社員だった頃の話だけど、面接に「普段着」で来るアホが
いたのも事実で・・・。
まぁ、バイトの面接ならともかく。
確かにそう言ったのとも面接しなければならなかった当時の上司は大変だったろうと
思う。俺がいた当時は全員面接だったから。
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- 570
- 2010/03/28(日) 20:06:49
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>>568
元練成会職員として言っておくと、年収で350万〜最大で450万円。
450万円は教科主任クラス。つまり国数社理英のどれか１教科の教科主任で
函館ラ・サールの受験指導をできるレベル。また、営業活動もしなければ
ならないので、いくら頭が良くても営業力と生徒からの授業アンケート
が悪いと昇進・昇給はない。なので、練成会では前職が営業マンだった人を
中途として積極的に採用している。
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- 571
- 2010/03/28(日) 20:19:45
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>>561
>会社は、今働いている正社員とその家族を守ることに必死。
>契約や派遣社員の生活は二の次に考えている。
そんなはずないでしょ。
だったらリストラとか肩叩きするはずないじゃん。
企業にとって人は奴隷だよ。
千歳の某大手は、社員リストラ→好況になり契約社員を雇用→契約社員を正社員化、
こういうことをやっているし。
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- 572
- 2010/03/28(日) 20:41:53
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うぉーーー。
まさかの書類通過。
所謂、外資なんだが英語がまったくできん。
1次面接では筆記試験もあるって言ってたし、たぶんダメだろうなぁ。
ここで働きたいのにー。
一生懸命まじめに働きます。
ビジネス英語も頑張って習得します。
だから、雇って下さい。
お願いします。
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- 573
- 2010/03/28(日) 21:38:38
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>>571
言葉足らずだったね。
「本体の正社員とその家族の生活を守るのに必死」が正解。
派遣・契約・孫会社・子会社の順で人を切っていくからね。
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- 574
- 2010/03/28(日) 23:45:38
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ま、基本は大卒って事かな？高卒は門前払い。
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- 575
- 2010/03/29(月) 08:25:46
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あ〜なんかもう、ここ読んで病むどころか、自分は何年も前からすでに病んでいる・・・
脱北せにゃならんくなった、逃げるようですごくすまない気持ちだ。逃げた先でも状況変わらずだろうなぁ、
大好きな北海道を満喫はできなかった・・・バブルの頃、すすきので豪遊したのが、
いい思い出かなぁ
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- 576
- 2010/03/29(月) 10:22:19
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>>570 ありがとうございます。練成会はかなり離職率が高いと聞いたのですが
本当ですか？
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- 577
- 2010/03/29(月) 10:29:53
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公共投資対ＧＤＰ比率が１９８０年より下回って、需給ギャップが４５兆円もあって
トドメに有効求人倍率が０．３だとあぶれる人が出るのは当然なんだよな。
これだけ人材が余ってて、長期金利がこれだけ低い時はボロボロのインフラ直すのに絶好の機会なんだけどなぁ。
昨日本屋で「若者奴隷時代」読んだけど、職に就けないのは自己責任、努力だけじゃない気もする。
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- 578
- 2010/03/29(月) 12:43:06
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民社党の政策の最大かつ唯一の目的は「自民党の利権、繋がりを絶つ事」
と考えれば遣りたい事は簡単に予測出来る
土木・農業関係は自民と繋がっているので直接給付とか
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- 579
- 詳しくは、リンクの中に
- 2010/03/29(月) 15:38:52
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若年貧困層が戦うべき相手は誰なのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/4661764/
近年、若年貧困層が立ち上がり、声をあげています。そのスローガンの中に
「この年収では結婚もできない！」というタイプのものがあります。
ちきりんは、若者層がひどく虐げられているといるという現状認識に
ついては同意見なのですが、この手のスローガンにはいつも違和感を
感じます。
＜＜＜＜＜＜ 一気に中略 ＞＞＞＞＞＞
ちきりんから見れば、その人たちが若年貧困層の不満を利用して、対立の
構図をゆがめているのではないか、とも思えます。
若者たちの怒りが自分たちに向かうことを避けるため、他の人たちに怒りが
向かうように仕向けている、と。
つまりは（ここでも？）若者は中高年に巧みにだまされているんじゃない
でしょうか。
というわけで、ちきりんからのアドバイスは「戦う相手を間違えるな」って
ことです。戦うべきは「成果に基づく報酬を受け取っている人」ではなく、
「成果よりはるかに多い報酬を受け取っている人」です。
その「成果よりはるかに多い報酬」を正当化している「年功序列賃金」制度
を支持するようなスローガン（＝「結婚できる給与を払え」）を掲げていて
は話が混乱するばかり、という気がします。
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- 580
- 2010/03/29(月) 16:14:28
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リンク読んでて弱い者苛めの文化だなと思ったわ。
強いものとは闘おうとしないもんね我々。
経済にしても教育にしても、苛めやすい所を苛める、知らぬ他人の苦労を慮る古き良き日本人の性格は無くなってきて、クレーマーが幅をきかせ、他人の芝生ばかり羨み、善悪も適当になってきて。
大人がこんないい加減ならいくら子供を教育したって意味がないよね、社会的責任の重い人から罰するべきは罰して道徳ある風潮を育てなければ。
世の中思いやりが大事だわ。
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- 581
- 2010/03/29(月) 18:29:05
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まぁ確かにこんなご時世じゃ、
「業績不振」にかこつけていつ首を切られるかも分からないのに、迂闊に結婚・出産なんて
出来たものじゃない。実際に給料がなければ配偶者も子供も養っていけない。
スレ違いだけど出産が出来るところだって減っているし、自分の住んでいる所はもう2時間車を走らせなければ
出産できないようになってしまった。
今回の民主の「事業仕分け」にしたって所詮公務員だけど、「切り捨て・削減」された事業所・施設からはまた
失業者が出る。
外国の被災地にはポンポンと億単位で金を出すのに火の車の国内には目は向けられないんだな…。
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- 582
- 2010/03/29(月) 18:31:16
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>>577
>昨日本屋で「若者奴隷時代」読んだけど、職に就けないのは自己責任、努力だけじゃない気もする。
どう、取るかは貴殿の自由だが、そう言った極論本はリテラシーして読まないと
事の本質を見間違えるよ。ネットもマスメディアもそうだけど。。。
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- 583
- 2010/03/29(月) 18:42:12
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まじめに働くと損をする、少し不真面目な行動するとより損をする。
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- 584
- 2010/03/29(月) 18:46:14
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平日の朝からパチンコ屋の開店待ちの行列に並んでる奴らって何者？
生保？年金？
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- 585
- 2010/03/29(月) 19:05:55
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土日休みなら手取り１０万以下でもいいじゃん。
人間にとって一番大事なことって、土日をしっかり休むことだと思うんだ。
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- 586
- 2010/03/29(月) 19:46:28
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北海道の中高年（３０〜４０代位で）いいポジションの人そんなに居ないでしょ？
ハードな工場（派遣）とか、ブラック企業で、ひたすら我慢して働いているよ。
家庭持ってたらなおさらね。
＞５８２ の言うように
自己責任や努力だけでは、どうにもならないところまできているのかもね。
ちなみに、３００人委員会と言う本お金無いので、立ち読みしましたが、
今の社会と似てますね。
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- 587
- 2010/03/29(月) 20:38:07
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>>522だが…
オヤジから?あり
俺が勤めている会社で４月から働け！と言われたぜ…
無理だってというと
やれば何とかなる！
給料は年収で今の４倍なんだぞ！弟達も心配してるんだぞ
ここでかなり心がぐらつく...
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- 588
- 2010/03/29(月) 20:46:13
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>>587
いい条件じゃないんですか？
転職しようと思っても大変なこの時に向こうからその話が来るなんて…。
羨ましい限りなんですが…。
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- 589
- 2010/03/29(月) 21:47:44
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>>587
地方に帰ることに成るのか？
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- 590
- 2010/03/29(月) 22:15:38
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>>584
平日が休みの人もいるってこと知ってる？
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- 591
- 2010/03/29(月) 22:39:00
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使えるコネはどんどん使うべきだと思う
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- 592
- 2010/03/29(月) 23:04:42
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コネや運も能力の一つ
強運の人にはどんどん仕事が入る、これほんと
コネ 顔の広さは営業キャパと比例する。
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- 593
- 2010/03/29(月) 23:20:12
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>>573
そんなはずないでしょ。
会社は「会社を残すのに必死」でしょ。
人経費削減のために本体の正社員をリストラするのがふつう。
希望退職募集という名目の、事実上の肩叩き。
肩叩きに応じないときは、子会社に出向させるなどの嫌がらせ。
日本IBMとかは、肩叩きに応じない社員に森林で木材伐採のキコリやらせるのに
有名だし、セガは嫌がらせに毎日一日中、個室で読書することを仕事として命じて
いるらしい。
日本マクドナルドは、非正規の雇用を守って本体の正社員を切り捨てたし。
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- 594
- 2010/03/29(月) 23:24:29
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>>578です
さすがに4月からは無理なので、少し考えさせて貰うことにしました
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- 595
- 2010/03/29(月) 23:38:12
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>>593
マクドナルドの話だけど
非正規雇用を守っったのではなくて
重みになっている働きの悪い正社員を切って、
賃金の安い非正規雇用を重視しただけでしょ？
守ったといえば聞こえは良いが・・・・・・・・・・・・
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- 596
- 2010/03/29(月) 23:44:04
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>>593
そんなリストラで訴訟起こされてる企業ばかり挙げられてもね〜
人の三井、組織の三菱、結束の住友って知ってる？
私の働く会社は、人材育成を大切にしてきた会社なんだよ。
人を大切にするから、人の三井と昔から呼ばれている。
大きいところは「本体」の社員には優しいよ。
子会社孫会社社員、派遣契約社員には厳しいけどね。
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- 597
- 2010/03/29(月) 23:46:24
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系列の某会社は大変そうですがｗ
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- 598
- 2010/03/30(火) 00:08:42
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うちの会社で人募集してるんですけど、条件的にどう思いますか？
身分は契約社員。
時給800円で残業ほとんどなし、保険完備、人並みに仕事できれば
１年後には正社員登用、仕事は外での作業員なんだけど
条件的にどうですかね？
金額的に決していい条件ではないけど
人間関係もいいし、建設作業員などに比べたら
きつくもないし働きやすいと思うんだけど・・・・
募集しても応募はある程度くるんだけど長く続けてくれそうな人が来ない。
最近入った人はみんな辞めてしまった（勤務して１〜３年のひと）
気長に相性のいい人を待つしかないのかなぁ・・・
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- 599
- 2010/03/30(火) 00:14:15
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>>598
将来性が確かなら我慢して受ける人も多いと思う
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- 600
- 598
- 2010/03/30(火) 00:21:45
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>>599
早速のレスどうもです。
将来性はう〜ん、可もなく不可もなくってとこですかねぇ。
ただ、無借金経営で、今年は過去最高益でした。
本社が地方の企業で地元じゃ割りと有名なとこなんですが。
社員になっても給料が安いってのがガンかと・・・・
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- 601
- 2010/03/30(火) 02:13:59
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札幌でいいポジションというと市職員、どう銀、北洋、上位信金、
ほくでん、北ガスほかにあるかな？
凸版印刷とかつうけんってどうかな。
高校時代の同級生（大卒）結構入ってますね。
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- 602
- 2010/03/30(火) 04:21:12
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>>601
NTTの事務部門職員。
他、市内全ての大学の事務職員（注：大学院の事務職員はｼｮﾑﾆ同然）。
凸版印刷はオペレーター部門が地獄。
あとは、財団法人全般の職員と特殊法人全般の職員。
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