【見せたれ！】小樽スレッド第78章【ヲタル市民のドッ根性！】 [machi](★0)
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- 814
- 2009/01/18(日) 10:15:34
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＞頭の悪い常識知らずが多すぎる。
だから、まともな人は札幌に足が向く。
日本語の下手なやつが擁護してるっぽいけど、他の人はみな食い逃げについては
批難してるんだからいい加減自分が常識はずれだってことに気付けよ
金払ってもう行かなきゃいいだけの話
札幌の人＝まともな人は偏見だし
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- 815
- 2009/01/18(日) 16:16:56
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日本語わからない人がいるね。中学生も来てるのかな？
小樽グランドを試してみたが、やっぱり最低だったので行かなくなったと言うこと。もっと、わかり易く言うと、小樽でも北海ホテルからの老舗なので、最低限大丈夫じゃないかって思ってたって事。それが裏切られただけ。
文脈でわかるじゃん。
あっ、俺は本人だよ。擁護してるわけじゃないし、食い逃げって言われる筋あいも無い。わけのわかんない人ほど｢みんな・・・｣って表現使うんだよなぁ・・・。
まともな人は札幌に足が向く→札幌人をまともとは言っていない。まともな店やホテルが札幌にあるということ。
ホント・・・・・国語は必修科目じゃなかったのかなぁ・・・・・・・？って疑う。
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- 816
- 2009/01/18(日) 16:31:54
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アンタも日本語わかっていないと思うけど？
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- 817
- 2009/01/18(日) 19:51:26
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すみませんね、うちのぷららがご迷惑をお掛けして
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- 818
- 2009/01/18(日) 20:13:49
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>>815
いいから喰ったぶんだけでも金払えよ
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- 819
- 2009/01/18(日) 20:30:06
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グランドホテル、運河沿いの高級ラブホテルにやられたんだろう？
でも一度でいいから俺も彼女、作って泊まりたいなあ。
ロマンチックで清らかな夜が過ごせそう。
だれかいませんか？ 当方２０代後半。交際経験なし。
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- 820
- 2009/01/18(日) 20:42:21
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もういい加減ホテルの話やめようぜ。
これ以上書き込みしたってスレ荒れるだけだろ
こいつの非常識さがじゅうぶんにわかったんだからもういいじゃないか。
これ以上ぷらら野郎の話は禁止！！
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- 821
- 2009/01/18(日) 21:17:44
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肝っ玉の小さいぷらら野郎とは一緒に食事したくないな。
良かったな、ゴネて金浮いて。
同伴者には途中で食事を取り上げられて同情するよ。
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- 822
- 2009/01/18(日) 21:28:47
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>>761
>もちろん、金は払わずに帰った事がある。
食い逃げだ。
もちろんの語法もおかしい。
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- 823
- 2009/01/18(日) 23:24:51
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＞820
＞もういい加減ホテルの話やめようぜ。
同意
反省する気もないみたいだし、自分に非があることが理解できないようだし
マネージャーに料金どうします？なんて聞いて、暗に金払いたくない意思を
伝えるあたり、チンピラのそれと同じだからもう構わないほうがいい
ただホテルの話じゃなくて食い逃げの件の話はやめようにしとかないか？
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- 824
- 2009/01/19(月) 00:17:48
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30年以上前の話ですが・・
小樽駅を背にして左側に立ち食いそば屋がありましたが
もうなくなっていました・・
場所を変えて営業してるのでしょうか？それとももう閉店かな？
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- 825
- 2009/01/19(月) 00:31:55
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>>824
小樽駅を背にして左側って今のロッテリアか100円ショップの場所のとこかい？
反対側のJRバスのターミナルの前になら以前そば屋か定食屋があったが
それとは違うのかな？
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- 826
- 2009/01/19(月) 00:48:42
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>>825
左側ですね、特に美味しいわけではないけど懐かしい
天ぷらそばもテンカスのみの感じ
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- 827
- 2009/01/19(月) 09:21:30
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バスターミナルが左側にあった頃の話だね。
確か「三九そば」があったと思う。
その名のとおりかけそばが39円でスタート。
自分が記憶にある頃は既に49円に値上げしてたけど。
バスターミナルが現在地に移ったときに、三九も国道沿い（サンビルの向かい）に移転。
その頃、手宮バスターミナルの近くにも出店。（この頃はもう79円くらいだったかな）
水族館にも出店していたはず。
今はもう無いと思う。どうなったんだろうねえ。
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- 828
- 2009/01/19(月) 18:48:46
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長崎屋の位置に藪半があった頃の時代の話？
ギリギリ生まれてるかどうかで全然ついていけないｗ
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- 830
- 2009/01/20(火) 14:26:42
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ロードランナー閉店セールしてるけどガチ閉店なの？
だれか行った人います？
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- 831
- 2009/01/20(火) 17:06:20
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そう閉店。
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- 832
- 2009/01/20(火) 17:12:13
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俺の記憶じゃ３年以上閉店セールやってる気がする。
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- 833
- 2009/01/20(火) 23:43:58
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ロドランナは本州のアパレル会社に身売りしたんでしょ？
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- 834
- 2009/01/20(火) 23:53:55
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この町は終わっているからな。幽霊屋敷みたいな町だ。
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- 835
- 2009/01/21(水) 00:12:50
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>>788
小樽の人間はダメなとこを指摘しても逆ギレするだけだよｗ
だからこんな斜陽都市になった。
昔は作家に日本で一番態度が悪い寿司屋と指摘されるくらい接客のレベルが低いから。
今このスレをずっと読んでいたけど財政危機なのに住民税すら落とさない札幌在住の市職員に優しいのも笑えた。
権利意識だけ強くて接客がダメな町だ。
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- 836
- 2009/01/21(水) 00:13:09
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出世前広場で再開する寿司屋の名前 何てーの？
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- 837
- 2009/01/21(水) 00:37:38
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＞＞８３５
都市文化の担い手である、良質な中間層の流出が主因。
経済都市小樽の発展の要因たる道央に近い天然の良港という条件が、
津軽海峡を日本海にまわりこまずにすむ苫小牧港の整備により、
優位性を失ったこと。
経済は冷酷だから、見捨てたのさ。
失地回復はありえない。貧すりゃ貪するだ。
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- 838
- 2009/01/21(水) 01:12:59
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>>837
観光都市がこけたのは接客が大きな原因だろ。
それにマイカルの商業施設の失敗とそれが原因で地元商店街の衰退も失速の大きな原因。
行政が自爆しまくっているだろｗこの商業施設の債権の大幅な踏み倒しなんか全国の笑いものだよｗ
まあ市役所だけは人口がどんどん減っているのに職員が余りまくって権利の主張だけすごいけどね。
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- 839
- 2009/01/21(水) 01:47:41
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≫８３８
そりゃそうさ。普段から、いい客相手にしてないから。
観光資源も貧困。客も飽きるって！
神戸にも横浜にも、日本を代表する都市文化がある。
例えば、神戸家具とか、横浜家具とかね。
函館の人の上品なこと。
細々とだけど、函館には都市文化がまだ残っている。
小樽家具シリーズは、製造会社自体が廃番さ。
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- 840
- 2009/01/21(水) 01:56:45
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>>838
言い忘れたけど、観光客相手のみで、地元商店街は
やっていけないよ。
まあ、修学旅行生と、大陸成金相手の３流見物都市ってところかい？
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- 841
- 2009/01/21(水) 02:19:06
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なんか負け犬の理論が続いてるね。
原因がわかってれば対策できるじゃん
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- 842
- 2009/01/21(水) 03:22:38
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>>841
あなたは若い方なのかな？
多分、わたしより若いはずだ。未来に希望をもっている。
人間は理より情で動く。
冷徹であればよいのだが、生半可な利己心にしたがってね。
だから厄介なのさ。
未来を見通した最上のプランでも、
それを理解できるハイブローな輩ばかりとも限らないだろう？
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- 843
- 2009/01/21(水) 14:35:55
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>>835
批判をするならもうちょっと勉強したほうがいいな
札幌在住の市職員に優しいってのは妄想系不平厨の想像の中だけだと
このスレでもさんざん指摘されてるんだが
市職員で札幌在住なのはほとんどが市立病院の看護士等で
一般職員で住居が小樽にない職員はほとんど存在しない
介護等の必要性がある職員以外はほぼ１００％市民が市職員なんだが
キミは誰に対して笑ってるんだ？
空？ 海？ キミの妄想のなかの小樽市？
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- 844
- 2009/01/21(水) 17:28:09
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>>843
そんなことを勉強するほど暇じゃないんでねｗ
それにあなたのいうことが真実だという根拠はなんだよ？
一般職員でほとんどという言い方がいやらしいなｗ
市役所関係者かな。マイカルの商業施設の責任でも早くとれよｗ
債権をあんなふうに値引きしなければならないほどの大失敗だろｗ
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- 845
- 2009/01/21(水) 17:31:45
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>>841
対策なんか取れる能力がある町じゃないよ。
なんでも抗議や批判をした人間が悪いという地域だから。
あまり考えないで実行してあとは言い訳して放り投げる。
そしてどんどん衰退して人口減と高齢化が進み日本で一番貧乏な町と前の市長が言うくらい惨めな状況。
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- 846
- 2009/01/21(水) 18:03:52
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>>845
その通り！！ “抗議・批判"と“文句・我が侭"の区別がつかないみたいだからね。
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- 847
- 2009/01/21(水) 19:30:48
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結局目先のことしか見えてないし、市民ですら
選挙のとき以外は市政に対してまるで興味を持ってない。
小樽を変えていこうっていう気持ちがないのが凄くわかる。
すでに老害が蔓延した小樽には若い人がどう頑張っても
もう再建できないよ。あとは落ちていくだけ。
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- 848
- 2009/01/21(水) 20:08:54
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それは市長と市議会議員と市職員の責任が大きいんじゃないの。
市民から委託されて行政を運営しているわけだしそれを選んだ市民が悪いばかりじゃ責任逃避だろ。
この人達は斜陽都市で衰退がひどい小樽市でも結構高給な人達だし結果を出さないとまずいだろ。
普通の市民なんて普段の生活の追われていて市政どころではないだろうし委託されているこの人達の責任は大きいよ。
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- 849
- 2009/01/21(水) 21:21:58
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↑ あ〜あまた貧乏人の僻みがはじまった
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- 850
- 2009/01/21(水) 21:40:06
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↑あ〜あまた小樽のレベルの低さを露呈させるレスが来たｗ
行政の責任の話を書いたらこんな低レベルのレスで突っ込まれると思わなかったな。
さすが市職員組合や北教組が最強でやりたい放題のサヨク最強の町と言われる小樽だな。
夕張市の末期のそっくりだよｗ
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- 851
- 2009/01/21(水) 21:50:39
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>>844
>>一般職員でほとんどという言い方がいやらしいなｗ
どこの自治体病院で看護士や医者の居住地域を税収という理由で限定してる自治体がある？
市内に人材がいない事業は行政は住民税が市に入らないって理由でやるなってこと？
>>市役所関係者かな。マイカルの商業施設の責任でも早くとれよｗ
また妄想？ すごいなぁ。自分の意見を否定した相手は市職員ですか
>>それにあなたのいうことが真実だという根拠はなんだよ？
それ以前に、>>住民税すら落とさない札幌在住の市職員に優しい
とまで言った根拠はなによ？ それも妄想？
◆ 市職員の市外居住者は128人！（小樽ジャーナル2007/12/13）
昨年１月現在では、138人が市外居住していたが、今年の７月現在で10人
減少した。市外居住者の半数が医療職員で、減少した10人の大半が医療職員の
異動によるものだとしている。市外居住者のほとんどが、
｢配偶者の勤務先が札幌｣や｢父母の世話をするため｣などを理由にしている。
批判するなら最低限把握しておくべきものがあるだろ
現状が違うのに思いこみ前提で批判して反省もしないなら
BBSでの批判をやって良いタイプじゃないよ、
p22198-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp さんはね
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- 852
- 2009/01/21(水) 21:52:42
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暇なのか？飲みに行くか？
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- 853
- 2009/01/21(水) 21:55:38
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>>852
正直建設的な話にならないから
p22198-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jpを飲みに
つれてってくれるとこのスレの住人は安心できると思うよ
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- 854
- 2009/01/21(水) 22:00:50
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>>851
小樽ジャーナルがソースなのか？。小樽市御用達のマスコミじゃないのか？ｗ
都合の悪い情報は隠蔽する。
しかし小樽は本当に批判に対してまともに対応できないな。
このスレで馴れ合いをしていてどんどん落ちぶれるのがお似合いかも。
建設的な話なんかできるレベルなのかｗ
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- 855
- 2009/01/21(水) 22:09:39
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とりあえず、市外在住職員厨避けにまとめとくけど
・市外通勤の市職員は2007年12月で128人（市職員は約2000人）
・ただし、過半は看護士などの市立病院の医療関係者
・一般職員含め通勤者のほとんどに、夫が札幌の会社員とか
両親の介護等の事情がある
（医療従事者に多いのは旦那が札幌に家持ちの看護士さんとかが多いため）
・新規採用職員は市内に居住することを前提としてる
・職員には市内に住むように指導している
>>854
ほんとうに馬鹿なの？
検索してみろ。議事録でもなんでもでてくるだろ
世の中、キミの妄想通りに動いてるワケじゃないんだよ？
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- 856
- 2009/01/21(水) 22:18:02
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なんか市職員批判にだけは必死なやつがいるなｗ
まあ赤字財政でも市職員のボーナスを上げるような町だから。
財政再建団体転落寸前の状況じゃしかたがないか。転落した時のことを考えているんだろｗ
しかし小樽は閉鎖的だな。良くこんな閉鎖的な町が観光で栄えようとしたんだよねｗ
向き不向きを考えなかったんだね。
あのホテルの批判なんか小樽市以外のレベルを知るのにいい機会なのに無銭飲食批判ばかりｗ
小樽しか知らない田舎者の集団だ。
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- 857
- 2009/01/21(水) 22:28:03
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言われなくても小樽は田舎だお
君は今日は叫びっぱなしで終わるの？
その話に終わりはあるの？
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- 858
- 2009/01/21(水) 23:03:18
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>>852
ここに来て書き込みしてるようならみんな暇だよ
飲みに連れてってやってよ
ただし粘着質な性格の人が多いと思うけど
しかし平日の深夜にここで書き込んでる人ってどういう人？暇人？
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- 859
- 2009/01/21(水) 23:28:24
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ttp://www.youtube.com/watch?v=G2wOGkK1q_A
樽工卒の芸人らしいｗおもしろいｗ
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- 860
- 2009/01/21(水) 23:40:11
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>>855
とりあえず市議会議事録で関係ありそうなのは、
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/gikai/kaigiroku/honkaigi/19-04.pdf
の35ページ(47枚目)かな。
p22198-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jpのような声は十分理解できる、
と麻呂が言ってるようだ。田舎の首長と同じ意見で本望だろうｗ。
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- 861
- 2009/01/22(木) 01:23:06
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もう20年前位なるか小樽駅にパンチパーマのおばさんがやってた
おでん＆そば屋知ってる？
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- 862
- 2009/01/22(木) 02:05:54
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駅舎のどのあたり？
駅の中は、この３０年間にいろいろと
そりゃあ変ってる。
駅に入って、改札の左側でもやってたし、
変化の順番さえも忘れてしまった。
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- 863
- 2009/01/22(木) 02:40:52
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３０年位前までは、小樽にはそりゃー沢山の
お菓子屋があって、パンを焼いていた。
小樽人はパンしか食べないのか、と思うくらい。
これだって、立派な都市文化だよ。
みんな無くなって、
弱みにつけ込まれ、資本家に食い荒らされるのを、
鼻糞を穿りながら見ている。田舎者を通り越して
ＢＡＫＡ だよな、ほんとに。
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- 864
- 2009/01/22(木) 08:28:12
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小樽近郊に住んでいる物です。
昔は毎週のように小樽に遊びに行っていましたが、財布の紐が固くなり
行く頻度が減ってしましました。
小樽って札幌からみると魅力的な街だと思っています。
祖父母・母は小樽に住んでいた事があって、札幌の方が田舎だったと言って
います。
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- 865
- 2009/01/22(木) 18:29:06
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市長や議員を批判するより、選挙民を批判すべき。前の市長選は若い力で変革するチャンスだったのに・・・・・。残念。
駅のおでん屋・・・。覚えてるのは、最初は今のロッテリアのあたりにあったのだなぁ。うちの親父は汽車待つ時間には必ず、そこで酒飲んでた。
その後、駅舎の改築で今の売店のあたりに移ったんじゃないかな？15年くらい前まではあったと思う。
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