■■ 釧路の皆さん集まれー(その156) ■■ [machi](★0)
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- 641
- 2008/06/24(火) 18:28:20
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>>634
もげたの？
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- 642
- 2008/06/24(火) 18:50:07
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ttp://www.athome.co.jp/apps/detail/detail/9095768701_kr_01_area_11_01
腐る程あるじゃん。バカは死んでしまえ〜ウンコブビブビ。
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- 643
- 2008/06/24(火) 18:53:01
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ロマーヌは10年とか15年前の話じゃなかったかな。
もしかするともっと前か。
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- 644
- 2008/06/24(火) 19:03:15
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>>642
で、どこが新築同様のマンションなんだよw
ID変えても頭と目が腐ってるのは変わってないぞ。
早く桃屋行ってこいw
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- 645
- 640
- 2008/06/24(火) 19:05:13
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あれ？俺もID変わってた。
俺と一緒に桃屋行こうぜ。
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- 646
- 2008/06/24(火) 19:21:22
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>>642
涙拭き終わって再登場も、築23年で新築同様ｗｗｗ
それもたった一軒のソース貼って腐るほどあるとわｗｗｗ
でもわざわざ直リンさけてtを消してるあたり可愛いねｗｗｗ
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- 647
- 2008/06/24(火) 20:26:08
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>>642
RCとはいえど築２０年以上で６、５のワンルームで駐車場５千円
札幌にも腐る程あるぞwwwww
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- 648
- 2008/06/24(火) 22:20:55
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釧路で稼げる金なんてたかが知れてるのに、4,5万も家賃に取られたんじゃやっていけないっす
ま、実家があるんだったら無理して一人暮らしする必要も無いけど
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- 649
- 2008/06/24(火) 23:49:10
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釧路の人でマンションに住んでるって人のところ行ったら、
ただのアパートだったじゃん。
なんか違和感があるのは俺だけ？
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- 650
- 2008/06/25(水) 00:29:28
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こんばんは コスプレ男＠東京人です。
今月は北海道内を駆けずり回りました。あさって最後に紋別のほうに泊りがけで出張に行きます。
南は函館北は稚内まで見て回りましたが今の北海道には交通インフラが足りない！そう感じました。
私は首都圏の人間で電車が2分おきに来るような所に住んでいました。
一方釧路を見て見ますと、メインの札幌行き特急は2時間に1本、飛行機も本数は少ない、高速道路は開通していない
交通インフラがまるでなっていない感じです。
札幌から釧路までのルートだと、最低1時間に1本特急を走らせても十分ペイできると思います。
あと札幌市ですが、私鉄がないんですね。190万都市と言うことで交通インフラはととのっていると思っていましたが
地下鉄が3路線、あとJRだけという散々な状況。これだと人口の移動も起こりませんね。
札幌は積雪地帯ですので地下鉄が主流になると思いますが札幌駅を軸とした南方面と北方面の環状線を整備したらいいと思います。
東京では今月、東京メトロという郊外と中心部を結ぶ路線が開業しました。
これで賑わいのなかった沿線が一気に開発されると見込んでいます。
http://www.tokyometro.jp/fukutoshin/#/top
釧路にも地下鉄を！そう思います。
複線の地下鉄を整備すれば乗客は見込めるんじゃないかと思います。
ルートは春湖台の市立病院を基点に、教育大学→栄町→北大通り→釧路駅→日赤病院→労災病院→ポスフール→運動公園→公立大学→愛国住宅街→ジャスコ→
鳥取→星が浦→大楽毛→高専前→釧路空港
その地下鉄にリンクするバスターミナルを市立病院周辺（武佐春取地域の集客）、釧路駅前（観光客）、ポスフール（買い物客）、ジャスコ（学生）、大楽毛駅（白糠方面）
一路線で釧路市の主要地域を走る地下鉄があれば人の流れができると思う。
まぁ財政の問題があるから無理だけど、自分がこの街を繁栄させようとしたら釧路市営地下鉄線を計画すると思います。
どうでしょうかね？東京ではこれで成功しています。
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- 651
- 2008/06/25(水) 00:31:42
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それよりも白樺・桜ヶ岡方面から高専直通のバスを作ってくれ
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- 652
- 2008/06/25(水) 00:55:40
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>>650
君の意見には賛同するよ。でも金がないと何もできんわな。
鉄道中心の街はちゃんと繁華街も維持できるしね。
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- 653
- 2008/06/25(水) 01:06:53
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>>650
東京の方でも実際に住んで生の姿を見ていただければ
いかにインフラ整備から取り残された地域なのかわかってもらえたと思いますが
同じ東京の方でも写真や数字や又聞きでしか情報を得てないのに
インフラ不要と仰る方が政府中枢や官庁街に・・・
しかも決裁権のある方に限ってその様なひきこもりがいらっしゃるのが至極残念な事ですｗ
また同じ北海道でも釧路を「たかが10万そこそこの田舎」と勘違い発言なさるバカや
いかに東京とのアクセスを強化するかしか頭にない方々が札幌方面に多いので困った事なんですねｗ
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- 654
- 2008/06/25(水) 01:15:11
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地下鉄あったら便利だよなぁ
でも金がないし実現は無理か
鉄ヲタの俺、涙目
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- 655
- 2008/06/25(水) 02:04:09
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財政がよくても市民の肝心の職場がどこにもないから通勤の需要が期待できないな。
釧路には働く場がどんどん失われているから人口が急速に減少してるんだよ。
交通の便以前の問題なんだわかるかい？ぼうや。
ちなみに釧路駅から幣舞橋までの距離は、札幌駅から大通公園までの距離のざっと２倍もあるんだよ。
人口が１／１０規模で、それほど大きな商店街をそもそも維持なんて無理なんだ。
住宅、病院、教育、その他諸々を戦略的に貼り付けていかないと、空地や廃墟の再生はありえないと思うよ。
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- 656
- 2008/06/25(水) 02:05:36
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>>650
コスプレーヤーの君、なかなかいい目持ってるね。
でも、首都圏の住民ばかりじゃなくてここに住む多くの人々も、
そういったインフラ整備って聞くと、いわゆる「公共事業」＝「無駄遣い」っていうふうに
マスゴミ報道なんかに刷り込まれてしまってる人々の多いこと。
テレビの報道なんかもそうだけど、北海道の場合、大手新聞社がね…
昔の例えで『風が吹けば桶屋が儲かる』ってのがあるけど、
『雨なんか降っても傘屋しか儲かんない』 なんて発想くらいしか浮かばないんだね。
世の中がどういうサイクルで回っているのかまで理解して発言する人間は少数なのよ。
そういう人はあまりこういうところには書き込まない。利口だからね。私は馬鹿だけど。
こんなこと書いちゃうとまたおもいっきり叩かれるんだろうな。
土建屋乙。 とかね。
ちなみに土建屋じゃないし
関係者乙。 も違うからね。
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- 657
- 2008/06/25(水) 02:05:57
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>>653-654
そこで政府の過疎対策モデル地区とか過疎地方拠点都市再生プロジェクトとかでっち上げて、
ゴリ押しで国家プロジェクトにしてもらうんですよ。
それでお金入れば自民党無くなるまで自民圧勝なのは間違いナシ。
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- 659
- 2008/06/25(水) 03:32:32
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今更、地下鉄作った所で、
開通に何年掛かるんだ？
十字街近辺に人が集まる施設等が無くなった時点で、
中心街って言うのが無くなった。
駅前だけでも、少しは栄えて欲しいな。
駅を出たら、「寂れた町にようこそ！」って感じ。
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- 660
- 2008/06/25(水) 04:13:03
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>>659
駅前が栄えてほしいなら最低でも駅を利用する人増やさないとダメ。
一昔前みたいに標津線や雄別・尺別線が在る訳でもない。
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- 661
- 2008/06/25(水) 08:18:01
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地下鉄の前に、爆発的に利益が上がる
基幹産業を構築し直すのが先だと思う。
何か無いかな？
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- 662
- 2008/06/25(水) 08:24:44
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本来 基幹産業なんて考え方は、他の都市にはない。地道に製造業の誘致と育成に努めてるだけ。
釧路も同じようにするしかない。
北見は、大学等の教育機関の誘致にも積極的。
日赤看護大学も、綿貫市長が釧路誘致に反対して北見が誘致に成功した。
市の負担は大きく毎年赤字のようだが、市全体の経済効果は大きくトータルで税収が増えたそうだ。
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- 663
- 2008/06/25(水) 08:59:46
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バスもまともに採算取れないのに地下鉄とか
ジジババが地下鉄なんて乗れると思うか？
てか市内の移動なら、地下鉄の料金よりマイカーの方が安いだろ
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- 664
- 2008/06/25(水) 09:09:47
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空気読まずにスマソ
市内で天然ガスの切り替え始まってて
先日うちにも案内が来て今月末に行うらしいんだけど
もう切り替え終わった人いる？
なんか案内の葉書には作業にトータル2日半かかるって書いてあって
その間ご在宅よろしくとあるんだが一人暮らしだし会社休むしかない。
まぁ有給使って休むのは全然問題ないんだけど、
作業ってまさか一日中かかるの？
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- 665
- 2008/06/25(水) 10:05:49
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>>650
＞電車が2分おきに来るような所に住んでいました。
＞交通インフラがまるでなっていない感じです。
あ〜、そう。
釧路で2分おきに電車を走らせても乗る人がいないと思いませんか？
首都圏と北海道では人口密度が違うと思いませんか？
東京の物差しで北海道を当て嵌められても困るわけだが・・・
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- 666
- 2008/06/25(水) 10:46:11
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>>664
俺の所は、４月だったかな。
事前に調べていったから、１日で済んだ。
それも、１時間くらいのような。。
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- 667
- 2008/06/25(水) 12:11:04
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なんだっけか、森の番人だったっけ？ ステッカー貼っている車に乗っていた
おっさんが街の中で車からタバコをポイ捨て。
不法投棄を防ぐはずのお前がポイ捨てしてどうするんだ！！
す１０−０７ ジープ型の車に乗った、おっさんでした。
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- 668
- 2008/06/25(水) 12:43:53
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>>665
650は比較として書いてるだけで
釧路で2分おきに電車を走らせろとは書いてないだろ？
揚げ足取りにもなってない。
彼は真面目に書いてくれてるんだろうから
ちゃんとしたレスしてあげようよ
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- 669
- 2008/06/25(水) 13:28:18
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>>666
事前の調査？は数ヶ月前にやりました。（点検済みのシール貼ってある）
面倒だけど釧路ガスに電話して時間帯とか聞くしかないかぁ・・・
なんで1日じゃ終わらないのだ、うちは・・・。
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- 670
- 2008/06/25(水) 13:43:12
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まずはネガティブな奴らを何とかしないと未来はないな。
まあお偉いさんがだらしないし馬鹿みたいなこと言ってる凡々連中に
やけさしてネガティブになるのもわからんでもないが。
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- 671
- 2008/06/25(水) 13:53:27
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ガス風呂釜、瞬間湯沸かし器、ガステーブルの切り替えで、一日半でした。
一気にやってしまうと、早いみたいですよ。
本人が在宅出来ない場合、マンション等にお住みなら大家さんから鍵を借りて
ガス会社の人が入り工事します。所要時間は一日目２時間、二日目１時間程度でしたよ。
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- 672
- 2008/06/25(水) 15:28:37
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>>671
おお！情報有難う。
やっぱり1日では終わらないのね。
でも半日休み取れば良さそうで助かった。
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- 673
- 2008/06/25(水) 16:59:42
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>>668
日本という国は今後人口が減少していく流れに変りは無い。
これからは家やアパート、マンションも空き家になって行く。
車の販売台数も頭打ちし、全ての消費が減少してゆく。
只でさえどの街も人口が減少して行くのに加え、数少ない若者の中央流出傾向は変らない。
つまりは、これまで以上に人口減が加速してゆく。
そんな中で地下鉄を作る、インフラだ？
そりゃあれば便利だろうけれど何処にそんな金があるの？
そんなものを作ってコストをペイできるの？
何十億かかって、そのコストをいつ償却できるのかを聞きたいね。
空想で街を作っていたら夕張の二の舞になるんじゃないのかな？
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- 674
- 2008/06/25(水) 17:33:53
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政令指定都市以外は公共の交通機関なんて整備されてないよ、別に釧路だけじゃない、
だから車も道路も必要なんだよ、田舎は。
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- 675
- 2008/06/25(水) 17:51:31
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人口10万弱、そのうち4分の3・・、8万人が65歳以上を占めるお年寄りの町に地下鉄って・・・
何の為に必要なのか意味が分からない・・・
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- 676
- 2008/06/25(水) 17:56:20
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釧路って、いつの間にか10万切ってたのか。
知らんかった。
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- 677
- 2008/06/25(水) 17:59:15
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まあまあ、確かに地下鉄は現実的じゃないよね。
674の言う通り、車社会だからやっぱり道路（高速道も含めて）だね。
道路と聞くとまた騒ぎ出す輩もいるかもしれないけど
それがこの地域におけるインフラ整備と雇用確保には必要だと思う。
騒がれている談合とかいう問題はまた別の次元の話として論じるべきだと思う。
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- 678
- 2008/06/25(水) 18:13:53
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>>676
まだ10万切ってないよ。
18万くらいじゃないの。
でも、今から地下鉄作ったとしても、開通する頃の釧路の
人口は10万弱になってると思うよ。
その前に財政再建団体になっちゃう事の方が現実的だよね。
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- 679
- 2008/06/25(水) 18:18:06
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役人の比率の方が多くなってたりして。
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- 680
- 2008/06/25(水) 18:21:32
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はは
地下鉄ができればパチンコ屋がさらに儲かるだろうね
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- 681
- 2008/06/25(水) 18:22:36
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年配＝いらない道路作るドカタ
若者＝コールセンター
情けないがこうなってきてるし、これから先もこうなっていくんだろうな
正社員の奴は死守しとけ。
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- 682
- 2008/06/25(水) 18:39:29
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>>676
＞人口10万弱、そのうち4分の3・・、8万人が65歳以上を占めるお年寄りの町に地下鉄って・・・
＞何の為に必要なのか意味が分からない・・・
今現在は人口の4分の3が65歳以上を占めてもいない。
地下鉄を計画して着工が決まり、完成した時の釧路の状態を説明したわけだが・・・
難しかった？
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- 683
- 2008/06/25(水) 18:43:54
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モノレールなら地下鉄より安くて早く出来そうだなｗ
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- 684
- 2008/06/25(水) 18:47:29
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>>663
＞バスもまともに採算取れないのに地下鉄とか
＞ジジババが地下鉄なんて乗れると思うか？
＞てか市内の移動なら、地下鉄の料金よりマイカーの方が安いだろ
全くその通り。
ドアツードアーでスーパーに買い物していた65歳以上のお年寄りが、近くの駅からスーパーまで500ｍ歩いて大根や白菜を担いで歩けない。
僅か１０ｍ歩くのを嫌って少しでも店頭入り口の駐車スペースに車を停めているからね。
地下鉄なんて合理的ではない。
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- 685
- 2008/06/25(水) 18:48:15
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ぶっちゃけ、マイクロバスで良いと思うよｗ
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- 686
- 2008/06/25(水) 18:49:53
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>>681
プｗ ドカタと言っても今や技術もない奴はドカタすらなれないよｗ
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- 687
- 2008/06/25(水) 20:02:04
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真面目なバカって一番タチ悪いんだよな・・・
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- 688
- 2008/06/25(水) 20:55:43
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釧路という町は
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維持できなかったからなあ
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- 689
- 2008/06/25(水) 21:00:17
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ある程度の人口はいるが、老人の割合は多いし、更に多くなる。
老人相手の仕事を考えたらいいよ。
グループホームも老人施設も足りないし、人も足りない。
医療関係器具もろもろは、ドル箱状態だと思うよ。
物価も高いし、霧が出る条件では精密機器は在庫が置けないし、
安易に企業誘致やインフラなんて夢も馬鹿げている。
釧路を去った若者や、去ろうとしてる若者や、去れないニートやフリーターや、
釧路なんて眼中に無い人の目を振り向かせようなんて、ムダ。
今いる老人の為の施設の拡充だな。
釧路の長者番付の殆どが開業医だ。そのおこぼれを考えた方がいい。
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- 690
- 2008/06/25(水) 21:21:17
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夏の涼しさと温泉で全国の金持ち老人を取り込めないものかな。
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- 691
- 2008/06/25(水) 21:25:15
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まずは工場誘致だな。
三井グループに上手く世話してもらう。
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- 692
- 2008/06/25(水) 21:38:09
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>>690
夏の涼しさにもほどがある！
・・・と思うよ。
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