北海道の旧道・廃道・林道・廃隧道総合スレ３ [machi](★0)
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- 789
- 2011/05/31(火) 19:05:19
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今日ゲートが開いていたので入っていったら、腕章をつけた数名が
「ここは許可のない奴は入るな」とｌって追い出されました。
カギが本物か見せてもらえばよかったかな
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- 790
- 2011/05/31(火) 20:16:17
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先日、北海道森林管理局に山菜組合のことを聞くとよくわからないので？
管轄の石狩森林管理署に聞いて下さいの返答、管理署は審査後カギの貸し出しは行ってます
なぜ山菜組合にだけ鍵を貸し出すのかと理由を聞くと山菜を「生業」としているから
「生業」って聞くと？山菜で生活している人達のことだそうです。
一般人を締め出し特定の民間人に鍵を貸し出し商売の手伝いをしてる管理署
許可のない奴は入るな、山菜採りは組合員に任せておけば林道は安全だとでも思ってるのか
山菜組合のほうは組合員から年会費7000円 翌年からは5000円徴収
上納金のほうは不明（何所・誰かには払っているようですが）
北海道森林管理局 きちんと説明してもらえないかね
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- 791
- 2011/06/01(水) 08:49:31
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本州の渓流魚の漁業権みたいなもんなのかな
既得権益を保護するって建前で
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- 792
- 中山峠
- 2011/06/01(水) 12:32:08
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札幌近郊を管理している山菜組合に入会したいのですが、どうすれば良いのでしょうか。
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- 793
- 2011/06/01(水) 22:20:35
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ＡＬＰＨＡ Ｎｏ．2790-50の合鍵が、もうすでに流出？！
これが現実なんですね。→http://red.ap.teacup.com/santana7/44.html
（尚、このブログの管理人が鍵を持っている訳ではありませんので勘違いしないようお願いします。）
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- 794
- 2011/06/02(木) 06:49:11
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しかしよ、ここ数年で林道のゲートはほぼ全て設置されてしまったよね。何の権利が有って我々を排除するのだろうか。林道での事故？そんなのは自己責任にしろよ。ただ単に自然を感じに入りたい人間だっているというのに。そこにこんな山菜組合やら森林管理局の話が出てくると追及したくなりますね。
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- 795
- 2011/06/02(木) 08:47:31
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自己責任つっても責任なんか取れないわけでねえ。
合鍵作ったりしてる人たちは、自分で自分の首を絞めてるだけなんでないかねえ。
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- 796
- 2011/06/02(木) 16:35:22
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＞何の権利が有って我々を排除するのだろうか
国民の保養や自然との触れあいのためだけに国有林があるのではない、というのが国の考え方。
そこから収益を上げて国の歳入にするのだから、勝手に入って荒らされたら困るんだろう。
勝手に入り込んで遭難したら、いやでも捜索活動しなきゃいけなくなる。税金使ってね。
おまけに国道のように常時パトロールしているわけでないから、何時どこで土砂崩れ起きているか
解らないし、林道を無原則に解放なんぞしたら家電や廃材などの不法投棄がごっそり来るという。
山歩きしない俺にしてみたら、何故そんなに林道に「自由に出入りする」ことに拘るのかよく
わからないな。何かいいことあるの？
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- 797
- 2011/06/02(木) 17:22:49
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>>796
山にもここにも来なくていいと思うよ。
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- 798
- 2011/06/02(木) 17:35:16
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>796
このスレを最初から読んでみたら分かるかも。
まあ、ほとんど趣味みたいなもんだよ。
それで権利ばっかり主張してもねえ…って感じ。
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- 799
- 2011/06/02(木) 18:40:50
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>>797
すみません。もう、来ませんから。
ここの人たちマニアだから下界の者にはちょっと理解しずらいw
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- 800
- 2011/06/02(木) 19:41:12
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>>799
人の趣味のスレに来て態々嫌味言うような痛い奴は来ない方が良いと思うよ。
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- 801
- 2011/06/03(金) 15:27:11
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Hi001以外のアルファー見たことありますか？？？
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- 802
- 2011/06/03(金) 21:52:36
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ご招待されていますが入れませんけど？ →http://www.rinya.maff.go.jp/hokkaido/hidakananbu/invitation.html
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- 803
- 2011/06/05(日) 08:19:25
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車やバイクで荒らさず歩いて入れよ
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- 804
- 鍵が欲しい俺
- 2011/06/07(火) 13:40:44
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ホワイトストーンかぎやさん、はじめまして。
ブランキーのF-150改が著作権を回避して出るかもしれないとの事ですが、
出た場合、ＡＬＰＨＡ Ｎｏ．2790-50の合鍵を売っていただく
ことはできないでしょうか？
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- 805
- 中山峠
- 2011/06/07(火) 15:40:17
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手稲方面で伍諭吉らしいよ
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- 806
- 2011/06/07(火) 18:54:52
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手稲方面の鍵屋でＡＬＰＨＡのコピー鍵を伍諭吉で売っているのか？
手稲方面のＡＬＰＨＡのコピー鍵が伍諭吉なのか？
それとも伍英世の間違いなのか？
ＡＬＰＨＡの Ｎｏ.2790-50のコピーキーが５マソなら買わないけどね。
Hi001〜008までのセットっていうのなら考えるけどｗｗｗ
某組合員なら、5〜6千円が相場らしいよ。
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- 807
- 2011/06/08(水) 00:15:15
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自分はもう手に入れました
Hi001のみですが、山菜組合の人がゲート前で売っていたので
合鍵を友人の分も含め３つ買いました
山菜組合員の方は山菜を採るより儲けるらしく、いくつも
多数の合鍵を持って歩いて、ゲート前で鍵を見て引き返す人に
声をかけて売っているようです
自分は厚田の林道のゲートの前で買いました
ちなみにデリカに乗っているおじさんで１万円です。
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- 808
- 2011/06/08(水) 00:20:01
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そろそろ道警に教えないとな
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- 809
- 2011/06/08(水) 08:19:19
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道警なんか動かない
F-150改は著作権違反でもないだろうし
山菜組合員が林道ゲート前で合鍵売っているのを
警察官が林道ゲート前までいくの？
鍵がうるさくなったのは、遭難事故からだけど、
タウシュベツ橋梁の林道で苫小牧市民の車が枝か岩で傷がついて
森林管理局に文句言って修理代請求したこともあったみたいだね
それから閉めること増えてきた
子供に蒟蒻畑与えて売っている会社の責任にするのとほぼ同じレベルだわ
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- 810
- ホワイトストーンかぎや
- 2011/06/08(水) 09:48:41
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本業が忙しいのでしばらく書き込みできませんでした。
とりあえず10本入荷分は**************済みでそのあとは入荷未定です。
伍英世〜録英世が相場でしょう。
Hi001のHは北海道、iは石狩、なので日高はHh001のようです。
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- 811
- 鍵が欲しい俺
- 2011/06/08(水) 09:57:40
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>810 入荷未定ですか。予約なんて出来ますか？
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- 812
- 2011/06/08(水) 13:04:36
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このスレ見てると、いかに役所の林道の管理が杜撰であるかということと同時に、いかに北海道の
林道利用者のモラルが欠如しているかということがよくわかる。
こんな内容の記事見た。
＞道森林管理局は、今年度から林道を、常時開放する路線や閉鎖施錠する路線など３タイプに大別し、
＞また、施錠するゲートには合鍵作成が違法とされる「止め番」と呼ばれる鍵など新たに導入するttp://www.minyurin.co.jp/news.html#ak01
こういう人目に触れる所で「合鍵ある？」なんてやってたら、益々規制が厳しくなると思うんだけどね。
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- 813
- 2011/06/08(水) 14:19:21
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説いても無駄。
どの趣味でも、フィールドを愛さない連中に未来はないのよね。
荒らして荒らして、締め付けられて、気づいたら遊び場がなくなってる。
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- 814
- 中山峠
- 2011/06/08(水) 15:43:04
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>813 そのとうりです。
「基本的にF-150は廃盤で入手不可能、合い鍵製作も鍵屋が純正元鍵持参しない
場合は対応しないから、F150改でも世の中に違法コピーは作成不能です。
だから、役所側の対策は完璧ですよ。」で良いではないか。
そこから先は各自で研究していけば良い。情報を安易に公開すると、
短命で終わってアブロイやマルチと同じことになってしまうよ。
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- 815
- 2011/06/08(水) 23:30:41
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>>814
法律やルールの裏を抜け駆けするのが当然とする人達の寄り合いが、社会的に認知なり支持されるわけないだろうね。
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- 816
- 2011/06/09(木) 01:28:14
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>>815
社会的な認知や支持なんてどうでもいい話。
お役所仕事だから「事故がおこらないように対策しました」でお役所的にはOK
一般道路で事故が多いからｵｰﾋﾞｽ設置や取り締まりを強化しましたってのと同じ。
ｵｰﾋﾞｽ過ぎてK察居なかったら速度上げる人多いのと一緒。支持されるわけない。
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- 817
- ホワイトストーンかぎや
- 2011/06/09(木) 18:39:00
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鍵が欲しい俺さんへ
ごめんなさい、自力でさがしてください。スレ3でこちらはわかります。
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- 818
- 鍵が欲しい俺
- 2011/06/09(木) 18:52:02
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ホワイトストーンかぎやさん。
わかりましたー頑張って探しますww
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- 819
- 鍵が欲しい俺
- 2011/06/10(金) 11:48:24
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なかなか見つかりません・・・・
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- 820
- 2011/06/10(金) 12:21:52
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>>819
ヒント→ ホワイトストーンかぎや
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- 821
- 鍵が欲しい俺
- 2011/06/10(金) 13:34:59
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ですよねえ、31件中10件目ww
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- 822
- 中山峠
- 2011/06/10(金) 20:17:28
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技術力のある鍵屋を探せば、きっと巡り会える......
山のゲート前の方が早いかも.......
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- 823
- 2011/06/10(金) 21:41:35
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とのさんですか
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- 824
- 2011/06/10(金) 22:23:11
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白◯区で腕のある鍵屋さんは
◯◯ロックサービスさんだけだよね
でもそんなに簡単に一般のヒトは作ってもらえないよ
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- 825
- 2011/06/12(日) 10:19:08
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中山ゲート前で山菜組合員から1.5万で買った
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- 826
- 2011/06/14(火) 09:41:13
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豊平峡ダムのゲートは、アブロイから止め番に変更になったんですか？
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- 827
- 中山峠
- 2011/06/14(火) 13:28:24
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中山峠の国道沿いから入るゲートは、すべて止番ですよ。
(札幌側だけしか確認して無いけど)
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- 828
- 2011/06/14(火) 14:46:10
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>>827
ということは、>825の人は違法な合い鍵を購入したということですか？
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- 829
- 中山峠
- 2011/06/14(火) 16:39:22
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>>828
合い鍵を買ったとは書いてないから、タケノコやウドを買ったのかもしれない。
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- 830
- 2011/06/15(水) 17:19:15
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その鍵アブロイより簡単に手に入るよ
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- 831
- 中山峠
- 2011/06/15(水) 19:32:40
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簡単に入手したが偽物だったので開かないと言う噂を聞いた。
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- 832
- 2011/06/15(水) 23:07:00
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アブロイ320は自分で作成できたが
2790-50は鍵屋さんでも作れるところ少ない
安物買って中山峠のゲート前で騒いでいた
人が先週の日曜いましたね
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- 833
- 2011/06/15(水) 23:07:06
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組合員はかなりいい商売しているらいいじゃないかｗ
（呉で仕入れて市から苺で転売？！）
※営業経費差し引いて（ガソリン・車両消耗品等）原価5555円として
利益率は55％〜63％だ！！！
これからの季節は、益々商売繁盛だなｗｗ
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- 834
- 2011/06/16(木) 17:17:39
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HI001- 石狩管轄 これは簡単に手に入る
開錠確認ずみ
信用できる鍵屋を探すこと
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- 835
- 2011/06/16(木) 21:54:00
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山菜組合や森林管理局OBが
合鍵を流しているのだから、
開くのは当然だし、ダルマの鍵持っている人は
合鍵が欲しくなるのも当然
萩原がなにもかも悪い
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- 836
- 2011/06/18(土) 18:17:22
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胆振にはｈｓ００３とｈｓ００４がいた
情報求む
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- 837
- 2011/06/20(月) 23:16:32
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hs003は知っていますが
004はどこ？？
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- 838
- 2011/06/21(火) 13:10:29
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ｈｓ0003は○○トンネル出口付近
ｈｓ004は○○○町○○川林道
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- 839
- sage
- 2011/06/22(水) 16:24:29
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HI001
下手稲通りの鍵屋で元鍵持ってけば￥８４００で複製してくれたぜ
元鍵無くても￥１２６００で売ってくれた
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- 840
- 2011/06/22(水) 16:31:58
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ホワイトストーンかぎやの情報は正しいものもあるけど、間違っているものも多いから何でも鵜呑みにして崇拝するのはやめろよ
Ｆ１５０廃盤で入手不可能って書いてるけど、どうせコアラロック辺りに発注してんだろ？
んで後藤製作所（ＧＳＳ）から回収されてるからそう言ってるだけだろ？
普通に北海道フキで仕入れ可能だぞ
あとお前らみんな勘違いしてるけど、「錠前」に著作権なんて存在しないからな
著作権は映像、音楽、絵画、小説などの「芸術」に対して存在するものであって、１商品に著作権なんぞ存在しない
去年の末で期限切れたKABAスターみたいに国際特許となると話は別だが、少なくとも日本の法によって裁くことは出来ない
だから山菜組合などがゲート前で転売してるのも法で裁けない
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