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- ベクトル空間 ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/20(木) 02:54:44.98
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関連板：２ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
（全文は文春ソース先を参照してください）
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦弘行九段ソフト使用疑惑】 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士たちも、シロ主張せず！★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476892475/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段（42）が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王（32）が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠（46）、佐藤天彦名人（28）、将棋連盟会長の谷川浩司九段（54）らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日（木曜日）発売の週刊文春が報じる●
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- 861
- 2016/10/20(木) 07:22:17.74
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>>835
文春がちらついてるの？
だからあわててスマホ禁止とかいろいろ言い出したのか
じゃあ出場させたくないか
体調不良で辞退って本人に言わせたかったのかね
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- 862
- 2016/10/20(木) 07:22:19.55
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ドーピングと同じようなもんだね…
証拠がないならクロとは決めつけられないしかといって疑わしいのは事実なんだろう
どうみても男が女として出場してておっかしいなーというようなもん
調べたら両性具有だったという
ドーピングは女の子でもおしっこしている姿真正面から監視するんだから
将棋界も便所休憩所すべてに監視カメラと金属探知機つけるくらいしなきゃな
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- 863
- 2016/10/20(木) 07:22:27.50
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やってたんだね
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- 864
- 2016/10/20(木) 07:22:42.50
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>>844
そりゃあ、三浦がスマホ提出してないらしいからだろう
スマホ解析しなきゃ、黒か断定できないんだから
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- 865
- 2016/10/20(木) 07:23:01.74
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>>840
トップ棋士の判断て何だよ
ただの印象どまりなら、もしかしたら結託したイジメかもしれないだろうが
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- 866
- 2016/10/20(木) 07:23:05.64
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>>844
俺ら素人からすると証拠ではないかもしれないが、
トップ棋士の間では相当に怪しいって状況だぞ？
普通の組織内人事よりよっぽど客観的な（周囲の同僚・上司らの）評価取って来てやってると思うんだがｗ
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- 867
- 2016/10/20(木) 07:23:28.16
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擁護派とそうでない側の他に連盟の体質そのものに呆れてる層が相当数いると思う。
シロクロは関係なく、立ち回りがお粗末すぎて。
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- 868
- 2016/10/20(木) 07:23:29.08
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(*´ω｀*)恋愛心理学テストv(・∀・*)
https://t.co/0PudvrB63P(*´∇｀*)
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- 869
- 2016/10/20(木) 07:23:49.00
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その場でのスマホ提出拒否はあり得ない悪手
致命的な疑惑を持たれてるのにプライバシーがとか言ってる場合じゃない
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- 870
- 2016/10/20(木) 07:23:58.84
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>>851
久保戦の棋譜コメント見ると、少なくとも５手〜８手ごとに離席してるね
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- 871
- 2016/10/20(木) 07:24:15.95
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＞三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
じゃあこんな稚拙な方法でも処分するしかなかったんじゃね
８月の時点で即効で対応してりゃあよかったのに
遅過ぎたね
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- 872
- 2016/10/20(木) 07:24:22.36
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>>860
罪刑が均衡してないよ
注意処分程度にすべきだった
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- 873
- 2016/10/20(木) 07:24:44.69
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よくこの事件で誰が得したの？って言う馬鹿いるけどさー
不正しないで真面目に指してたプロ棋士全員得しただろｗ
ガンを排除しただけで得なのに本当に将棋ファンはアホしかいねーな
頭悪すぎて呆れるわ
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- 874
- 2016/10/20(木) 07:25:06.67
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■将棋板の負け犬ども その１
378 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 21:26:05.30
文春が掴んでたから渡辺がインタビューに応じて
文春砲前に自分たちで処分したって印象付けたかったんだろ
文春としては竜王戦で暴露して
挑戦者が不正、それまで隠してたって将棋界を叩きたかったはず
391 名前：名無し名人[] 投稿日：2016/10/19(水) 21:30:32.03
渡辺は確かに会長に向いてる気がする
403 名前：名無し名人[] 投稿日：2016/10/19(水) 21:32:47.83
>>391
図太い神経、ハッキリ物を言う、人を動かす力と策略、これは会長の器ですわ
409 名前：名無し名人[] 投稿日：2016/10/19(水) 21:33:38.62
>>378
前から言われてたけど、マジでこの読み正しかったな
渡辺がギリギリで最悪の事態を避けたってところか
445 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 21:42:47.25
今年の春先から三浦の話は噂になってた。久保の話もマジ
渡辺が文春に突撃食らって動くしかなくなった
文春は一戦目の前にすっぱ抜くつもりだったが、
渡辺が懇願して待ってもらった
466 名前：名無し名人[] 投稿日：2016/10/19(水) 21:47:17.54
>>445
渡辺を叩いてた奴らは間違ってただけじゃなく
目が反対にくっついてるとしか思えないほど逆のものが見えていたわけだな
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- 875
- 2016/10/20(木) 07:25:08.87
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>>101
それは法律上の話で
社会からは抹殺されるけどな
あと何でもかんでも日本人ならって言うネトウヨは臭い
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- 876
- 2016/10/20(木) 07:25:09.75
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疑わしきは罰せよという輩まで出てきてオモロイなー
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- 877
- 2016/10/20(木) 07:25:44.35
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■将棋板の負け犬ども その２
514 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 22:01:26.02
パソコン提出してスマホ拒否ってことはスマホアプリの可能性が高い
しかも7月リリースだから最新でばれないと思い込んで暴走したのかもな
渡辺は羽生が矢面にたつと連盟として失うものでかいから
毎回自分で出てきて
毎回ボッコボコにされてる損な役目だなあいつｗ
523 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 22:03:22.65
ナベの政治力恐ろしいな
これは羽生でも捌ききれなかったろ
後は寄せをミスらずにいけるか
526 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 22:03:30.64
>>514
渡辺は今回、棋士生命賭けたかもしれんね。
なんかの拍子でしくじった場合、竜王戦の当事者なのでただではすまない。
536 名前：名無し名人[] 投稿日：2016/10/19(水) 22:07:52.65
>>514
>>526
渡辺がいなかったらどうなっていたかと思うとぞっとするな・・・
羽生じゃあこんなに迅速に動けないし動かない
563 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 22:13:20.65
俺は三浦を信じてるよ
あいつはそんな悪党じゃない
近いうちに必ず涙を流して心から謝罪するはずだ
あいつはそういうヤツだ
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- 878
- 2016/10/20(木) 07:25:56.46
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スマホｗｗｗ提出拒否ｗｗｗｗ
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- 879
- 2016/10/20(木) 07:26:02.12
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>>869
まあそりゃそうだ。今後将棋で飯食えなくなるのと比べたら普通は多少の不自由ぐらい我慢するわ。
スマホ本体ださない三浦もどうかと思うわ
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- 880
- 2016/10/20(木) 07:26:03.79
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>>842
スクショにわろたw
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- 881
- 2016/10/20(木) 07:26:22.25
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>790
不正行為に対する処分に対する「民事訴訟」だから
「三浦に不正がなかった証拠」を提出する義務があるのは三浦なんだよ。
妄想癖の難癖に対して他者が一々、その潔白を証明する義務はないだろ。
「オレがおまえの権利や利益を侵害しただと？オレを訴えるの？
それならオレがお前の権利や利益を侵害した証拠を出せよ。お前がな」
これが民事訴訟なの。
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- 882
- 2016/10/20(木) 07:26:34.10
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>>865
あんだけのメンツが集まってそれは考えなかったｗ
蓋然性的に裁判ではその説が支持されることは無いでしょうが。
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- 883
- 2016/10/20(木) 07:26:41.96
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対局会場の電波遮断だな
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- 884
- 2016/10/20(木) 07:26:42.95
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>>696
ミスリードするな」
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- 885
- 2016/10/20(木) 07:26:57.04
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>>865
羽生やその他の人たちも結託してるんだ？
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- 886
- 2016/10/20(木) 07:27:28.50
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身の潔白を証明するためにスクリーンショットを送付したってマジかよ・・・
すげえ世界だわ棋士っていうのはｗ
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- 887
- 2016/10/20(木) 07:27:46.79
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将棋界の一部 渡辺周辺
大手新聞社 読売
情報を把握ってことは周辺の人たちから文春読売にリークされたってことか
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- 888
- 2016/10/20(木) 07:27:49.87
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>>851
１度頼りはじめたら思考停止になるでしょ、一手ごとに確認しないと不安になる
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- 889
- 2016/10/20(木) 07:28:10.06
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渡辺は盤外戦のうまさが図抜けてることが公になった。
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- 890
- 2016/10/20(木) 07:28:43.46
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後何回言えば連盟と将棋ファンのアホ共はわかるんだ？ｗ
退室出来ないくらい早指しさせるか、外部から完全に隔離して対局させるしかねーんだよボケ
どんだけ頭悪いんだ？死ねよマジでｗ
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- 891
- 2016/10/20(木) 07:28:52.40
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これから公営ギャンブル並みの誰にも疑われないような対局状況を作ればいいじゃん
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- 892
- 2016/10/20(木) 07:29:19.52
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>>879
逆だろ
出したら黒が確定して将棋で飯食えなくなる
出さなければ灰色のまま
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- 893
- 2016/10/20(木) 07:29:20.20
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>>887
リークというか
新聞社が冠もってるんだからそりゃ現場記者に知り合いたくさんいるだろ
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- 894
- 2016/10/20(木) 07:29:33.05
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相撲、野球の次は将棋か
この国に正々堂々という言葉はないようだな
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- 895
- 2016/10/20(木) 07:29:33.66
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>>889
大山でも渡辺に比べると雑魚だな
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- 896
- 2016/10/20(木) 07:29:37.04
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連盟とナベがクズなだけ
とりあえず谷川は辞めろ！
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- 897
- 2016/10/20(木) 07:30:01.53
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>>896
屑は三浦だろｗ
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- 898
- 2016/10/20(木) 07:30:03.57
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891の案、奨励会からはじめて、当たり前の環境にしていかないとな。
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- 899
- 2016/10/20(木) 07:30:09.25
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にしてもアヒルだらけの羽生理恵Twiが気になる…
病んでるのか…
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- 900
- 2016/10/20(木) 07:30:17.33
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・スマホ提出拒否
・妻のせいにしたり守衛の名前出したり、あまりにも言動が怪しい
・休憩場所が不合理すぎて、疑惑を加速させる（大平ブログ）
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- 901
- 2016/10/20(木) 07:30:32.27
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>>851
盗みでもそんなもんでしょ
最初はこれぐらいと思ってても捕まらないから
これも大丈夫これぐらいも大丈夫って麻痺してだんだん大胆になる
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- 902
- 2016/10/20(木) 07:30:34.54
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>>881
アホか
出場停止処分という明らかな侵害があるじゃねえか
ホント将棋指しは人間破綻者が多いのな
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- 903
- 2016/10/20(木) 07:30:44.49
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>>899
あそこの夫婦は宇宙人と宇宙人が結婚したみたいな感じだから…
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- 904
- 2016/10/20(木) 07:30:53.36
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・発火点は久保が連盟に訴え出たこと
・三浦が控室でスマホいじってるのを目撃した棋士がいる
・郷田と橋本も三浦の処分を求めてる
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- 905
- 2016/10/20(木) 07:30:58.04
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スマホを出せば全部解決？
それは不正はスマホでしかできないと言ってるのと同じだな。
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- 2016/10/20(木) 07:30:58.69
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勝又六段＜三浦さん！その手があったか！
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- 907
- 2016/10/20(木) 07:31:00.39
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>>860
＞実際、対戦相手5人から三浦に対する疑義が出たのなら
そういう体にしているだけだろ
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- 908
- 2016/10/20(木) 07:31:05.98
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>>851
自分で思考して考えた手じゃないからだろう
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- 2016/10/20(木) 07:31:45.96
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ナベさんが島さんや羽生さん＋α（仲の良い現名人を含む）を従えての会合で棋譜やらの検討をして羽生さんに黒っちゃ黒だよね〜まあ証拠無いし灰色どまりって内容の発言をさせたんだから
もうそれが全て。以後プロ棋士は勿論、奨励会員たちもMURをそういう目で見る
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- 2016/10/20(木) 07:31:58.64
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三浦をかばってる棋士は1人もおらんのか
誰も指してくれないだろこんなの
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- 2016/10/20(木) 07:32:12.08
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なあなあでやってきた連盟も竜王戦主催の読売にちゃんとしろって言われてこうなったんでしょ
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- 2016/10/20(木) 07:32:18.00
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九段でここまで人望のないやつって珍しいｗ
よほどなんだろうなｗ
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