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- genius ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 18:43:49.07
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フリーアナウンサーの長谷川豊さんが9月19日に更新した「自業自得の人工透析患者は殺せ」とするブログなどが大きな批判を集め、長谷川さんがニュース番組などを降板する騒ぎになった。
長谷川さんは自身のブログやインタビューなどで「言葉が過ぎた」などと謝罪したが、Change.orgを利用して、抗議のネット署名を呼びかけ2万5000以上を集めた腎臓病患者の野上春香さん（仮名、41）は、ハフポスト日本版の取材に対して「謝罪のポイントが違う」と憤り、患者の声を知ってほしいと話した。その一方で、「長谷川さんが本当に訴えたかったことを聞き、一緒に未来を考えたい」とも考えていた。
参考記事：「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること
野上さんは10月15日、都内で長谷川豊さんに対面し、集まった署名を手渡した。ハフポスト日本版では、野上さんとともに長谷川さんの話を聞いた。
◇
野上：今回、私がChange.orgで署名のページを立ち上げて色々な方が広めてくださり、勇気をもらいました。それで、ハフィントンポストの取材を受けました。その記事をご覧いただけましたでしょうか。
長谷川：はい。まずは何よりも、とても悲しい思いや嫌な思い、辛い思いをさせたと思います。野上さんに賛同してたくさんの方が署名されてたと思うんですね。その全ての方に、心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。
野上： 記事の中で、過去には腎臓病で亡くなる子どもがすごく多くて、私も実際に友人を亡くしたという話をしました。結局、治療費のことを苦に自殺されたり、ご家族の方が病気を苦に一家心中したりってことがありました。それが元で患者会などから働きかけがあって、ようやく制度ができたわけじゃないですか。それまでの間に亡くなられた方が制度の礎になった。
長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。なのでそういうのはやっぱりもったいないと思います。
■なぜブログに暴言を書いてしまったのか
以下、記事全文
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/18/yutaka-hasegawa_n_12534234.html
2016/10/18(火) 23:37:01.94
前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476801421/
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- 191
- 2016/10/19(水) 21:09:14.50
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>>148
これってメディケアとメディケイドに一切触れて居ないから
嘘はないけどかなり恣意的
透析は公費負担だしアメリカでも
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- 192
- 2016/10/19(水) 21:09:44.83
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>>184
結局客観的根拠に乏しいなど主張として筋が通ってないのと
自分は感情論でぶちまけたのに他者の感情論は許容しないダブスタじゃあ味方はつかない
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- 193
- 2016/10/19(水) 21:09:57.26
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>>183
自治体によるけど小学生のまでは安いよ 3歳まで無料、月に1診療所につき600円までとか
確かに高齢者もある程度の負担をとも思うが、高齢になって医療費がかかるからと若いうちにため込みそうだ
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- 194
- 2016/10/19(水) 21:11:01.49
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>>190
その通り
世界一の規模の外資系の保険会社に勤める兄に火災保険を見繕ってもらおうとしたら、「共済にしとけ」と即答された
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- 195
- 2016/10/19(水) 21:11:31.89
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>>188
となると，結局コンパクトシティ構想ってことか…
社会保障を維持しようとすると
ハコ物的なインフラの整備も必要になりそうだな
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- 196
- 2016/10/19(水) 21:11:55.25
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>>173
> 編集部：病院でご覧になった、問題行動をする「モンスター患者」と、医師の指示を守らないで病気が進行した「自業自得の患者」は、長谷川さんの中では同一の方というふうに考えてらっしゃるんですか。
> 長谷川：はい、そうですね。
> 編集部：それが患者全体の1〜2割いるということですか。
> 長谷川：残念ながらそう判断せざるを得ない部分はあると思います。取材現場で大半は静かに受けていらっしゃる方々だったので、人数的にいうと1〜2割なんでしょうね。
「受診態度が悪いから自業自得に違いない」⇒殺せ
って、単に
「俺の気に食わない奴は殺せ」
じゃん。
で、
「自業自得の人工透析患者なんて、全員実費負担にさせよ！無理だと泣くならそのまま殺せ！今のシステムは日本を亡（ほろ）ぼすだけだ！！」
とまで言われた自業自得の患者、がハフィントンポストの記事の中でも ８〜９割/１〜２割と ２パターンあるんだけど、どっちやねん？
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- 197
- 2016/10/19(水) 21:12:09.78
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湿布とかビタミン剤とかぐらいはOTCでもいいかも
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- 198
- 2016/10/19(水) 21:12:57.01
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>>189
行政を信頼し
将来が絶対安心なら貯金なぞせず
ガンガン消費するがな
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- 199
- 2016/10/19(水) 21:13:09.62
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>>184
単に一貫して主張も態度も間違ってるから擁護しにくいだけでしょ。
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- 200
- 2016/10/19(水) 21:13:10.32
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>>192
覚えてるのは「透析患者に失礼」「病人に死ねとか酷い」ってレスがほとんどだったこと
そもそもここの住人、記事本文ほとんど読まないだろ？w
だから透析患者には優しいんだって思ったんだよw
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- 201
- 2016/10/19(水) 21:13:36.48
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>>193
医療費の助成制度だねー
その分の国庫交付金はいくらぐらいになるんだろ…
厚労省予算持ってるからなー
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- 202
- 2016/10/19(水) 21:14:11.23
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今仰天ニュースやってるユッケの食中毒も人工透析したんだよな
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- 203
- 2016/10/19(水) 21:16:51.71
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>>202
ユッケの時も「生肉食うとか動物かよwんなもん自己責任だ、生肉食って勝手に死ね」ってレスが並んでたねw
でも人工透析だと可哀想になって、許してあげるのかね？
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- 204
- 2016/10/19(水) 21:17:26.33
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>>198
意外に俺は信じてるのよね…
どっかのスレにも書いたけど
社会保障が破綻するときは
どうせ年金もメガバンクも破綻して
ヒャッハー状態になるだろうから…
今も仕事柄高齢者の医療とか介護に関わることがあるけど
不適切な言い方かもしれんけど寝たきりのご老人とか
赤字収支になる人案外少ないのよね
この眠ってる資金を回せないもんかと感じてしまう
逆にちょっと元気だったりして有料老人ホームだとガッツリ赤字だけど…
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- 205
- 2016/10/19(水) 21:18:41.64
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>>105
馬鹿な親子だね
どうやってサッサと死ぬの？
病院に行かないで家で誰かが看病し続けるの？
家で看取るの？
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- 206
- 2016/10/19(水) 21:20:49.66
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長谷川がやりたい国民皆保健廃止して民間で全部賄えば単純計算でも保険料倍額じゃ済まないわな
少子化止めるどころか金持ち以外は子供もてなくなるよ
ろくな医療受けられないから高齢化の歯止めにはなるけど
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- 207
- 2016/10/19(水) 21:23:04.17
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>>1
強気に医者に説教する
無礼千万 トリアージ長谷川 息巻いてた頃
魚拓
http://megalodon.jp/2016-0922-0523-49/blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/48497760.html
＞＞fujiponさん、あなた…現役の医師なんでしょ？
ネットをカタカタ叩いてあんな古いデータ持ち出してないで、ちゃんと最新のデータで論じましょう。それくらい出来るでしょうが。
私のコラムを読んで胸糞悪くなってる暇があったらもうちょっと現場で人に話を聞きな。
絶対に私と同じこと言うから。汗をかけ、汗を。
汗をかけ、汗を。ｗ
＞＞取材者の秘匿義務もあるし、出来るだけ若い方々にも読みやすいように内容をすっ飛ばして書き連ねるところは多々ありますが
私はこういうブログを書くとき、ウソや適当なことは絶対に書きません。
適当な嘘ばっかだよｗｗ
＞＞それでも「現場をもっと取材してから書かれたらどうですか？」とか、１４年間ニュースを伝え続けてきた私にのたまう大変頭のいい方がいらっしゃるのであれば
私は逃げも隠れもしないので、私の「公式チャンネル」にでも遊びに来てください。なんなら、私を応援する現場の医師たち、１５人くらい、呼んできてやろうか？参考になる話、たくさん聞けるぜ？
ぜひ１５人（医信の研修医）呼んで来てくれ
脳内弁護士でもいいわ トリアージ長谷川ｗ
メディアはこのキチガイに餌をやらなくていいよ
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- 208
- 2016/10/19(水) 21:25:36.06
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>>206
オバマケアは持病や高齢者を入れて競争能力も失って民間保険が爆上げしたんだろ
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- 209
- 2016/10/19(水) 21:29:20.89
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>>205
治る可能性のある人を医師に診せずに見殺しにしたら犯罪に問われる可能性だってあるのにな
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- 210
- 2016/10/19(水) 21:30:59.04
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長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは
申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。
いや、説明する機会は存分にあった。
全腎協を挑発する長文ブログを書く暇があったのだから。
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- 211
- 2016/10/19(水) 21:32:02.11
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>>117
叩くけど、「殺せ」とまでは思わない
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- 212
- 2016/10/19(水) 21:32:38.06
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>>105
母親かわいそう。自分はどうでも良いが親には少しでも生きてて欲しいよ
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- 213
- 2016/10/19(水) 21:35:03.28
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前半なんでID無いやつがいるの？
記者かなんかか？
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- 214
- 2016/10/19(水) 21:35:36.08
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長谷川とねずみ講やってる奴って同じ感覚やなー
その場しのぎの自己中心的な、取り敢えず言いくるめちゃえみたいな
だから振り返ると支離滅裂
こんな奴(長谷川豊)のブログを真剣に見てる奴も取捨選択出来てなさすぎだろ…壺買わされるよ?
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- 215
- 2016/10/19(水) 21:35:47.99
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>>8
あほか
公務員が使い込んでるからだろ
無駄な公務員を全員殺したら保険制度なんか余裕だぞ？長谷川くん？ｗｗ
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- 216
- 2016/10/19(水) 21:38:14.19
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毎月9万近く払ってる俺からしてみると
よく言ってくれたと思う
自制の出来ないクズに自分の払った大金が
使われてると思うと腹立つわ
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- 217
- 2016/10/19(水) 21:39:14.33
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違うんだよなあ、「殺せ」がアウトなんだよ
例えば、誰かと揉め事があったとして殴ったとする
そこで「おれは殴ったけど、おれの方が正しい」って言われる気分
そうかも知れないし、そうじゃないかもしれないが、
殴った時点でアウトなんだよ
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- 218
- 2016/10/19(水) 21:39:34.95
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>>203
その人たちが治療を受ければ助かるのを治療を受けさせずに殺せと言ったのと同じだぞ。
自業自得でも治療は保険適用で受けれるんだよ。
透析患者は自業自得でいずれ死ぬのと透析を受けさせないで殺すのでは全く違うわ。
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- 219
- 2016/10/19(水) 21:39:54.40
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>>124
似た者同士だから責任感じてなさそう。
いつか笑い話になると言って余裕綽々らしいから。
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- 220
- 2016/10/19(水) 21:43:38.97
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>>212
口で言うのは簡単だけど
現実は厳しいよ
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- 221
- 2016/10/19(水) 21:47:16.38
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>>216
お前、健康保険だけで9万円も払ってんの？
年収いくらなんだよ。
嘘つくなよ。
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- 222
- 2016/10/19(水) 21:48:07.51
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>>216
健康保険て月額７万円くらいが上限じゃないの？
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- 223
- 2016/10/19(水) 21:50:06.80
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>>1
今更真面目な顔しても殺せ！はどうしても正当化されない
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- 224
- 2016/10/19(水) 21:51:34.48
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東京23区の場合、国民健康保険料の年間上限金額は890,000円
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- 225
- 2016/10/19(水) 21:52:02.87
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年収900万少し越えた位で70万位だった気がする
町によって違うんじゃない？
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- 226
- 2016/10/19(水) 21:52:34.69
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>>222
第2号でも月額8万が上限だからな。
上限をもう少し上げるか累進性を持たせるべきだな。
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- 227
- 2016/10/19(水) 21:53:45.90
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健康保険料月額9万の地域は無い。
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- 228
- 2016/10/19(水) 21:55:50.63
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また保険料いっぱい払ってる自慢の人が来たよー
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- 229
- 2016/10/19(水) 21:56:05.80
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それと長谷川がいう様に、暴言吐いたり、
看護婦の尻を鷲掴みにする患者がいるなら、
医院が警察呼ぶなり、そういう対応をする事柄でしょ
それいう極例を出して、
「これが透析患者の代表です」とされても困るんだよ
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- 230
- 2016/10/19(水) 21:56:43.10
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医療保険制度と自動車保険を一緒にしてるんだもんな
免許取り上げるのと透析の治療を受けられなくなって
死んでいくのが、同じに感じる長谷川
人の死に対する実感がなさすぎだな
人格的に破綻してる感じ
一種の人格障害じゃないかな
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- 231
- 2016/10/19(水) 21:57:49.78
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保険なんてのは持ち回り 相互扶助だろ
他人の為に使われるの嫌なら掛金払わんときゃいいだけやろ
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- 232
- 2016/10/19(水) 21:57:57.92
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尻わしづかみにしてるのをこういうインタビューの場で言える位ハッキリ確認したのに通報もしなかったんですかね
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- 233
- 2016/10/19(水) 21:58:04.23
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>>227
ここはガセスレなんだからスラングなんだよ
意味はわからんけど
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- 234
- 2016/10/19(水) 22:00:13.73
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長谷川だけじゃなく擁護する人まで嘘つきってもうダメだろ
浮上する目は皆無だな
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- 235
- 2016/10/19(水) 22:00:25.56
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既に透析に入っているならむしろ自堕落な生活をした方が体に負担が掛り早死にするから医療費の合計は少なくて済む。
長谷川の言い分はここでも全く逆だ。
透析患者が摂生しても医療費を減らすことはできない。
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- 236
- 2016/10/19(水) 22:00:52.02
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やっぱりこの人変だわ
仮に透析患者に横暴な人がいたとして、
それが透析患者の全てではない
一部の極端な人の行動で「透析患者」をグループ化して叩く発想は、
まさに差別の構造と一緒でしょ
それにこの人は気付いてるのかな？
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- 237
- 2016/10/19(水) 22:02:40.22
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>>231
そう言う不払いが増えると国民皆保険の社会保障制度が崩れる。
従っていくら健康だろうが保険料は納める義務がある。
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- 2016/10/19(水) 22:03:26.32
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長谷川が抗議の署名集めの方と会ったのは
>一点申し上げれば、野上さんに会えて一番よかったのは、お互いが「意見は違うが、それぞれ間違っていない」ことを確認し合えた点だと言えるでしょう。
という、虚言/妄想のお墨付きが欲しかっただけ。
自分の考えの本質は認められた、表現が悪かっただけ、 という言い訳のために。。。。
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- 239
- 2016/10/19(水) 22:04:47.50
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>>236
透析患者が尻をつかむセクハラ行為をしたり医師に暴言を吐くと言うレッテル貼りをして
透析患者の名誉を傷つけている。
これも大きな問題だ。
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- 240
- 2016/10/19(水) 22:04:54.21
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>>237
仕事してて不払いって無理じゃない？
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- 241
- 2016/10/19(水) 22:05:20.76
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相手したら喜ぶよ
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