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- genius ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 18:43:49.07
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フリーアナウンサーの長谷川豊さんが9月19日に更新した「自業自得の人工透析患者は殺せ」とするブログなどが大きな批判を集め、長谷川さんがニュース番組などを降板する騒ぎになった。
長谷川さんは自身のブログやインタビューなどで「言葉が過ぎた」などと謝罪したが、Change.orgを利用して、抗議のネット署名を呼びかけ2万5000以上を集めた腎臓病患者の野上春香さん（仮名、41）は、ハフポスト日本版の取材に対して「謝罪のポイントが違う」と憤り、患者の声を知ってほしいと話した。その一方で、「長谷川さんが本当に訴えたかったことを聞き、一緒に未来を考えたい」とも考えていた。
参考記事：「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること
野上さんは10月15日、都内で長谷川豊さんに対面し、集まった署名を手渡した。ハフポスト日本版では、野上さんとともに長谷川さんの話を聞いた。
◇
野上：今回、私がChange.orgで署名のページを立ち上げて色々な方が広めてくださり、勇気をもらいました。それで、ハフィントンポストの取材を受けました。その記事をご覧いただけましたでしょうか。
長谷川：はい。まずは何よりも、とても悲しい思いや嫌な思い、辛い思いをさせたと思います。野上さんに賛同してたくさんの方が署名されてたと思うんですね。その全ての方に、心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。
野上： 記事の中で、過去には腎臓病で亡くなる子どもがすごく多くて、私も実際に友人を亡くしたという話をしました。結局、治療費のことを苦に自殺されたり、ご家族の方が病気を苦に一家心中したりってことがありました。それが元で患者会などから働きかけがあって、ようやく制度ができたわけじゃないですか。それまでの間に亡くなられた方が制度の礎になった。
長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。なのでそういうのはやっぱりもったいないと思います。
■なぜブログに暴言を書いてしまったのか
以下、記事全文
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/18/yutaka-hasegawa_n_12534234.html
2016/10/18(火) 23:37:01.94
前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476801421/
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- 168
- 2016/10/19(水) 20:55:35.24
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>>149
ずっと病気で医者行ったこと無いから知らなかったw
でも人間ドックは数年に１回病院で受けてて、最近も受けたけど、待合室の患者ってそんなに昔から減って無い印象
初診１万くらいにしないと効果無いんじゃない？w
タバコだって徐々に値上げしても喫煙者そんなに減らなかったじゃん
医療中毒者も一気に値上げしないと効果無いのかもよw
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- 169
- 2016/10/19(水) 20:55:39.03
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交通事故死亡者数は16年連続で減少しています
1999 9012
2000 9073
2014 4113
2015 4117
なんでこの人検索しないの…
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- 170
- 2016/10/19(水) 20:56:35.27
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158
野上さんは全然群がっていないじゃん
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- 171
- 2016/10/19(水) 20:56:57.29
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>>144
これのせいで重病まで病院来ないから
医療費嵩んでるんだって
オバマケアって９割保険加入を目指してるのが
今のアメリカです。
だから長谷川はアホ
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- 172
- 2016/10/19(水) 20:57:08.32
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>>152
そのアメリカで医者が難関で激務なのに稼ぎがさして多くないとブラック職業化しているとか
医療訴訟も多くてそれ対策の保険の掛け金とかもバカにならんとか
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- 173
- 2016/10/19(水) 20:57:48.23
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>>43
最初は９割が自堕落のせい、と言い切ったから
誤解されちゃ困るだろ
いつの間にか１割、それも主観で客観的根拠はない
と今回の対談で判明したが
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- 174
- 2016/10/19(水) 20:59:14.92
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>>162
いや、その最初の透析患者は死ねからずっと叩かれっぱなしだよって話でw
二転三転してから叩かれてるなら分かるんだがね
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- 175
- 2016/10/19(水) 20:59:44.47
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>>52
金が今以上に回らなくなって凄く不景気になりそう
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- 176
- 2016/10/19(水) 20:59:56.49
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>>174
一貫してアホな奴になんで流れが傾くと思ったのか
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- 177
- 2016/10/19(水) 21:00:47.73
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>>172
長谷川はアメリカがGDPの17％も医療費掛っているのを知らないんじゃないの？
それで国民皆保険を止めれば安くなるとでも思っていたとか。
医信は診療報酬を増やしたいって言ってたから高額なのを知ってたのかな。
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- 179
- 2016/10/19(水) 21:01:29.85
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>>43
子どもの透析については前回の野上さんの記事の流れだからこれ読むと分かりやすいよ
「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/13/yutaka-hasegawa_n_12466634.html
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- 180
- 2016/10/19(水) 21:01:35.35
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>>149
医療費削減でやってるわけじゃないよ
軽症まで大病院に行って本来診るべき重症の人が対応できなくなるのを防ぐため
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- 181
- 2016/10/19(水) 21:02:01.86
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>>86
普通そこから始まるわな。イギリスの食塩規制とか
実績があるんだし
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- 182
- 2016/10/19(水) 21:03:07.23
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長谷川が数年後に病気になったら大フィーバーだよなw
しかもその頃には国保の支払いも滞ってるだろうし
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- 183
- 2016/10/19(水) 21:03:46.49
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>>175
そっかな？
今の日本の問題の一つは
消費活動が少ない高齢者に金があるってところだから
未成年者までの医療負担を減らして少子化対策
医者にかかりやすい高齢者に医療という高額サービスを
ガンガン消費してもらって景気対策
ってなりそうな気がするのだが
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- 184
- 2016/10/19(水) 21:05:52.93
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>>176
嫌われ者の小林よしのりとか古市とかも、たまにネラー寄りの発言して、「こいつ嫌いだけど同意」レス並ぶことあるよ
この騒動は結構最初から見てるが同意レスは全くと言っていいほど無かった
ここの住人、透析患者多いのかな？って思ったくらいだったからとても不思議だったw
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- 185
- 2016/10/19(水) 21:06:29.14
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>>180
その理由も分かってるんだけど…
例えば１階〜３階は緊急フロア
４階〜１０階までは入院病棟
１１階〜は町医者フロアみたいに
タワー病院みたいにするのはどうだろ？
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- 186
- 2016/10/19(水) 21:06:31.06
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>>183
将来に不安があれば金は使わんよ
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- 187
- 2016/10/19(水) 21:06:53.09
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>>154
ナマポと違って透析は隠さないし隠せ無い。
脳内ナマポと異なり、脳内患者持ち出しても
現実の知り合い、親戚が居るので
すぐに嘘がバレるせいかと思う。
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- 188
- 2016/10/19(水) 21:08:37.49
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>>185
医者によくかかる高齢者は車運転やめたり足腰弱ったりしているから、アクセスの点であまり良くないかと
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- 189
- 2016/10/19(水) 21:08:38.95
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>>186
なるほど
そうも考えられるわな
もう相続税より贈与税を引き下げるしかないのか…
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- 190
- 2016/10/19(水) 21:08:46.88
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>>178
営利目的の民間保険なんで、保険加入していても保証を受けられないケースが多々。
「○○は適用外」みたいな細目が無数にある。
A保険商品はB疾患は対象外
B保険商品はA疾患は対象外
とか。
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- 191
- 2016/10/19(水) 21:09:14.50
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>>148
これってメディケアとメディケイドに一切触れて居ないから
嘘はないけどかなり恣意的
透析は公費負担だしアメリカでも
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- 192
- 2016/10/19(水) 21:09:44.83
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>>184
結局客観的根拠に乏しいなど主張として筋が通ってないのと
自分は感情論でぶちまけたのに他者の感情論は許容しないダブスタじゃあ味方はつかない
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- 193
- 2016/10/19(水) 21:09:57.26
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>>183
自治体によるけど小学生のまでは安いよ 3歳まで無料、月に1診療所につき600円までとか
確かに高齢者もある程度の負担をとも思うが、高齢になって医療費がかかるからと若いうちにため込みそうだ
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- 194
- 2016/10/19(水) 21:11:01.49
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>>190
その通り
世界一の規模の外資系の保険会社に勤める兄に火災保険を見繕ってもらおうとしたら、「共済にしとけ」と即答された
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- 195
- 2016/10/19(水) 21:11:31.89
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>>188
となると，結局コンパクトシティ構想ってことか…
社会保障を維持しようとすると
ハコ物的なインフラの整備も必要になりそうだな
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- 196
- 2016/10/19(水) 21:11:55.25
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>>173
> 編集部：病院でご覧になった、問題行動をする「モンスター患者」と、医師の指示を守らないで病気が進行した「自業自得の患者」は、長谷川さんの中では同一の方というふうに考えてらっしゃるんですか。
> 長谷川：はい、そうですね。
> 編集部：それが患者全体の1〜2割いるということですか。
> 長谷川：残念ながらそう判断せざるを得ない部分はあると思います。取材現場で大半は静かに受けていらっしゃる方々だったので、人数的にいうと1〜2割なんでしょうね。
「受診態度が悪いから自業自得に違いない」⇒殺せ
って、単に
「俺の気に食わない奴は殺せ」
じゃん。
で、
「自業自得の人工透析患者なんて、全員実費負担にさせよ！無理だと泣くならそのまま殺せ！今のシステムは日本を亡（ほろ）ぼすだけだ！！」
とまで言われた自業自得の患者、がハフィントンポストの記事の中でも ８〜９割/１〜２割と ２パターンあるんだけど、どっちやねん？
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- 197
- 2016/10/19(水) 21:12:09.78
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湿布とかビタミン剤とかぐらいはOTCでもいいかも
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- 198
- 2016/10/19(水) 21:12:57.01
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>>189
行政を信頼し
将来が絶対安心なら貯金なぞせず
ガンガン消費するがな
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- 199
- 2016/10/19(水) 21:13:09.62
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>>184
単に一貫して主張も態度も間違ってるから擁護しにくいだけでしょ。
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- 200
- 2016/10/19(水) 21:13:10.32
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>>192
覚えてるのは「透析患者に失礼」「病人に死ねとか酷い」ってレスがほとんどだったこと
そもそもここの住人、記事本文ほとんど読まないだろ？w
だから透析患者には優しいんだって思ったんだよw
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- 201
- 2016/10/19(水) 21:13:36.48
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>>193
医療費の助成制度だねー
その分の国庫交付金はいくらぐらいになるんだろ…
厚労省予算持ってるからなー
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- 202
- 2016/10/19(水) 21:14:11.23
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今仰天ニュースやってるユッケの食中毒も人工透析したんだよな
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- 203
- 2016/10/19(水) 21:16:51.71
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>>202
ユッケの時も「生肉食うとか動物かよwんなもん自己責任だ、生肉食って勝手に死ね」ってレスが並んでたねw
でも人工透析だと可哀想になって、許してあげるのかね？
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- 204
- 2016/10/19(水) 21:17:26.33
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>>198
意外に俺は信じてるのよね…
どっかのスレにも書いたけど
社会保障が破綻するときは
どうせ年金もメガバンクも破綻して
ヒャッハー状態になるだろうから…
今も仕事柄高齢者の医療とか介護に関わることがあるけど
不適切な言い方かもしれんけど寝たきりのご老人とか
赤字収支になる人案外少ないのよね
この眠ってる資金を回せないもんかと感じてしまう
逆にちょっと元気だったりして有料老人ホームだとガッツリ赤字だけど…
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- 205
- 2016/10/19(水) 21:18:41.64
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>>105
馬鹿な親子だね
どうやってサッサと死ぬの？
病院に行かないで家で誰かが看病し続けるの？
家で看取るの？
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- 206
- 2016/10/19(水) 21:20:49.66
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長谷川がやりたい国民皆保健廃止して民間で全部賄えば単純計算でも保険料倍額じゃ済まないわな
少子化止めるどころか金持ち以外は子供もてなくなるよ
ろくな医療受けられないから高齢化の歯止めにはなるけど
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- 207
- 2016/10/19(水) 21:23:04.17
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>>1
強気に医者に説教する
無礼千万 トリアージ長谷川 息巻いてた頃
魚拓
http://megalodon.jp/2016-0922-0523-49/blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/48497760.html
＞＞fujiponさん、あなた…現役の医師なんでしょ？
ネットをカタカタ叩いてあんな古いデータ持ち出してないで、ちゃんと最新のデータで論じましょう。それくらい出来るでしょうが。
私のコラムを読んで胸糞悪くなってる暇があったらもうちょっと現場で人に話を聞きな。
絶対に私と同じこと言うから。汗をかけ、汗を。
汗をかけ、汗を。ｗ
＞＞取材者の秘匿義務もあるし、出来るだけ若い方々にも読みやすいように内容をすっ飛ばして書き連ねるところは多々ありますが
私はこういうブログを書くとき、ウソや適当なことは絶対に書きません。
適当な嘘ばっかだよｗｗ
＞＞それでも「現場をもっと取材してから書かれたらどうですか？」とか、１４年間ニュースを伝え続けてきた私にのたまう大変頭のいい方がいらっしゃるのであれば
私は逃げも隠れもしないので、私の「公式チャンネル」にでも遊びに来てください。なんなら、私を応援する現場の医師たち、１５人くらい、呼んできてやろうか？参考になる話、たくさん聞けるぜ？
ぜひ１５人（医信の研修医）呼んで来てくれ
脳内弁護士でもいいわ トリアージ長谷川ｗ
メディアはこのキチガイに餌をやらなくていいよ
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- 208
- 2016/10/19(水) 21:25:36.06
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>>206
オバマケアは持病や高齢者を入れて競争能力も失って民間保険が爆上げしたんだろ
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- 209
- 2016/10/19(水) 21:29:20.89
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>>205
治る可能性のある人を医師に診せずに見殺しにしたら犯罪に問われる可能性だってあるのにな
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- 210
- 2016/10/19(水) 21:30:59.04
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長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは
申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。
いや、説明する機会は存分にあった。
全腎協を挑発する長文ブログを書く暇があったのだから。
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- 211
- 2016/10/19(水) 21:32:02.11
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>>117
叩くけど、「殺せ」とまでは思わない
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- 212
- 2016/10/19(水) 21:32:38.06
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>>105
母親かわいそう。自分はどうでも良いが親には少しでも生きてて欲しいよ
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- 213
- 2016/10/19(水) 21:35:03.28
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前半なんでID無いやつがいるの？
記者かなんかか？
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- 214
- 2016/10/19(水) 21:35:36.08
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長谷川とねずみ講やってる奴って同じ感覚やなー
その場しのぎの自己中心的な、取り敢えず言いくるめちゃえみたいな
だから振り返ると支離滅裂
こんな奴(長谷川豊)のブログを真剣に見てる奴も取捨選択出来てなさすぎだろ…壺買わされるよ?
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- 215
- 2016/10/19(水) 21:35:47.99
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>>8
あほか
公務員が使い込んでるからだろ
無駄な公務員を全員殺したら保険制度なんか余裕だぞ？長谷川くん？ｗｗ
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- 216
- 2016/10/19(水) 21:38:14.19
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毎月9万近く払ってる俺からしてみると
よく言ってくれたと思う
自制の出来ないクズに自分の払った大金が
使われてると思うと腹立つわ
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- 217
- 2016/10/19(水) 21:39:14.33
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違うんだよなあ、「殺せ」がアウトなんだよ
例えば、誰かと揉め事があったとして殴ったとする
そこで「おれは殴ったけど、おれの方が正しい」って言われる気分
そうかも知れないし、そうじゃないかもしれないが、
殴った時点でアウトなんだよ
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- 218
- 2016/10/19(水) 21:39:34.95
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>>203
その人たちが治療を受ければ助かるのを治療を受けさせずに殺せと言ったのと同じだぞ。
自業自得でも治療は保険適用で受けれるんだよ。
透析患者は自業自得でいずれ死ぬのと透析を受けさせないで殺すのでは全く違うわ。
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