ｆｘ　bo の税金相談はこちらで良いですか？ [sc] | レス503-553

511 2013/11/03(日) 11:25:17.42: 質問なのですが
無職の場合はFXの利益が38万円以下なら申告不要で、給与収入がある人は
20万円以下なら申告不要ってあるけど、

たとえば給与収入が年間で70万円でFX収入が58万円で
?給与所得控除（65万）?基本控除（38万）?社会保険控除（２０万とする）が受けられる場合は

{（７０万-６５万）＋５８万｝-３８万-２０万＝５万（課税所得）であってますか？

もしこれであっているならなんでサラリーマンの場合は20万以下がFX無税みたいに言われてるんでしょうか。
この場合でも38万円以下になってると思うんですが。わかる方いたらおねがいします。(._.)

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512 2013/11/03(日) 12:33:24.31: >>511
38万円の基礎控除は全ての人(サラリーマンでも主婦でも無職でも)に適用される。
大多数のサラリーマンには、それに加えて20万円以下の給与外収入は申請しなくてよいという特例がある。

＞この場合でも38万円以下になってると思うんですが
の意味がよくわからないけど、

給与収入(70万円)からまず給与控除(65万円)を差し引き、さらに各種控除(基礎控除38万円+社会保険料控除20万円)
を差し引く。
そうすると、控除しきれない分(53万円)が出るので、もし給与以外に収入があればそこからさらに差し引ける。

FX(分離課税)での利益が58万円なら58万円から差し引いて、課税対象額は5万円。
20％課税で所得税は7,500円、住民税は2,500円。

もし、無職でFXでの利益が58万円なら、基礎控除(38万円)と社会保険料控除(20万円)を差し引いて課税対象額はゼロ。

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513 2013/11/03(日) 12:38:57.69: で、あなたの挙げた例は、給与収入が各種控除の合計を下回るというかなり特殊なもの。

通常は例えば給与収入が200万円、給与控除が65万円、基礎控除が38万円、社会保険料控除が20万円
合計で控除後の課税対象額が77万円。
これが総合課税の税率で計算されて給与収入に対する所得税(および住民税)が決まる。

一方、FXでの収入は分離課税でそのまま20％(所得税15％)。

もし、FXでの収入が20万円以下なら、確定申告しないでもよいので、20万円×20％＝4万円分の税金を
取られなくて済むということ。

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514

511

2013/11/03(日) 20:54:13.15: >>512 >>513 さん

丁寧に答えてくれてありがとうございます(>_<)
理解できました。ただ別でもう一つ疑問ができてしまいました。
>>511の内容だと20％課税で所得税は7,500円、住民税は2,500円。ということですが
この5万円というのは給与収入から給与所得控除をひいた5万円とも考えることができると思うのですが
そうすると税率は総合課税だと15％になって安くなると思うのですがそうはならないのでしょうか。
基本控除や社会保険控除というのは申告分離税に該当する所得を計算する前にまず一回使い切って
から余れば申告分離税の方からも引いてあげますよという内容なのでしょうか。
何度もすみません(>_<)よろしくおねがいします。

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515 2013/11/03(日) 21:07:41.20: ＞そうすると税率は総合課税だと15％になって安くなると思うのですが

FXの所得は申告分離課税と決まっているんだから、
「総合課税だと」というありえない前提で話をする意味はないじゃん。

最後の3行分についてはその通り。
所得控除はまず総合課税の所得から差し引き、引ききれない分は申告分離課税の所得から引く。

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516 2013/11/03(日) 21:13:42.64: 実際の手続き面で言うと、基礎控除、給与所得控除、社会保険料控除は、
給料を払っている会社が年末調整で適用してしまう。
そのため、>>511 のケースでは所得税も住民税もゼロとなり、給与所得の処理はそれで終わる。

FXの所得は年が明けてから確定申告をするわけだが、
その段階では年末調整が終わって源泉徴収票も出ているから給与所得のことを蒸し返す余地はなく、
あなたが言うように5万円は給与所得から生じた総合課税のものだという議論はできない。

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517

511

2013/11/03(日) 22:00:23.43: >>515　>>516さん

すぐに回答していただいてありがとうございます！
やっとわかりました。。(´・ω・｀)
ネットでいろいろ見ててどうもしっくりこなかったのでここで聞けてよかったです。
答えてくださった方どうもありがとうございました。

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518 2013/11/03(日) 22:20:18.64: 株の特定口座源泉徴収で100万超の利益が出てるんだけど

この場合、無職のFXの申告分離課税の控除額って基礎控除の38万でOKなのか？

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519 2013/11/03(日) 22:26:13.84: そういう議論をする意味は、あまりない。
国税庁の確定申告書等作成コーナーでも、紙の確定申告書の記入用紙でも、
基礎控除を含む所得控除を何の所得に対して適用するかを選べるようにはなってないから。

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520 2013/11/03(日) 22:28:00.00: なのですか？だろ

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521 2013/11/05(火) 19:20:20.40: だろ？

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522 2013/11/06(水) 10:09:45.02: そろそろ税金の心配の時期か

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523 2013/11/06(水) 10:17:54.80: なんか税金用の資金を凍結して銀行口座に送ったら
期末までFXやる気が起きなくなったｗ

もういいやっていうか
稼いでも税が増えるだけかっていうか
950万くらい稼ぐサラリーマンなんで、去年からの20%は
以前に比べればタダみたいに楽なんだが
それでもなぁ。

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524 2013/11/08(金) 12:26:42.90: だよな

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525 2013/11/08(金) 19:07:46.83: 今つかっている口座で二百万の利益がでたとしてこれを出金して新しく別の口座を作ってポジションとった場合決済しないで来年までいたら税金てどうなるのでしょうか?

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526 2013/11/08(金) 20:12:19.65: >>525
利確したんならその後とったポジはただの利益の再投資じゃろ

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527 2013/11/08(金) 23:08:07.93: 526様すいません。初心者なので良くわからないのですが、ポジション持ち続けて年を跨いだ場合税金はどうなるのでしょうか?

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528 2013/11/08(金) 23:12:00.69: 利益確定させている200万は税金とられるで(´･ω･`)
ポジ持ち越しは業者で違うから気いつけてね

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529 2013/11/08(金) 23:19:07.63: 有難う御座います。調べてみます。

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530 2013/11/09(土) 22:39:30.98: 勉強になりました

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531 2013/11/11(月) 13:46:45.58: いえいえ

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532 2013/11/12(火) 00:25:47.36: 今年（新しい税制に変わってから）iforexの損益を確定申告した方はいますか？

実は今年ＤＭＭ（国内FX）で+70万円とiforex（海外業者）でマイナス170万円という結果になってしまいました。
iforexの場合は分離課税ではなく総合課税になってしまうという文章を何度か2ちゃんや
ほかのネットで見つけてしまったのですが、実際に確定申告をして申告内容が通貨した方がもし
いたら教えて欲しいです。

一応管轄の税務署に電話では聞いたのですが海外とか国内とか特に区別していないので
合算して分離税という回答はもらったのですが、その対応した男性がなんだか自信なさそうに答えて
いたので心配になりました。

トータル損してるのに税金はらうハメになってしまうのかな。。(´；ω；｀)

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533 2013/11/12(火) 00:42:39.09: >>532
誰も君のショボイ財布に脱税査察になんてはいらんから
-100万で損金の確定申告しておけ
税務署が間違うほど判断にコマルなら、市民が合算していても
しかたないし、広報や税改正の税務署側の責任だから
仮に刑事事件になっても罪に問われないし、摘発されて
長期裁判しても重加算税や延滞税なしで70万の課税を払う程度だ。

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534 2013/11/12(火) 00:57:36.74: >>533

レスありがとうございます。もし70万円に対する課税だとしても僕にとっては
大金なので。。

ただ、もし実際に同じようにiforexを使ってる方で確定申告したかたがいるようでしたら
引き続きコメントいただけたら嬉しいです。どうぞよろしくおねがいします。

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535

532

2013/11/12(火) 12:43:49.79: 今日国税庁に再度電話で問い合わせしました。

電話の内容で知り得た結論としては

海外のFX業者のなかで
?金融庁の登録を受けた業者→分離税（国内業者とももちろん合算可能）
?金融庁の登録を受けていない（無登録）→総合課税（分離税と合算不可）

管轄税務署によって対応は異なるのか？という質問をしたところ
→国で管理している内容なので管轄によって異なることはない。

登録業者か無登録業者かはどのように調べてるんですか？
→登録済みのリストが有り、それに載っている業者のみ分離税で課税していく。
それ以外は総合課税と判断する。

結局、僕のは国内の70万円の利益に対しては分離税で課税され、
アイフォレックスでのマイナス170万円は合算できず、トータルマイナス
なのに税金を収めるというハメになるようです。。
アイフォに手を出してひとつもいいことがなかったなあ(´；ω；｀)

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536

Xe≒Men

2013/11/12(火) 12:48:11.83: >>535
そうそう、それが正解
海外業者でも金融庁の登録を受けた業者は個人レバ25倍の規制で営業してるから
ハイレバ海外は全て総合課税になる

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537

532

2013/11/12(火) 13:08:45.43: すみません。
534の者です。

別で質問なのですが
FXの利益に対しての税率は復興税を除けば20％で
その内容は所得税と住民税ですが、
これとは別にFXの利益があるほどに国民健康保険税もあがりますよね。
いま僕は国民健康保険に加入していますが今後就職して社会保険。厚生年金
に加入した場合にもFXの利益が多くなるほどに保険料は上がるのでしょうか？

あとアイフォのマイナス170万円をなんとか相殺まではいかなくても税を軽く
する手段というかアイデアがあれば教えてください。

よろしくおねがいします。m(_ _)m

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538 2013/11/12(火) 13:17:35.11: >>537
まず国内FXで上がると思った通貨をロングする。
そして海外FXで同じ通貨をショートする。
為替変動しても損益は相殺される。
国内の損失が70万になったら、海外の+70万と両方決済する。
君の国内事業者は損益0で非課税、海外は-100万で非課税。

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539 2013/11/12(火) 13:22:05.66: >>537
就職して会社の健保組合に入れば無関係。
厚生年金も含め、給与収入のみが基準になる。

アイフォのマイナスはアイフォで取り戻すしかない。
税はマイナスだからすでに軽いはずだけどね？

マイナスを減らしたいということなら両建てでもして、無理矢理プラスの方を決済するしかない。
同じだけ以上のマイナスは来年に持ち越すことになるけど。
あとはほかに総合課税、雑所得の収入があれば。。。

国内の70万円の利益を減らしたいということなら、国内でも両建てし、無理矢理マイナスの方
を決済。同じだけ以下のプラスは来年に持ち越すことになる。

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540

532

2013/11/12(火) 13:25:27.88: >>538
レスありがとうございます。
国内でショート　海外でロングですよね？
それも考えたんですが、上下どっちにいくかわからないので（大体予想があたらない。。）
のと年末まであと一ヶ月しかないのと、枚数はれるだけの資金もない。。。。

はぁぁぁぁ(´Д` )

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541 2013/11/12(火) 13:25:52.85: >>538
負ける才能あるなら逆にならないの？
国内+140万
海外-240万
で納税額倍にw

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542

532

2013/11/12(火) 13:34:13.83: >>539
レスありがとうございます。
社会保険についてありがとうございます。

実は国内のFXでまだ決済していない含み益があるのでややこしいことになってます。
今回はもう年内時間切れなのでお金の勉強代ってことであきらめます。。
それかいまの含み益をずっと持ち越しながら少しずつ非課税分で決済していこうかと
思います。

みなさん色々と丁寧に教えてくれてありがとうございました！！m(_ _)m
とても助かりました。

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543 2013/11/12(火) 13:34:20.06: >>540
意味がわからなかった？
君は「当たらない人」だから
上がると思った通貨をロングすると利益はマイナスに向かって伸びる。

今までそのパターンに例外は少なかったろ？

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544

532

2013/11/12(火) 13:46:39.31: >>543
意味わかりましたw
でもそう考えてそのポジションをとると更にその逆にいくということが結構あるのでww

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545 2013/11/13(水) 23:51:21.63: ｗｗ

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546 2013/11/16(土) 14:40:45.09: 儲けて海外に住もうぜ

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547 2013/11/18(月) 23:42:02.94: ？

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548 2013/11/20(水) 14:13:46.39: 無税の国あるの？

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549 2013/11/21(木) 13:27:59.68: キプロスとかじゃなかったっけ？

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550 2013/11/22(金) 23:21:20.15: バチカン？

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551 2013/11/23(土) 23:38:18.25: 儲けたら税金払う

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552 2013/11/24(日) 03:36:37.45: 香港、シンガポールあたりは投資による利益は無税じゃなかった？

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553

532

2013/11/25(月) 23:34:26.07

>>532です。

税金の件でまた相談なのですが、
前回の税務署に聞いた内容では金融庁に登録のないFX業者（アイフォ）は
分離課税ではなく総合課税に該当する。ということだったのですが

それを前提とした内容で質問があります。
『総合課税の雑所得は20万円以内の利益なら確定申告不要』
というのと『国内のFXの利益は20万までは確定申告不要（分離課税）』
というのは別々で使うことはできますか？

例えば国内業者で20万の利益+アイフォで20万の利益の場合
申告なしで40万は無税になりますか？
また、今のFX（総合課税）の税の種類って雑所得なんですか？

わかる方いましたらまたお願いします。m(_ _)m