■広島の再開発を語るスレ Part32■ [machi] | レス88-138

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88 2014/07/04(金) 00:40:17

路面電車を全廃してバス転換しよう
雨の日が辛すぎる

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89 2014/07/04(金) 01:19:59: 今のバスの遅延どれぐらいか知っての発言？
じぁあアストラムもバス転換でOKだな。

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90 2014/07/04(金) 07:10:44: 雨の日のバス、遅れるし普段より混むし。最悪なんだけど
電車を廃止したらさらに酷い事になるね(笑)

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91 2014/07/04(金) 07:40:05: >>85
中央公園は球場跡地と同程度の2万〜2万5千しか造れないし諸問題を抱えてる
かといって球場跡地に2万5千ができるかといえば高さで引っかかるから無理
仙台のスタジアムが2万以下だがそれでも高さが超えてる
法的制限こそ無いが既存の建物を除いて市はバッファゾーンを設定している
旧市民球場はこれを超えていたが世界遺産登録前の建造物だったために背景が登録取消になりうるという危機感はなかった

>>86
どこでもいいだろう
最初は第一球技場を改修して専用スタジアムにするはずだったんだから
それがいつの日か街中に複合でも可、稼働率が低くクラブの建設・維持費用の負担を考えれば寧ろ複合の方がありがたいと思うようになる
国内に前例の無い欧州話をして老人ホームや図書館などなんでもありに
もうこの際基町アパートと複合にすれば

>>89
朝の街中は意外にすいてて市内路線は余程の事がない限り遅延しないよ
郊外からのバスはボトルネック渋滞するが

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92 2014/07/04(金) 21:29:24: バスも雨の日は辛いだろ

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93 2014/07/05(土) 00:19:31: デキレースで球場跡地、中央公園、宇品の公園が嫌なら
どうしても第一球技場を改修して専用スタジアムにするのなら
アストラムライン延伸を真っ先に工事しなさいよ

白島新駅も第一球技場を改修して専用スタジアムにするから
少しでも交通の便が良くなればというアイデアなら広島はしょーもないよな

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94 2014/07/05(土) 00:27:47: まぁサカスタもボロボロで使えなくなるまで無理でしょ

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95 2014/07/05(土) 00:34:34: 延伸してもアクセスが改善されることはないよ。車両が小さすぎる。

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96 2014/07/05(土) 00:35:27: 高さは掘ればよい

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97 2014/07/05(土) 01:21:23: 仙台福岡も郊外にスタジアムがあり
仙台においては盲腸部にある点が共通
運賃も300円でサンフレ応援乗車券と同じ
試合後臨時便は出てないようだが定員がアストラムの倍
しかし泉中央駅は広域公園前駅と同じく入場制限がかかるほど混雑する
7〜8分間隔であるみたいだがアストラムも臨時便を本気で出せばEXILEの時のように4分間隔で出せるので同程度の輸送力はある
がしかし現状利用率は1割代なので臨時便は応じて少ない

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98 2014/07/05(土) 08:31:23: なぜ仙台では広島のように駐車場不足や地下鉄麻痺などの問題が起きないか
それは箱が2万弱で売切れるからそれ以上押し寄せないから

一昨年優勝がかかった試合や浦和戦は3万を前後して新聞沙汰になった
一見大入りに見えるが実はサンフレが交際費から出費して招待券を景気づけにばら撒いたのとニワカが原因

経営を圧迫する無料招待券は撒く量を徐々に減らしてきているし2万席を売切ればニワカが押し寄せパニックになることもない

平均入場者16000は地方では入っている方
だから2万じゃ小さいなんて事はないし客席の1/3の屋根かけが7000弱分で容易
先ずは来シーズンの白島新駅開業とシャトルバスのルート見直しが鍵

球場跡地新設か第一球技場改修の2択のみ

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99 2014/07/05(土) 09:43:03: 球場跡地のPL及び商工会議所はそのままで
武道場もそのままで大丈夫か？
第一球技場は第二球技場や法面との間は大丈夫か？
これらは10年前の検討で既に2万人を想定して落とし込んでいる

この時の結論は
理想は球場跡地(と広大跡地)に2万収容で100億(現在は100〜150億で大半を市と県が負担)としているが
現実的に考えた結果第一球技場を改修する事に決定し費用を抑えるため15000にしてゼネコンに見積りまで取っている
その額21億
http://www55.atwiki.jp/hiroshimasakasuta/m/pages/21.html

あと3カ月で場所決定となった今
何の為に県民アンケートするんだ？

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100 2014/07/05(土) 20:36:49: ☆建設中
広島駅橋上駅舎・駅ナカ・新幹線口ペデストリアンデッキ
ボールパークタウンＡ地区
広島赤十字・原爆病院
広島鉄道病院
高精度放射線治療センター
白島新駅
シティタワー広島　193m
グランクロスタワー広島　166m
ザ・パークハウス広島タワー　90.52m
広島ガーデンシティ白島城北ウエストタワー　87.3m
ウイングタワー平和大通り　60m
アイレスト中町　59.95m
ソシオタワ―中町　59.94m
クラース八丁堀　59.24m
ミッドマークス平和公園　58.5m
中国労金本店ビル　55.5m

☆着工待ち
ナレッジシェアパーク　178m　他
二葉の里5街区複合棟　23階 90〜100m? 他２棟
八丁堀共同プロジェクト　80m
ライオンズ国泰寺　59.995m
中町三井PJ　57m
ル・サンク広島　143戸
クラース二葉の里　116戸
アパホテル広島駅前大橋　800室前後
広島高速5号線
可部線延伸

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101 2014/07/05(土) 22:13:24: パルコから中央通りを挟んで真向かいの区間…古い二階〜三回建てビルばかり並んだ区間があるでしょ
あそこをガッとまとめて再開発して欲しいわ
例えば109でも入ってくれれば西日本有数の活気溢れるエリアになると思うんだけど

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102 2014/07/05(土) 22:48:05: >>99
答えは一つ、アンケートしたフリ

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103 2014/07/06(日) 00:15:30: 新天地公園ももう少し賑わえばいいのにね
今はなんかスラムみたいなどんよりした感じでもったいない
立地はいいんだから第二アリスガーデンみたくなんないかな

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104 2014/07/06(日) 08:34:16: >>102
是を以て総研は市場調査とする気なんだろうなぁ
6月に協議会に呼ばれて9月までの間に仕事しました感出すには見える形を取りたいのはわかるけど
武道場や景観軸の件を伝えずに建設費青天井の質問を県民という広い枠でするとそりゃ球場跡地になるに決まってる
総研を選定したのは県サッカー協会
県サッカー協会の意向は球場跡地
だが金は出さない

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105 2014/07/06(日) 18:09:31: >>104
球蹴り馬鹿に球場跡地を渡してはいけない

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106 2014/07/06(日) 18:14:40: ”ハイブリッドトラム”　今月21日から実験走行　
(2014年07月01日 16時14分)

万葉線で今月、リチウムイオン蓄電池を搭載したハイブリッド車両の実験走行が
行われます。１日は、その車両が万葉線の車庫に搬入されました。
「万葉線の次世代車両『ハイトラム』が今、万葉線の車庫にゆっくりと搬入され
ました」（南記者）
東京の『鉄道総合技術研究所』が開発したハイブリッド車両『ハイトラム』は、
リチウムイオン蓄電池を搭載した超低床型の路面電車で、架線の無い区間の走行
も可能です。
１日は、作業員らおよそ３０人が搬入された車体を台車に乗せる作業を行いまし
た。「こちらがハイトラムの心臓部ともいえるバッテリーです。１回の充電で５
０キロの走行が可能です」（南記者）
ハイトラムが導入されれば、現在検討されている万葉線の延伸など、将来的な交
通網の広がりも期待されます。

広島でも架線なしのハイブリッドトラムで延伸計画が出るといいね。

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107 2014/07/06(日) 18:41:00: 蔵書で中央図書館書庫パンク状態中国新聞アルファ
広島市立中央図書館（中区）の蔵書が増え、書庫で収容可能な40万冊を約22万５千冊オーバーしている。
書庫を持たない各区図書館からの引き取りなどが絶えないためだ。
利用の少ない本を廃棄したり、譲渡したりするが、増築やデジタル化などの対策は、市の厳しい財政事情では困難という。
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=69156&comment_sub_id=0&category_id=112&localfrom=local&category_list=112&pl=6864865832
スタジアム建設改築の予定はあっても中央図書館を増改築する予定はないのか。

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108 2014/07/06(日) 18:45:01: >>107
頭まで筋肉のサか豚がうるさいからだろ

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109 2014/07/06(日) 18:45:45: 書庫だけでも建ててみればいいのに！

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110 2014/07/06(日) 18:53:50: >>105
まず高さに関しては平和公園からの眺めとして市民の理解を得られにくいよね
ACLは毎年出られないから20試合無い時も
そして野球との最大の違いは2部落ちのリスク
観客数はアクセスよりも順位で上下する
一番いい時の数字を参考に3万だ4万、掘り下げればいいとか立ち退かせればいいとか
10年前は15000でも十分すぎて2万よりも応援に一体感がでると言われたくらい
いい事しか言わないクラブは結局建ててもらう側だから悪くなったときの責任が無い

>>107
イベント広場だと老朽化したものからおいおい予算を組んで建て替えればいいけど
サッカー場建設の邪魔になるから複合にして組み込もうってのにそもそも無理がある

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111 2014/07/06(日) 19:01:39: 上がダメなら地下書庫とか。

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112 2014/07/06(日) 20:58:48: 球場跡地にしようとするから、試合のない日のにぎわいづくりが必要になる。
中央公園なんか休日でもにぎわいゼロだし、新駅できてアクセスだけは抜群
なんでサカスタみたいな集客施設にはピッタリの土地だと思う。

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113 2014/07/06(日) 21:05:29: エディオン新館と本館の間の道歩行者天にして欲しいの

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114 2014/07/06(日) 22:27:14: >>107
広島市はその規模に見合わず市立図書館が貧弱すぎる
が、図書館なんて運動場の一角に間借りでおｋとか言ってるのが
市議会トップ当選させちゃうような民度には程度として相応しいなのかもしれない

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115 2014/07/06(日) 23:05:13: 市民球場跡地にこだわるのって、カープに対するコンプレックスもあるんじゃないの？

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116 2014/07/07(月) 00:17:00: >>113
旧フタバ南側のエディオン直営駐車場を移転させないと無理。
あそこってエディオンカード持ちの優待特典が使える駐車場の中で唯一ハイルーフが入庫できるか、らミニバンとかが集中するのが厄介だが。

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117 2014/07/07(月) 00:17:03: わしは中央公園でやってほしい
跡地はイベントスペースにして使えばいい
広域公園と宇品だけは勘弁してくれ

図書館はヨワッチイよ
東京と比べたら怒るかもしれんが
区内にいくつも図書館があるのに
広島市は区にひとつだけだ
中区には中央と中とまんが(南区？)と県立があるけど

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118 2014/07/07(月) 00:39:00: >>113
そういや本館はそのうち建て替えるらしいから
新館と渡り廊下で繋げてほしいよ

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119 2014/07/07(月) 01:29:07: >>107
貸し店舗借りて改造したら？安上がりだと思うけど。

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120 2014/07/07(月) 14:40:12: >>110
アジアなんたらも惨敗だもんなー

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121 2014/07/07(月) 15:18:23: よそより広島は漫画の蔵書数が多そう。
図書館のパンク寸前になってるのももしかしてそれが原因だったりして・・・

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122 2014/07/07(月) 15:34:16: 広大な空き地を寝かすのは他都市より広島が圧倒的に得意です

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123 2014/07/07(月) 15:34:30: >>120
去年はあからさまな手抜きと言われたから今年はまだマシ

イベントでサンフレ社長が中心部にスタジアムを造って町づくりをどんどんしていきたいと語ったそうだが違和感あるなあ
町づくりは基本市の役目だし国有地で何ができるの
カープは新球場検討時そんな大層な事は言わず天然芝だけが要望じゃなかったっけ
周辺の飲食店なんかに貢献するとでも思ってるのかな
あのマツダスタジアムでも試合後9割が速攻で帰り食事は僅か8%なのに
それより客数は少なくてもいいから交際費減額して選手の引き留めに使ってよ

去年球場跡地で10日間128000人集客したオクトーバーフェストが今年も9/5からあるが
これだけでもサンフレの年間ホームゲームの約半分の集客ができるイベント広場
どうせ数では太刀打ちできない

>>121
活字離れやペーパーレスなのに蔵書が増えるのはそれが原因ぽいね
確かに比治山と上安は異常な混みよう

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124 2014/07/07(月) 15:57:53: >>123
町づくりに一役買いたいと言いたかったんだろう
どこまで貢献できるのかは知らないけどね

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125 2014/07/07(月) 16:32:48: >>124
まあ意味合いはそういうことだろうね
それでなくても跡地建設の理由付けとして平和とか無理やり絡めてるからな

最近西広島で外国人をたまに見るがどこかの国のガイドブックで原爆ドームと宮島を巡るのに乗り換えを推奨しているのかな
来年新白島ができればシャレオを通って飲食や買い物をして県庁前から乗る人がでてくれば地下街が活気付くんだけど

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126 2014/07/08(火) 00:32:48: >>125
白島新駅ができる事でアストラムが観光客にも利用される乗り物になるってのが嬉しいね

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127 2014/07/08(火) 00:38:41: ならないだろ

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128 2014/07/08(火) 02:56:28: 現状見れば球場跡地は駐車場がベスト
平日の昼間　中心部　人が居ない
ゆめタウンにクルマ置いて電車で中心部に行くって
何処かの板で見たぞ　駅前が完成したら分散してヤバイ

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129 2014/07/08(火) 03:55:34: >>122
ひろだいな空地を寝かす、と途中まで読んだ俺は悪くない

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130 2014/07/08(火) 06:50:42: 民間に売ってマンション

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131 2014/07/08(火) 06:57:07: JT広島支社が施設老朽化を理由に南区のイーストビルへ移転。跡地は未定としているが
来年春には岡山、鳥取を受持つ岡山支店を統合して広島支社→中国支社になるらしい。ソース、ちゅーぴー

岡山は工場も閉鎖だからかなり人口が流出するな。
それより跡地が気になる。組織統廃合で閉鎖する土地を売って中国支社ビルは建替したりして？

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132 2014/07/08(火) 07:32:17: JTもマンションだろ

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133 2014/07/08(火) 07:52:37: >>126
てっきり広電で原爆ドーム前から宮島口まで行くもんだと思ったけど時間かかるからなのかな
JRに乗り継ぎたいなら西広島より距離が短く降りたらすぐ改札の横川の方がいいのに
本通りを歩いてる外国人もいるから即宮島へ行くってわけでもなさそう
ジャパンレールパスを持ってるだろうから新白島が記載されれば本通駅や県庁前駅からも乗り降りするようになるだろう
今はただの地元人路線でしかないからね

広大跡地は国有地で市や県は買えるほど余裕が無いから開発会社次第だった
JTといえば移転予定の東署向かいか
場所が微妙だからマンション業者に売るのかもなタバコ産業厳しいから

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134 2014/07/08(火) 10:37:02: 広域公園とか整備はしたのに、広大跡地をどうにかする金がなかった。

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135 2014/07/08(火) 13:28:18: >>127
なるよ
本通り→白島新駅→広島駅とか
本通り→白島新駅→宮島口とか

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136 2014/07/08(火) 13:30:39: 管轄が違うんだろ

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137 2014/07/08(火) 13:51:35: >>134
土地所得費用だけで当時200億円
土壌改良費もかかるし被曝建物の理学部も

昔スタジアム候補地だったけど建設費100億プラスして300億以上かけて造れって財政難だった市にクラブは言えなかった
日本たばこ産業広島工場跡地も候補地だったけど結局イズミが買ってゆめタウンに
候補地なんて五日市埋立地や国有地二葉の里もそうだけど空き地を見つけてはここもだって言っちゃったもん勝ちだもんな

球場跡地をどうするかで一時は決まった広場案を再検討しているんだからここは候補地から外せない
クラブや協会もここ以外考えられないと
だとしたら10月に協議会が出す答えは球場跡地ともう一つは対案になるわけだが
それは即時解決できない問題のあるみなと公園や中央公園じゃない
金額的に市や県がどこまで出せるかでそれを受けて年度末までに決めるのが望ましい